作者a2364983 (可怜的小孩)
看板LoL
标题[心得] TPA MiSTakE 实况 Support 辅助教学整理
时间Wed Oct 17 18:54:44 2012
http://zh-tw.twitch.tv/mistakelolz/b/335852591
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我先整理我刚刚内文po的
由於当时是即时整理一定有一些错的地方
所以先整理刚刚实况内文的东西
弄完我再看VOD校正
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一、英雄特性
牛:团控、开战强,想打保守lane一定不会输。
努努:现版本仅次於索娜,在S2打AZF的战术就是ban机器人跟索娜并抢努努,
降攻速保後排效果很好。
塔里克:S2被低估,被动可以很有效的限制AD三本柱初期爆发,
本身爆发力又仅次於索娜,晕、R、爆盾都是法伤,
很好针对葛雷夫、凯特琳这种很吃AD技能的角色。
机器人:最被低估,适合打侵略、偷buff和眼位不好的开局;
Lv1 会给对手很大压力,有很多变化。
拉克丝:被低估,优点是可以跟中路交换;有护盾、远距控场、E的爆发,和枷萝很像。
杰西:只有韩国在使用,在这个版本由於solo lane太强所以不太会选去supp太浪费。
卖点在於E加速追击能力强,换线poke能力很好,
对抗没有治疗手段的辅助效果更佳。
之後改版可以再开发辅助的玩法。
枷萝:大家比较不了解怎麽使用,所以算是被低估。
跟拉克丝和索娜同属性,只要E到就能打一波爆发(拉克丝是Q),
配合EZ或库奇这种初期爆发很强的AD效果很好。
W的种子可以做视野,初期能更有效防止打野者来骚扰。
珍娜:以往重视全场跑速的观念已经逐渐式微,现meta跑速并不那麽重要,
由於以前会因这些buff影响打lane,但现在的meta并不是以1v1线上互打为主流。
被动还是很好,但是没有以前那麽重要。
盾的nerf才是最严重,以前盾爆了AD加成还在;现在盾爆了就没有AD加成,
所以初期换血没优势。
现在讲求的是远距离一波CC爆发,这点珍娜不比其他英雄强所以慢慢被淡忘,
并非珍娜不好而是其他supp都表现出色。
索娜:是这个版本最强的supp,被动太强、伤害太高,兼具续战力、爆发力和控场能力,
现meta爆发力最强,Q+被动+普攻一波。
索拉卡:初期W的CD太久,大家都知道他初期弱,
所以会针对这个弱点选前期poke强的组合硬换血,
或是打逆EU(因为索拉卡的线在2v1的情况下比较难带走人头)
稻草人:主要是元素跟韩国在玩,控场强,大绝初期强後期弱,没研究不予置评。
雷欧娜:S2大赛表现中庸,坦克吸收伤害能力最为优秀,一波爆发不差,
缺点是没有续战力,而且很吃驾驶员的指向技能力,
整体而言机体算非常优秀。
露璐:队长爱角,和拉克丝一样卖点是远距离无损换血,
搭配AD时可以有效帮忙加速、套盾、伤害等方面。
R是全supp中最有效保护AD的技能(直接加血),
唯一的缺点是手短脚短(普攻跟跑速)。
可以做战术,例如中二、速推,搭配龙女球女可以做突进破阵组合。
魔甘娜:韩国针对机器人出的,非常针对机器人或塔里克,
定位跟稻草人有点像,会因为後期大绝效果不佳而难以发挥。
大家可以开发自己想玩的supp,但常见supp的大原则是:
1.大绝要有功能性。(像机器人、索娜、枷萝更吃的是它的控场效果)
2.不吃装备,不须倚赖装备的AP系数。(像拉克丝、稻草人、魔甘娜等就吃AP装)
二、符文天赋
坦符文:紫跳钱 红黄护甲 蓝法抗
适合牛、雷欧娜、机器人,同时也是所有supp都适合的最泛用符文组;
换血优秀、高护甲、抗打强、兼顾经济,
蓝色法抗用固定或成长都可以,看心情。
攻速符文:红色改成物穿or攻速or物攻
对自己走位普攻多打的次数有信心。
(因为队长是AD起家,喜欢普攻骚扰,多打几下就会对战局产生影响)
最通用的三种天赋:
坦克天赋:1/21/8
http://lol.tw/?m2=1q2324321c3c11a3a4k
跑速天赋:0/16/14
http://lol.tw/?m2=r33a4a21c3d1a3a4b4b2e
通用天赋:0/9/21
http://lol.tw/?m2=r22a4b1h1a31a3a4b221a31
(坦克天赋也可以做到双跑速)
特化魔穿跟冷却的天赋:
CDR 天赋:9/0/21
http://lol.tw/?m2=13c4c1w1a31a3a4b221a31
牛:由於不会优先把WQ点满(因为会看战况点补血),所以牛的法穿比较不考虑;
跑速不那麽重要,特别仰赖的话,可以点有带双跑速的坦克天赋,就能做到开战。
如果紫符文不想用跳钱就可以用全跑速又带跳钱的0/16/14天赋。
机器人:类似牛可用坦克或跑速天赋,其实三种最泛用的天赋都可以,
通用天赋主要是为了6% CDR跟召唤师技能(闪现 虚弱等等)的CDR;
符文可用最泛用的坦符文也可特化红物穿,E能重置普攻伤害很高。
Gosu Pepper有特化红用魔力,初期可以多抓又可以增加被动强度。
雷欧娜:也是那套符文,天赋用跑速或坦,不建议通用(因为要吃招)。
塔里克:红魔穿,塔里克不像索娜只有一招Q而且索娜强又强在被动,
ERW三招都吃法伤,可以在初期提高爆发力。
天赋就深坦、跑速、通用等等同样那几套。
露璐:红魔穿、蓝回魔(固定或成长看个人)、紫跳钱。
天赋方面如果不怕吃伤害(不是双人lane,例如逆EU或中二)
可以点9/0/21,2v1非常好。
努努:特别喜欢1/21/8,跟索娜一样红固定回魔、黄蓝双抗紫跳,非常棒。(Gosu流)
索娜:红回魔、黄蓝双抗、紫跳,0/9/21。
珍娜:红物穿、黄护甲、蓝回魔、紫跳钱,0/9/21。
可以尽可能使用普攻骚扰,套自己盾时可以很有效地打击对手(AD很高),
物穿跟AD差不多,看个人,遇到塔里克就不用带物穿了,
红可以再换回魔或抗性之类都好。
枷萝:跟露璐很像,红魔穿蓝回魔,0/9/21。
符文天赋把握原则:
1.三个紫大跳就好或加上天赋4点跳钱,其他随兴。
2.远距离骚扰可以走0/9/21 (虚弱CD更快)。
3.吃伤害就1/21/8,有增加血量和小兵减伤,还带双跑速。
关於跳钱:
supp一定要有跳钱这个属性,提供一个很不错的原则。
先整理一下跳钱的来源有:
紫跳钱:3金/10秒
黄跳钱:非常不喜欢,放弃。
天赋跳钱:2金/10秒。
跳钱装:5金/10秒。
通用点出跳钱,搭配符文使用紫跳钱 => 开局就有5G/10S => 开局有一跳钱装。
所以基本上:
纯坦天赋 1/21/8 建议 => 出两跳钱。
通用有跳钱的天赋 0/16/14 或 0/9/21 => 出一跳钱。
至於一跳钱的状况下,跳钱装的选择:永远以龟壳优先(只有索娜先贤者)。
原则上大概是,
若你有有效治疗手段,不打一波的话 => 贤者很好。
例如枷萝、索娜、拉克丝、索拉卡远远poke,不打一波打消耗,就可以选贤者;
若你偏坦需要吸收伤害或打一波的话 => 就冲龟壳。
例如努努、塔里克、机器人、牛、雷欧娜等等。
三、Counter问题
塔里克=>物理技能吃重的英雄(葛雷夫、凯特琳、希维尔、艾希等)
(EZ、飞机、抠毛有法伤;泛有真实伤害;MF有少许法伤)
希维尔的部分:虽然希维尔也吃重物理技能伤害,
但是很明显盾counter晕,所以被希维尔克。
机器人=>被EZ康,不喜欢遇到坦克类(塔里克、雷欧娜、牛等等,没优势)
机器人的优势在於可以把对方抓过来打一波而对方无法及时有效支援,
但抓到上述英雄没优势,抓到AD又会被上述英雄控场救援,打一波会蛮头疼的。
索娜 =>较难被康,韩国会用枷萝对抗索娜,技能施展距离长poke又强,索娜无法反击,
但是这主要是很吃驾驶员技术,机体上并不反制,
枷萝因为施展技能距离长可以从这点下手。
枷萝要康索娜记得种子要让Q去触发,
E花是缓速但攻距短;Q花的攻距长很烦。
索娜没有特别怕谁(大概就只有机器人可以对索娜施压),
索娜最怕的是gank。
珍娜 =>很康雷欧娜,因为雷欧娜E会被Q吹起,无法近身爆发一波,
比牛好康雷欧娜,但是珍娜怕消耗,
原以为Q吹想断E拉很吃神反应,但事实上不会,因为雷欧娜E有起手式。
努努 =>算克机器人,被拉到的话冰球吐AD就有优势,
怕索娜这类远距poke英雄(枷萝、拉克丝等)。
几大supp分类:
索娜 机器人 努努 => OP
枷萝 拉克丝 露璐 索拉卡 => 远距poke
塔里克 牛 雷欧娜 => tank CC ←要跟AD爆发配合
珍娜 => 防守型
Tier OP之中:
索娜怕机器人、机器人怕努努、努努又怕索娜,
Sona > Nunu > Blitzcrank > Sona 三大supp相克。
四、AD方面
泛跟抠毛被低估,只因他们容易被三本柱压制,
要想办法创造出可以让他们两只成长的环境(换线 B/P针对 中二等)。
凯特琳也有点被低估;炮娘、希维尔技能爆发也算很强被忽略。
MF跟法洛士是普攻爆发(CC住普攻越打越痛)。
艾希已经过去了(QQ),达瑞文不熟。
大方向:
坦克型supp适合配爆发型AD (瞬间伤害高)
poke型supp适合配poke型AD (艾希 库奇 EZ 葛雷夫 希维尔等有招能丢人的)
五、技能配点:
牛 R>Q>W>E (E视线上压力调整)
机器人 R>Q>W>E (爆发很强) 或 R>W>Q>E (配物穿符文颇痛 可以不急着买高等鞋)
努努 R>E>W>Q (POKE像EZ) 或 R>W>E>Q (吃攻速像泛 抠毛 MF)
塔里克 R>W>Q>E
雷欧娜 R>W>Q>E
索娜 R>Q>W>E (E八等才点 QWQWQRQEQ)
露璐 R>Q>W=E (Q必先满 WE互点 W跟E的优先权这就看个人)
珍娜 R>E>W>Q
枷萝 R>E>Q>W (EWQEER 用Q生花)
索拉卡 R>W>E>Q
王者流先点高Q是可以的(但别放AD 1打2)
Q会推线,但没要控线的话可以推 (像逆EU可以抓时间控线 不给吸经验)
Q点高伤害很够 配有高法伤的AD (EZ 库奇之流) 降法抗後会很痛
拉克丝 没研究
卡玛 CDR是大问题 燃烧宝石装才能有CD
六、出装:
龟壳:打一波(需要吸伤害)
贤者:poke(可以治疗 打消耗)
CDR来源:
攻击天赋4%(点到机率不高) 通用6%
燃烧宝石红宝475+375 是重点
10% CDR 又可合加速器跟吸血旗(15%)
15+15+6=36 就差不多满了
辅助常选的四件大装:旗子 苏瑞亚 军团盾 日轮
(全名:锡柯的号角、苏瑞亚的狂想曲、军团圣盾、日轮的加冕)
吸血旗:AD够罩或阵容AD多
苏瑞亚:加速追击或打风筝,又或者AD超烂XD
军团盾:坦克型或者像索娜这种需要站前面Q人的,或者你是微笑
灵魂法衣:属性不错但太贵
吸血书:较少见
兰顿之兆:不考虑,通常龟壳会合日轮
冰心:太贵
*军团盾可以出第二个 不会浪费 不需要因为别人出了就刻意不出
*日轮通常是有死歌才出
*机器人的话可以龟壳後出冰川护甲 (给CDR 给MANA 有效提升存活率)
七、其他
有些重点比较难分类,所以我用条列式:
- 最近的meta下路越来越吃重远距离poke跟一波的爆发伤害,
所以索娜、拉克丝、枷萝都是好选择。
- 选角要点就是lane要好打,再来就是队伍组合要适当。
- 2v1的话选露璐或塔里克很好。
- 眼位因为硬体因素改天再讲解(yes有第二集!!!)
- 控线跟推线没有一定,要看战局判断。
- 没事不要放AD一打二。
- 起手装没什麽特别的,大概就是眼水等等不赘述。
- 微笑会出军团盾是因为当时钱很尴尬买不起GA 看到军团盾 於是乎...微笑盾诞生XD
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先吃饭晚点上色
当时情形有点乱所以可能会有错
会再找个时间看VOD修正
或者也可以直接推文说
买泛去...啊不对 买饭去! (可恶的新注音
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.169.123.91
1F:推 hypothese :推 10/17 18:55
2F:推 meteorab :MISTAKE每只都说被低估 10/17 18:55
3F:推 xelnaga :吃泛去 10/17 18:55
4F:→ meteorab :他一教学完,台服玩SUP的人真的变多了.刚一场有三个人 10/17 18:55
5F:→ meteorab :SUP 10/17 18:55
6F:推 pan0531 :推!!!!!! 10/17 18:56
7F:推 bab0514 :push 10/17 18:56
8F:推 Heedictator :笔记达人XD 10/17 18:58
9F:推 ajohn0072000:这篇快M 10/17 19:00
10F:推 JackSpecial :问一个不相干的 脉冲EZ有时候吃兵是不是不会跳字出来 10/17 19:00
11F:推 moteat01 :这大推啊! 10/17 19:01
12F:推 jojozp06 :或者你是微笑 <--笑了 =_=" 10/17 19:01
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※ 编辑: a2364983 来自: 1.169.123.91 (10/17 19:11)
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32F:推 iwillptt :点可多了 10/17 19:12
33F:推 sinewh :推整理!! 10/17 19:13
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35F:推 LatteXS :请问meta是什麽0.0 10/17 19:14
36F:嘘 thank7595 :嘘这篇,队长sup心得不适合用在solorank,毕竟乡民 10/17 19:15
37F:推 davy012345 :meta去看 #1FZ0IXTu 10/17 19:15
38F:推 PPPBEAR :这篇该M!!! 10/17 19:15
39F:→ thank7595 :都是键盘ELO2500会互相帮忙的SUP 10/17 19:15
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45F:→ johnnyjaiu :直到TPA把AF打爆 xD 10/17 19:21
46F:推 kid1412sonic:推 10/17 19:21
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48F:→ floydhess :後 10/17 19:22
49F:→ a2364983 :元素的点法是Q1 W满 E次 10/17 19:22
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52F:推 et310 :推, 大概是简化参考书版本的等级 ,很有用 10/17 19:23
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64F:推 Yanrei :机器人被低估喔? 感觉一直以来机器人威胁都很高啊 10/17 19:52
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66F:→ linbada :队长大大没使用nunu bot 10/17 20:03
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95F:→ ady770908 :之前玩都没人会抢的阿Orz 10/18 07:40
96F:→ ady770908 :你们这些小看索娜的家伙 看到索娜扬眉吐气了吧 ((误 10/18 07:41
97F:推 wlsw :天赋的连结什麽都没有说@@" 好想看里面的点法唷有人 10/19 13:13
98F:→ wlsw :有人可以帮一下吗? 10/19 13:14
99F:推 sket119 :天赋联结有点啊,仔细看里面的数字 10/19 15:28
100F:推 BlackJackWei:在哪阿? 10/19 18:10
101F:→ qaws68 :别用IE和PCMAN开 试试用CHROME开看看就有了 10/21 00:50
102F:→ a2364983 :我是原PO 我当时做连结的时候是用火狐~ 10/22 18:13
103F:推 fautumn :忘了推 10/29 08:35