作者blsy4300145 (桃子)
看板LoL
标题Re: [问题]身为一个良好的Jungler，我还欠缺？
时间Sun Jul 29 10:14:07 2012
※ 引述《stf32002 (甜蜜少年)》之铭言：
: 小弟本身接触LOL这游戏时间不长，约3个月，但对DOTA类游戏非常熟悉
哥3个月进前100 4个月前10
: 魔兽3，信长从112B玩到最新版本(FN)，三国正规从3.7D→4.9FF，
哥也是三国4.9FF玩家 DOTA资历约10年(2002-2012)
: 当然6XD也非常熟悉，接触大约有5年时间，之後转战LOL。
: 先谈一下角色好了：
: 我的Main角是夜曲，我从LV16之後就花台币两百买了他，还买了Skin
: ，所以总共花400元XDDD，然後便一路玩到30等使用他也有百场了，
: 首先天赋点数是9/21/0，这样打野1鞋3水起手较为轻松
: 符文是参照阿万的紫物穿x3+黄ARx9+蓝成长MRx9+红ASx7+红物穿x2
符文请在熟悉角色之後找出适合自己的一套专属符文 不要迷信所谓"神人配法"
找出属於自己的配法 让你的对手
http://ppt.cc/ykwu
: 打野路线三狼→蓝Buff→四鬼→红Buff→石头，在打完蓝之後会先看看下或中路
不要打固定路线 要灵活 你这样打我直接吃1.40四鬼 1.55等AP开蓝抓掉 再冲你蓝
回头再往你红B冲 直接把你打成白痴GG
: 是否可GANK再看看第二级要点W或者E，技能则是R>Q>E>W，前四等QWEQ。
: 上路GANK路线：
: 我会先询问队友河道是否有眼，没有就走河道，有的话就是看兵线走草丛，
开场基本上不会有眼 除非你发现对面SUP开场少眼睛 或者上路开场带眼
否则就直接GANK吧
: 或从塔飞出去，然後先请队友先行看状况换血OR风筝，再进行GANK
: 中路GANK路线：
: 我通常不会走河道的草丛，我会多往後面走上岸去GANK，此法较为保险。
正确 假设兵线在中间 走河道草丛GANK的基本上都是智能障碍
: 下路GANK路线：
给你条明灯 7:30左右下路基本上不会有眼 假设对面没回家的状态
: 参照上路，从塔飞出去、走草丛、河道、或绕上岸
: 通常我的R都留给下路，因为下路眼最多最难以GANK。
: 还有只要下路有成攻击杀敌人，我便会PING小龙，并且记住小龙的时间，时间只要
: 快到了我便提醒队友全部一起来搞下路，即使要DIVE，这样便有稳定的经济收入。
: 说完了GANK路线让我说说我的一些观念，之前在板上看到某位大大说：
: 「身为一个Jungler，你最大的敌人就是敌方的Jungler，必须随时注意他的动向。」
是阿 所以哥都是直接出ANTI角 尻歪对面JUNGLE 管他对面是李星还是三小
再给你另一个观念 "JUNGLE的存在就是为了让队伍获得最大金钱、经验值"
所以 不管你是用GANK去叠人头也好 疯狂侵略野区赚钱也罢
总之就是以队伍的最大利益去做你应该做的事就对了
: 这句话我就铭记在心，我每次回家出门身上一定带两个眼，不管前中後期，
: 并且随时注意小地图且询问队友是否有发现对方的Jungler，若对方的Jungler
: 在上路，我就看我的所在位置是否能帮上，如果不行的话我就GANK下路OR中路，
: 或者侵略对方下路野区，如果对方Jungler在下路则反之，当然我也是个闪灯魔人，
: 时时提醒队友对面的谁谁谁不在自己的线上，或者对方Jungler出现了。
: 补充一下我的出装：
请不要有一套固定装备打天下的想法...这样永远不会进步
假设你今天开场6分钟身上３个头 你还出龟壳真的是傻了 一定直上灯笼抢小龙阿傻Ｂ
又或者今天超大逆风 三路被杀烂 你出智慧有任何作用？ 你有能力贴打？
当然是直接兰盾＋军团去拼会战了 谁还傻傻出ＰＫ装
: 起手一鞋三水，然後直上龟壳→反曲弓→智慧末刃→2速鞋(水星或AS鞋)→小槌
: →1337(鬼刀)→大冰槌→军团OR蓝盾，然後每次回家一定保持身上两眼出门。
: 说一下我在进行积分队战时夜曲的成绩，通常我不一定会选夜曲，我会视
: 团队硬度来选择，不够硬或者CC不够我会选蒙多或者海巨人，我的夜曲目前在
: 积分对战了6场，四胜两败，KDA值4.2，再打积分对战我牢牢记住我同学的一句话
: 「低端场就是要靠自己CARRY全场」，所以通常我都会选择自己杀翻对面，不会刻意
是阿 场场都当１Ｖ５在玩就对了 永远把队友的脑袋设定为初阶电脑等级
不要假设你被抓他会支援 也不要想他可以单杀线上 更别做梦他会ＣＡＲＲＹ
: 让尾刀。
: 最後以下是我的问题，有劳板上高手解答：
: Q1.「身为一个良好的Jungler，我还欠缺什麽？」
你欠缺经验 多打个几场再说
这边哥给你几个小提示 有慧根的话应该能学到不少
1.开场迅速检视对方英雄带的技能与物品 去决定你要GANK哪路
2.注意对面中路动向 判别对面JUNGLE起手 然後提醒队友
(※2K以下低端适用 高端会故意走反方向让你误判)
3.密集注意CS数 中或上看哪路相对弱势 眼睛就帮他插
4.小兵的动态是相对的 想GANK上路 绕路不想被发现就看看自己家里
其实还有5-9 但是打出来就对不起花钱上我课的学生们了T^T
: Q2.我一直不知道何时该出400水拆眼，请问何时要出？
1.杀到人、抢到龙队伍有钱有优势後 想要更压迫
2.对面出400
: Q3.很多人都说Jungle非常容易打酱油，要我不要靠Jungle冲分，该怎办？
叫他吃__
: Q4.对於我的夜曲玩法、出装、天赋符文请各位给些建议。
多打几场
: 恳请高手解答!!!!!小弟万分感谢m(_ _)m，错字请见谅，请不要嘘爆我XDD
以上给你参考看看
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.173.32
1F：→ c0705 :WOW 07/29 10:14
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2F：推 alan790712 :push 07/29 10:17
3F：推 c0705 :捕推 07/29 10:19
4F：推 henrysmall :wow!!!!!!!!push 07/29 10:19
5F：推 pukia :推推 07/29 10:22
6F：→ jogy5566 :花钱上课..... 07/29 10:27
有人觉与其花几个月去自己摸 不如花点钱快速提升实力 在台湾可能很稀奇
但国外就很兴盛 0.0
7F：推 SASHIKEME :龙女ANTI所有JG啦~ 推枫哥 07/29 10:27
8F：推 hadessage :感觉不错 信你了 07/29 10:27
※ 编辑: blsy4300145 来自: 118.169.173.32 (07/29 10:32)
9F：推 kaca :请问可以问5-9嘛！！！！！！ 07/29 10:29
10F：推 smile1219 :很实用 之前实况有偷学到 现在不开了吗XD 07/29 10:29
开个毛 刚刚打一场 人头比10:21 我方10 我杀10个...队友全崩 跟本悲剧
※ 编辑: blsy4300145 来自: 118.169.173.32 (07/29 10:33)
※ 编辑: blsy4300145 来自: 118.169.173.32 (07/29 10:33)
11F：推 Leavesb :辛苦了 07/29 10:34
12F：推 cwiR :路过好文推一个 07/29 10:37
13F：推 shinman11 :只能推了 07/29 10:40
14F：推 lanth123 :推一个花钱上课 07/29 10:41
15F：推 abxtpml56 :推哥哥 07/29 10:41
16F：推 jonesking :我也想上课@@ 07/29 10:41
17F：推 a152508 :我也要上课 07/29 10:50
18F：推 shinman11 :我也想上 07/29 10:51
之後我有开实况多看就好 不要乱花钱= =
基本上我的实况整场都是在教学 所以真的不要花钱找我
※ 编辑: blsy4300145 来自: 118.169.173.32 (07/29 10:53)
19F：推 buntafujiwar:跪拜 枫哥 JG 界 有谁不知道枫哥的 可以花钱上课吗 07/29 11:17
20F：推 tenninetall :还以为可以跟哥哥上课上到床上>//////< 07/29 11:19
我不搞基的...
21F：→ abxtpml56 :楼上= = 07/29 11:25
※ 编辑: blsy4300145 来自: 118.169.173.32 (07/29 11:28)
22F：推 safelove :枫哥开实况只能夸不能批喔 之前狂ban人超猛 -.- 07/29 11:47
23F：推 safelove :不过枫哥给的小提示 自己也要做到啊 Q_Q 07/29 11:51
24F：→ tony70721 :我还记得玩蒙多被蝎子打爆哈哈哈 07/29 11:52
谁没被打爆过? 你没有? 呵呵
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25F：→ safelove :忘不了你蒙多当龙女玩 整天想表演偷红 07/29 11:52
26F：→ safelove :结果可以gank爆的上路放给他滥 雪球滚出来又乱开战 07/29 11:52
27F：→ safelove :最後全线崩盘抓战犯 实况观众批几句就被ban掉 07/29 11:53
28F：→ safelove :然後帮你说话的人一直挑衅呛人都没事 伟哉枫哥! 07/29 11:54
29F：→ tony70721 :第一次觉得安全爱如此中肯XDDDD 07/29 11:55
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咬饵罗
30F：推 SonAkali :野生的unrank 钓竿出现了！ 07/29 11:56
31F：→ tony70721 :不过真的没想到前10名在千五场也没办法carry~ 07/29 11:56
引战直接BAN "干你娘你不会玩就别教学" 我能如何
※ 编辑: blsy4300145 来自: 118.169.173.32 (07/29 12:00)
32F：推 safelove :1.他太想表演以至於做了错误的决定 07/29 11:57
33F：→ tony70721 :他说的都是事实，没跟到不要说人钓鱼Zzz 07/29 11:57
34F：→ SonAkali :有爪马？？@@ 07/29 11:57
35F：→ safelove :2.他每只将狗都当龙女在玩 但蒙多不是龙女 07/29 11:57
36F：→ safelove :3.他後面其实恼羞在乱打了 走位跟AI差不多 07/29 11:58
37F：→ tony70721 :我只能说文章原po都知道上路被杀的重点，前10名不知 07/29 11:59
38F：→ safelove :好几次都冲上去1干3或1干4 然後再说队友好雷没跟上 07/29 11:59
39F：→ tony70721 :道只想偷红 07/29 11:59
40F：→ safelove :我还记得他暗示:domo多多的蒙多没他强 对团队的效益 07/29 12:01
我没暗示阿 我明白说了 他GANK选择性太单调 很容易拖到队伍 你有能力说吗?
※ 编辑: blsy4300145 来自: 118.169.173.32 (07/29 12:03)
41F：→ safelove :不大甚麽的 结果那场被打爆 -.- 07/29 12:01
42F：→ safelove :你贾斯汀影片如果还在 自己去看一下 07/29 12:03
这我检讨过了 游戏时间
2:00 抢到蠍子蓝
3:15 进红区抓对面蠍子 发现对面中路Mord帮他吃完
3:18 我方IRE 被3等达瑞斯单打
4:35 我方IRE 被对方5等达瑞斯单打
你看过没?
没JG可以被单杀两次的IRE 我需要再上去帮IRE重置300$? 神经病才会上去好吗
43F：→ tony70721 :科科，我打低我500分的场不会被打爆，你又不是本尊被 07/29 12:03
44F：→ safelove :引战直接ban 但是双重标准在ban 只要挺你就豁免了~ 07/29 12:04
45F：→ tony70721 :打爆，本尊遇到的实力都马差不多还说的过去，你玩分 07/29 12:04
46F：→ tony70721 :身耶，果然伟哉枫哥 07/29 12:05
47F：→ safelove :你被打爆不是被针对或角色被克 纯粹是你一直在做错误 07/29 12:05
48F：→ chunyulai :安全爱 别说了 lol 07/29 12:05
49F：→ safelove :的选择 然後你给的小提示自己也都没在做...... 07/29 12:06
50F：→ safelove :所以你检讨的结论就是 虽然我去上路gank他稳死 但我 07/29 12:08
51F：→ safelove :就是想表演神奇偷红 所以上路被杀暴不干我事情 ㄏㄏ 07/29 12:08
52F：→ safelove :还有我脸皮不够厚 自然没能力睁眼说瞎话 07/29 12:09
53F：→ safelove :明明比自己强的 也可以讲得好像比自己弱 -.- 07/29 12:09
http://zh-tw.twitch.tv/blsy4300145/b/325438053 实况纪录
看完你还是觉得是我的问题的话 那我也无解 LOL这游戏可能真的不适合你....
※ 编辑: blsy4300145 来自: 118.169.173.32 (07/29 12:13)
54F：→ tony70721 :将狗本来不就该选择哪路可能被counter先去帮吗？ 07/29 12:11
55F：→ tony70721 :大学都知道达叔是上路小路霸，队友是ire还不优先去帮 07/29 12:13
56F：→ safelove :达瑞斯打伊瑞莉亚 因为Q的关系99%推线 而且又没眼 07/29 12:13
57F：→ tony70721 :最後ire烂掉说一句：我有坏习惯哪路死超过几次我就 07/29 12:13
您两位唱双簧唱得很卖力 但听众只有哥 哥觉得好荣幸
※ 编辑: blsy4300145 来自: 118.169.173.32 (07/29 12:15)
58F：→ safelove :以枫哥20楼的技术 放在眼前的300块也不要 07/29 12:14
59F：→ tony70721 :放生了，蒙多又不是需要红才能gank的脚色，当他龙女 07/29 12:14
60F：→ safelove :我当时从头看到尾了 只能说你不适合开实况...... 07/29 12:14
61F：→ safelove :你太想表演我会偷红我超强 以致於做了错误的判断 07/29 12:15
62F：→ safelove :如果你第一次有去帮忙杀 後面IRE被杀几次都不是你问 07/29 12:16
63F：→ safelove :题 但你那一次没去 後面又乱自杀 根本失水准了 07/29 12:17
64F：→ linceass :( ￣▽￣)／∫ <>< <>< <>< ~~~ 07/29 12:18
※ 编辑: blsy4300145 来自: 118.169.173.32 (07/29 12:20)
65F：推 iii6969 :啦啦啦啦 德玛西亚 啦啦啦啦 单中pk压XD 输了就闭嘴 07/29 12:19
66F：推 safelove :说真的啦 2000分犯1200的错 我也觉得没啥 这很正常 07/29 12:20
67F：→ iii6969 :随风哥万岁 07/29 12:20
68F：→ safelove :但犯错後死要怪别人 我超强我都没错 那被批正常 -.- 07/29 12:21
搞清楚 IRE被打趴这件事 我从来不觉得是我的错= ="
我消耗掉蠍子与MORD的血量 对团队是有贡献的 请不要马後炮拿IRE的错加到我身上
※ 编辑: blsy4300145 来自: 118.169.173.32 (07/29 12:24)
69F：推 shirman :嗳 我是无意看战文啦 不过安全爱讲太精采 07/29 12:22
70F：推 safelove :喔 走过去看蠍子拿着红冲出来 叫做我有贡献XDDD 07/29 12:25
71F：→ safelove :然後上路稳拿的300块不要还反送300 叫做不是我的错 07/29 12:26
72F：推 tawicool :上路3:18秒被单杀 上路问题是蛮大的... 07/29 12:35
73F：→ safelove :问题是你明明可以轻松的阻止这3:18的单杀 07/29 12:40
74F：→ safelove :盟多上路拿首杀 本来就天经地义 但却为了表演偷红 07/29 12:40
75F：→ safelove :而放掉很容易到手的300块 这......? 07/29 12:41
76F：→ tony70721 :我忘记被单杀後达叔血量了~手机没办法看~ 07/29 12:46
77F：推 leo10152 :大概2格吧 07/29 13:07
78F：→ leo10152 :那场我也看完,只能说他自己也知道多打了3狼所以失去 07/29 13:10
79F：→ leo10152 :拿人头的机会,就只是这次他选择去GANK吃红的蠍子 07/29 13:11
80F：→ leo10152 :不过我玩我也只敢去上路不敢去偷=x= 07/29 13:12
81F：推 asd2260123 :随风哥推 龙女guide有够OP 让我上银牌 07/29 13:13
82F：→ tony70721 :看完了,没重击想偷红,top没眼压塔前不去gank 07/29 13:20
83F：→ tony70721 :上路本来就是被杀只後风向几乎就判定的一条线 07/29 13:20
84F：→ tony70721 :更何况他要去偷红的时候对面中早就不见了 07/29 13:21
85F：→ tony70721 :想也知道是去帮开,然後又没重击还想去偷, 07/29 13:21
86F：→ tony70721 :单独进去只会变成2打1,蛇女初期mp不够赶上也不一定 07/29 13:22
87F：→ tony70721 :能帮多少忙 07/29 13:22
88F：→ tony70721 :4分53秒说,这ire有点惨,但我还是要先上六 07/29 13:23
89F：→ tony70721 :蒙多上六能干麻 又不像龙女有突近,菜刀准就能gank了 07/29 13:24
90F：→ safelove :就跟你说枫哥玩哪只将狗都当龙女玩啊 当然先上6 -.- 07/29 13:26
91F：推 tony70721 :而且我很好奇,他就算不吃三狼哪会有头 07/29 13:27
92F：→ tony70721 :2等蒙多 没菜刀 点we 没虚弱 用哪招黏人? 07/29 13:27
93F：→ tony70721 :4分35 ire也没被单杀,只是兵线在对面塔前,他选择去AN 07/29 13:29
94F：→ tony70721 :TI石头 07/29 13:29
95F：→ tony70721 :然後七分钟的时候选择测试下路有没有眼,上路那时兵线 07/29 13:34
96F：→ tony70721 :已经往我方推过来了 07/29 13:35
97F：→ tony70721 :ire第二次死是在我方塔前,达瑞斯上六ult斩死 07/29 13:36
98F：→ tony70721 :被偷蓝IRE去帮只会被杀吧 你那时候出现在下路 蛇女 07/29 13:38
99F：→ tony70721 :半血没魔 对面蠍子上六,谁去被拉到都死 07/29 13:38
100F：→ tony70721 :然後再来IRE兵推过去,所以去吃对面四鬼但遇到人 07/29 13:40
101F：→ tony70721 :然後蛇女赶到造成蛇女双杀,但被後来赶到的达瑞斯沙 07/29 13:41
102F：→ tony70721 :并且拿下双BUFF,这时候上路几乎不用打了 07/29 13:41
103F：→ tony70721 :3个人头+双BUFF 回线上就是死 07/29 13:41
104F：→ tony70721 :然後再没真知没红眼的情况下CALL第一只小龙 07/29 13:43
105F：推 dannywhat :看完影片只能推随风哥了 那ire自己问题很大 07/29 13:43
106F：推 ndbs :看完影片推随枫哥+1 07/29 13:46
107F：→ tony70721 :我再看一次影片我根本觉得IRE没问题 07/29 13:47
108F：→ tony70721 :除了第一次换血没算好被单杀 07/29 13:47
109F：→ ndbs :ire被2次单杀我也不会想理他 07/29 13:47
110F：→ tony70721 :你不看看第二次单杀是在哪? 在我方塔前耶 07/29 13:48
111F：推 safelove :可能风哥实力太高 大家无法跟他配合吧? 07/29 13:48
112F：→ tony70721 :那已经不是IRE的问题 是被硬上了 07/29 13:48
113F：→ tony70721 :我打一长串 问题点都提出了 07/29 13:48
114F：→ tony70721 :你们还可以觉得是IRE的问题 我也没办法 07/29 13:48
115F：→ tony70721 :IRE只要过半线就知道自己会被杀 07/29 13:48
116F：→ tony70721 :所以选择吸经验+偷偷看对面野怪 07/29 13:48
117F：→ tony70721 :他也没跟对面硬上 07/29 13:49
118F：→ safelove :如果他只是个1200的蒙多 吃完红就gank上路滚雪球 07/29 13:49
119F：→ tony70721 :13分的时候枫哥去上GANK一次成功 但也於事无补了 07/29 13:49
120F：→ safelove :这场就不会被虐的这麽惨了 -.- 07/29 13:49
121F：→ ndbs :他知道打不赢就不该低等换血还送头 07/29 13:49
122F：→ tony70721 :对面小冰垂+龟壳+水星+多蓝 CS88 07/29 13:49
123F：→ safelove :你不能只看他後面一直被单杀 而要想明明可以先杀掉 07/29 13:50
124F：→ tony70721 :我方IRE 贤者+一速 CS55 07/29 13:50
125F：→ tony70721 :你哪里看到IRE一直换血? 07/29 13:50
126F：→ safelove :对方 为什麽要放弃稳拿的人头 而去表演偷红呢? 07/29 13:50
127F：→ tony70721 :我看到13分前 只要兵线过半 IRE就是闪人 07/29 13:50
128F：→ tony70721 :哪里有低等换血送头? 07/29 13:51
129F：→ ndbs :3分被单杀不是? 07/29 13:51
130F：推 safelove :上路看到对方推线 自家蒙多又往上路走来...... 07/29 13:52
131F：→ safelove :1500的场子可能都会笨笨的想先耗血吧? 07/29 13:53
132F：→ safelove :无法跟上枫哥2000+ 老子要去表演偷红的思维吧 07/29 13:53
133F：→ tony70721 :我说了 IRE有错 也只有错在第一次换血没算好失败 07/29 13:54
134F：→ safelove :毕竟1500都很笨 只想稳稳的拿人头 07/29 13:54
135F：→ tony70721 :3分钟被单杀 对面也残血 不是满血被单杀 07/29 13:54
136F：→ tony70721 :表示两方都想拼一波 无奈是IRE输了 07/29 13:55
137F：→ tony70721 :接下来IRE都打很龟 然後在塔前被硬上 这时候 07/29 13:55
138F：→ tony70721 :蒙多在下路测试有没有眼 07/29 13:55
139F：→ tony70721 :然後14:54 OB出了,但自家蛇女没魔 可以算他失误 07/29 13:57
140F：→ tony70721 :不过蛇女遇到魔斗不花魔洗兵就是掉塔 07/29 13:57
141F：→ tony70721 :我方三个+对面2个(魔斗半血後来才赶到) 07/29 13:58
142F：→ tony70721 :造成2换1局面 蛇女依旧没蓝 07/29 13:58
143F：→ tony70721 :XD 看到蛇女无奈的说一句:控好时间 XDDDDDD 07/29 13:59
144F：→ tony70721 :不然我永远没蓝 会战一定输 07/29 14:02
145F：→ mailforclass:加油~~~~~~ 07/29 14:11
146F：推 tony70721 :再来就17分魔斗想吃四鬼你闪灯想打一波 07/29 14:13
147F：→ tony70721 :然後冒出来的蠍子抓蛇女弄掉之後赶上的达瑞斯补刀 07/29 14:13
148F：→ tony70721 :一样 2换1 不过达瑞斯下来刚好 因为龙要出了 07/29 14:14
149F：→ tony70721 :然後19分,先前看到蠍子拆眼往上走了,但龙还在 07/29 14:17
150F：→ tony70721 :蛇女闪灯不要去草丛 枫哥脸探草丛被打掉 07/29 14:18
151F：→ tony70721 :还说:我被卖掉了吗LOL 明明蛇女闪过灯 07/29 14:18
152F：→ tony70721 :看到20分懒的看了 不过风向差不多了 07/29 14:19
153F：→ tony70721 :蛇女除了一蓝没拿到过蓝,2条龙8个头 07/29 14:20
154F：→ tony70721 :总结一下吧,IRE第一次被杀算血失误 他的错 07/29 14:20
155F：→ tony70721 :7分钟上路兵线压塔前 蒙多在下路测试有没有眼 07/29 14:22
156F：→ tony70721 :导致被达瑞斯塔杀 07/29 14:22
157F：→ tony70721 :然後IRE自知半线回线上会死 去ANTI四鬼 造成蛇女双 07/29 14:23
158F：→ tony70721 :杀 达瑞斯补到刀获得双BUFF 07/29 14:23
159F：→ tony70721 :算了我有点懒的打了XD 反正上面有 07/29 14:24
160F：推 damnedfish :推这麽详细不顶你不行了 07/29 14:26
161F：→ tony70721 :反正千错万错不是他的错0.0 问题点都打出来了 07/29 14:29
162F：→ tony70721 :等他回来自己看吧LOL 07/29 14:29
163F：→ tony70721 :还有没真知没红眼也CALL龙 可能2000分以为1500都很弱 07/29 14:30
164F：推 sillymon :...........这篇推文是怎样 不过我相信原po的分数 07/29 18:06
165F：推 h124224 :有错要承认 挨打要站稳 2000分不是神 07/29 18:20
166F：推 shionst :推 07/29 19:52
167F：→ tony70721 :反正有人就是分数=一切，呵呵。不意外~ 07/29 20:45
168F：推 poogf :没法阿,要不怎叫人权指数,他能上去就有他的道理,想用 07/30 13:14
169F：→ poogf :一两次的失物来否定这个人,我觉得两位大大还真没事做 07/30 13:15