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S3大更新後本文有些重要部分需要修改,因此对内容做个更新,顺便做些补充 新增了哪些部分版友可以一并看看,懒得看可以从後面看回来 S3有关更动 穿透公式改变:先计算%穿透,後计算固定穿透 黑切能力改变:固定降防改为%降防 穿透道具能力下修:各穿透道具的穿透属性都降低了约20% 使用术语对照与说明 其实我不太喜欢台服将Armor翻成物理防御、Magic resistance翻成魔法防御 忽视原意的翻译在翻译者不了解游戏系统的情况下可能会造成混淆 许多游戏大作像W3、WoW、D3都是贴近原意的翻译,不过大家知道有这件事就行了 以下是本文使用的术语对照与说明 Armor 护甲、物防、物理防御 防御属性,用来计算受到物理伤害时可减免多少伤害 Armor penetration 护甲穿透、穿甲、物理穿透 攻击属性,进行物理伤害计算时可以忽视多少护甲 Armor reduction 护甲降低、破甲 负面状态(debuff),提示你此单位的护甲被降低了 Magic resistance 魔法抗性、法抗、抗性、魔法防御 防御属性,用来计算受到魔法伤害时可减免多少伤害 Magic penetration 魔法穿透、法穿、魔法穿透 攻击属性,进行魔法伤害计算时可以忽视多少抗性 Magic resistance 法抗降低、降抗 reduction 负面状态(debuff),提示你此单位的法抗被降低了 降防是Armor reduction和Magic resistance reduction的合称 防御是Armor和Magic resistance的合称 前言 本文主要着墨在穿透、降防的涵义、实际作用以及相关概念,会提到穿透和降防的性质、 穿透和降防的计算以及两者的讨论。 穿透 穿透是单位具有的攻击属性,所以可透过带有「+10物理穿透」或「+35%物理穿透」的物 品来增加人物能力。同样属於攻击属性的有攻速、物理攻击、魔法攻击等等。此属性可以 堆叠,例如同时拥有残暴之力(+10物理穿透)和鬼刃(+20物理穿透)可以共提高30点物 理穿透。物品、符文、天赋以及某些英雄技能有提供此属性。 它在游戏中的作用是:造成物理或魔法伤害时,可以忽视一些或全部的护甲或抗性。例如 单位A拥有20点物理穿透,单位B拥有30点护甲值。当A对B造成物理伤害时,伤害值是以B 有10点护甲值来做计算(忽视20点护甲)。由於是忽视,故最多只能将对方视为毫无防御 的状态(即视为0护甲或0抗性)。 降防 降防则是一种不好的状态(debuff),它会出现在单位的状态列上,提示你此单位正受到 降防影响,所以你不会看到「+20降低物理防御」这种物品。以物品而言,它会跟某种触 发条件一起出现。实例如黑色切割者,造成物理伤害时会降低目标护甲,可以累加四次; 深渊权杖,以灵气为条件降低附近敌方英雄20魔法抗性。你可以在许多英雄身上找到降防 效果,重制後的赵信是最新的例子。 降防可以降到0以下。 降防对龙和巴龙无效。 与穿透不同的是,你必须符合某些条件才会有降防的效果,例如受到普攻(赵信),被酸 蚀弹(乌尔加特)命中或是踩到陷阱(奈德莉)等。 事实上,单位状态栏显示的护甲值是已经过降防计算的数值,但被穿透作用的数值仍需要 自行计算。所以穿透和降防在计算上谁先谁後已经很明显了,是先考虑降防,接着才进行 穿透计算。 计算公式演变 现在我们知道穿透和降防谁先谁後了,然而穿透和降防都有固定值和百分比两种(flat or %),应该先算固定的还是百分比? 很久以前都是先算百分比,再算固定的。也就是 %降防>固定降防>%穿透>固定穿透 但因为穿透取得容易且可以堆叠,且是先计算%再算固定值,这样会使得穿透过强(以前 出了幽魂面具、法师靴、虚空法杖配合适当天赋符文的法师,面对100魔防的英雄跟0魔防 是一样的),於是某次更新官方将穿透改成先计算固定值才算百分比: %降防>固定降防>固定穿透>%穿透 这里是%跟固定值穿透的一个转捩点,以前是同时出,不论防御高低被打都很痛,现在同 时出没那麽好了,回归以目标为主:%打防御高的目标有优势,固定值则是打防御低的很 有效。 降防的计算次序後来也跟穿透统一了,先固定後百分比,这是S2时期的公式: 固定降防>%降防>固定穿透>%穿透 而S3据官方为了多种原因决定重新将固定穿透放在最後计算,因此 S3护甲计算顺序 1. Flat Reduction 固定降防 2. Percentage Reduction %降防 3. Percentage Penetration %穿透 4. Flat Penetration 固定穿透 来源为美服官方回覆: http://na.leagueoflegends.com/board/showthread.php?p=32707861#32707861 魔法抗性的公式与护甲稍微不同 1. Percentage magic reduction %降防 2. Flat magic reduction 固定降防 3. Percentage magic penetration %穿透 4. Flat magic penetration 固定穿透 资料来自wiki http://leagueoflegends.wikia.com/wiki/Magic_penetration 此外,有不同的%降防或%穿透来源时,以乘法计算。例如物理穿透+8%的天赋和耳语( +35%物理穿透)同时拥有时,该英雄的物理穿透为 1-(1-0.08)*(1-0.35)= 0.402 = 40% (比起旧版的 10%、40% 共 46% 少了 6% ) 而固定值则如先前所说可以叠加,故为加法计算。 实例 赵信的天生技是被普攻或一骑当先击中的敌人会降低15%护甲 假如现在赵信先用一骑当先击中了有200护甲的慎,此时慎的护甲会从200降低至170 若赵信拥有黑切并对慎叠满四层(降低25%护甲),慎的护甲值将变为 200 × (1-0.25) × (1-0.15) = 127.5 若赵信有点护甲穿透8%的天赋、有35护甲穿透和耳语时(35%护甲穿透) 那进行物理伤害计算时,慎的护甲对赵信来说只有 127.5 ×(1-0.08) ×(1-0.35) - 35 = 41.245 比较 降防 穿透 本质 负面状态 攻击属性 效果 降低防御 忽视防御 出现在单位状态栏 是 否 出现人物面板(c) 否 是 队友受益 是 否 需要触发 是 否 计算次序 先 後 对龙和巴龙       无效 有效  S3比较和讨论 这次的更动影响对穿透的影响非常大,除了%穿透改成先计算以外,黑切的新能力:%护甲 降低也是非常强悍,因为防御撑得越高,就扣得越多。 而且固定穿透改成後计算,这大大改善了以前撑高防御就可以无视固定穿透的情况,使得 两种穿透更相辅相成。 然而官方为了避免这两者搭配过强,许多穿透道具、天赋、符文被削弱20%,因为有这项 削弱,其实改版前後的差异并不会太大。会使得玩家觉得撑护甲没用其实是黑切的关系 然而这对不会出固定穿透的ADR来说就是确实的削弱了。 以下举几个例子,可以AD刺客和ADR改版前後的差异 AD刺客代表:赵信 相关道具:耳语、残暴者 目标护甲:200 新版 挑战(15%降防)、耳语(35%穿透)、残暴者(10穿透)、天赋符文(8%穿透17穿透) 目标护甲 = 200 ×(0.85) ×(0.65) ×(0.92) - 27 = 74.66 旧版 挑战(15%降防)、耳语(40%穿透)、残暴者(15穿透)、天赋符文(10%穿透21穿透) 目标护甲 = (200-36) ×(0.85) ×(0.6) ×(0.9) = 75.276 几乎是没变的 但这是因为旧版黑切没降防果,我们加上新黑切比较看看 黑切(25%降防、10穿透) 目标护甲 = 200 ×(0.85) ×(0.75) ×(0.65) ×(0.92) - 37 = 39.245 又降低了36点护甲,以这例子黑切的降防和穿透等於物理增伤26%! 且黑切提供的生命值、AD、降冷却对AD刺客都很有用 ADR代表:凯特琳 相关道具:耳语 目标护甲:200 新版 耳语(35%穿透)、天赋符文(8%穿透5穿透) 目标护甲 = 200 ×(0.598) - 5 = 114.6 旧版 耳语(40%穿透)、天赋符文(10%穿透6穿透) 目标护甲 = (200-6) ×(0.54) = 104.76 目标护甲反而变多10点 如果加上新黑切的话(虽然我不认为凯特琳适合出黑切) 目标护甲 = 200 ×(0.598) ×(0.75) - 15 = 74.7 多降低了约40点护甲,约等於增伤22.8% 不过由於提供护甲和抗性的道具在S3全面调涨的缘故,整体来说攻击方是比较有利的 整理一下S2现象、Riot的目标、做法、配套与我的看法 现象:只要堆护甲就能有效降低AD刺客伤害、固定穿透太容易被堆防抵销    没有伤害的刺客没人想用、固定穿透和%穿透互相冲突 目标:增加刺客伤害、增加固定和%穿透合出的效益 做法:新增刺客道具黑切、%穿透先於固定穿透计算、提供护甲和抗性的道具涨价 配套:天赋、道具、符文的穿透属性降低约20%(避免过强) 笔者:固定和%穿透合出效益确实上升    防装涨价、黑切和公式改变使得总体伤害增加,输出大量伤害的刺客尤其受惠 AD刺客藉由新黑切的降防和穿透属性可以有效对抗高防目标 没有出固定穿透的ADR伤害略为下降,但由於防装涨价影响不大 相对於涨价且会被穿透克制的护甲和抗性,增加生命的道具几乎不受影响 虽然新增了王者和大面具看生命造成伤害的道具,比起护甲和抗性仍显得微不足道 END重点整理 对S3的更动做了更新、新增了S3有关更动术语对照S3比较讨论END重点整理实例 降防穿透的差别1.队友受益2.先计算 3.可扣至负数 4.对龙、巴龙无效 5.看防技能影响  护甲计算顺序:固定降防 > %降防 > %穿透 > 固定穿透 特别感谢WarIII提供降防穿透差别 以下开放提问和讨论 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.152.225
1F:推 shaiker :先END给推 改天吃饭有空配饭吃 12/28 23:02
不知不觉就写了10页...orz 其实只看新增的部分就行了
2F:→ Norris5566 :...... 12/28 23:03
3F:推 Shalone :Armor是物理防御 MR是魔法防御 我不是很明白这忽视了 12/28 23:04
4F:→ Shalone :什麽原意? 12/28 23:04
5F:→ Shalone :倒是Reduction翻成“降”,这才真是背离原意造成能不 12/28 23:05
6F:→ Shalone :能扣到负数的疑问(字面意思带来的误解) 12/28 23:05
翻遍有公信力的英汉和英英辞典 armor都没有物理防御的意思,magic resistance也是 reduction意思是减少,你要说降防、扣防、减防意思都是一样的 事实上官方没有统一reduction的翻译,你可以去跟官方说看看 ※ 编辑: hardyuse 来自: 140.119.152.225 (12/28 23:12)
7F:推 Exmax1999 :有个小错误 关於MR的部分是1.%降防 2.固定降防 12/28 23:11
8F:→ Exmax1999 :3.%穿透 4.固定穿透 12/28 23:11
感谢 照wiki的话MR是这样算没错,但我也不确定wiki是否正确 我把wiki连结附上并注明好了 ※ 编辑: hardyuse 来自: 140.119.152.225 (12/28 23:24)
9F:→ haworz :不觉得物防魔防翻译有何不妥 12/28 23:16
感谢回应,我会写那一段也是想听听各位的看法 这里翻物魔防问题确实不大,所以我只是提一下我的想法 但是其他地方也这样随译者喜好翻(忽视原意)可能就会出问题了(确实有点问题) 我是不喜欢这样的翻译法,物防魔防本身倒是没什麽大问题 不过这不是本文的主旨,因此点到为止
10F:推 chagn :所以当对手没称MR时三穿装没有比较痛? 不能穿到负数? 12/28 23:22
一般说的三穿是指面具、深渊、法穿鞋,其实深渊是降防不是穿透
11F:推 MisuzuXD :看完推 很详细 12/28 23:23
12F:→ MisuzuXD :防只有降防可以扣到负的 穿透类都不行 12/28 23:23
13F:推 Gaujing :没有阿 三穿还是如文中说的攻击属性 12/28 23:24
14F:→ Gaujing :所以ar有黑切 mr没有任何东西 12/28 23:25
15F:→ Gaujing :不过如果有debuff mr法师应该就很OP了XDDD 12/28 23:25
16F:→ Gaujing :稻草人mumu跟深渊大概算 不过还是很难到0以下 12/28 23:26
17F:推 Raynor :有 debuff mr 啊,morg 的 w 跟 karth 的 w。 12/28 23:27
18F:→ Gaujing :对 不过没有像黑切这麽夸张的 12/28 23:28
主要是因为黑切有%破甲又有固定穿透, AP 没有这种道具XD 如果要的话就得出虚空杖、面具、法穿鞋,深渊这种降抗会比虚空先算 ※ 编辑: hardyuse 来自: 140.119.152.225 (12/28 23:35)
19F:→ timsheu :不如说是armor是防御真实存在的东西,魔法感觉比较像 12/28 23:31
20F:→ timsheu :虚无飘渺的东西所以是resistance 12/28 23:31
的确,Armor字面意思就是盔甲、护甲 resistance有抵抗力的意思,例如对感冒的抵抗力 我是觉得没有必要翻成物防和魔防,照原本的意思就好了 若说为了说明效果,滑鼠移过去就有提示,写在那里就可以了 还有跑速也是...移动速度 X 跑速
21F:推 chagn :索拉卡的Q阿 12/28 23:33
※ 编辑: hardyuse 来自: 140.119.152.225 (12/28 23:41)
22F:推 jupto :mr是有一个类似黑切的道具就是腐蚀 不过很少人跟他合 12/28 23:42
攻速+AP+普攻附带魔伤,大部分AP都不适合出 话说这两个能力差满多的吧orz
23F:推 leolun8122 :好文 12/28 23:45
24F:→ yuffi :深渊这样又是变相nerf了 12/28 23:56
在虚空杖出来之前都不算nerf啦~应该爽够久了 XD ※ 编辑: hardyuse 来自: 140.119.152.225 (12/28 23:58)
25F:推 qmaper :复杂推 12/28 23:57
26F:推 viudo :终於等到了!!!专业文 12/28 23:57
27F:推 jupto :深渊还是不错的 只是那个距离只有少部分法师适合 12/28 23:58
28F:推 ilohoo :我对翻译比较有意见的是AP翻成魔攻 以及AD和AP没有避 12/29 00:00
29F:→ ilohoo :开伤害类型中的物理攻击和魔法攻击 12/29 00:00
你也是这样想的吗~! 原文AD是攻击伤害(普攻伤害)的意思,原文AP是技能强度 这里也是对应物防魔防翻成物理攻击和魔法攻击 我也觉得这里没避开伤害类型中的物理伤害和魔法伤害不好
30F:→ jupto :腐蚀也有推叠的降魔防啊 只是堆满要7次 也才28而已 12/29 00:00
31F:→ jupto :魔防相较物防数值没那麽高 深渊扣的事实上还蛮多的 12/29 00:05
32F:推 iamlazy :可恶我一直以为穿透可以穿到负的@@ 12/29 00:07
33F:推 jupto :没差啦 多半的状况都不会穿到0 12/29 00:09
34F:推 wucrhow :推 虽然跟之前理解的差不了多少 12/29 00:10
35F:推 hiball :现在赵信打坦像在砍豆腐 -_- 12/29 00:12
36F:推 Leaves1014 :推 12/29 00:13
37F:推 jeff30 :好文推 12/29 00:13
38F:推 p21077 :深渊给打野阿姆姆出 被动+深渊野怪魔防可以扣到-55 12/29 00:26
我记得深渊只能扣英雄魔防不是吗 @@
39F:推 LoveA7X :赞 12/29 00:27
40F:推 TWemperor :S2就是看防装打前期的 後期防多少都是假的 12/29 00:32
41F:→ TWemperor :但到了S3连前期都没有 所以才说坦克已死 12/29 00:32
主要是黑切刚出时能力太OP 根本见神切神 XD ※ 编辑: hardyuse 来自: 140.119.152.225 (12/29 00:38)
42F:推 jujustine83 : 推 12/29 00:36
43F:→ TWemperor :S3的後期被穿多那一点 但是有差吗? 那时後双方都神装 12/29 00:37
44F:→ TWemperor :了 坦克也无法坦几秒 数据和实战史中是有不可跨越的 12/29 00:38
45F:→ Exmax1999 :只有你在说而已 12/29 00:38
46F:→ TWemperor :差距的 12/29 00:38
47F:→ invander :是坦克型真死了还是某些人赚太慢跟不上游戏呢(咦? 12/29 00:45
48F:→ thatzforeva :NID是减少%数双防,并无法降到零以下。 12/29 00:46
49F:→ TWemperor :又赚太慢? 你会赚对面不会赚 invander反指标键盘坦克 12/29 01:01
50F:推 larry1129 :我有问题 护甲计算顺序 %降防 > %穿透 但是%是用乘 12/29 01:07
51F:→ larry1129 :法去算的 所以这个顺序反过来也没关系? 12/29 01:07
照算数结果而言是相同的 然而降防会直接造成目标的护甲或抗性降低,你可以从目标的属性栏看到 但是穿透并不会,所以即使可以反过来,我们也不会这麽做 因为本来就是先计算降防,再计算穿透
52F:推 egg123 :翻物/魔防并没有问题 所谓英汉/英英字典并不能拿来在 12/29 01:15
53F:→ egg123 :游戏中同样使用 如果照翻"装甲"反而更造成玩家困扰 12/29 01:15
你可以解释一下为何你觉得翻物/魔防没有问题 此外我内文完全没提到装甲 ※ 编辑: hardyuse 来自: 140.119.152.225 (12/29 01:35)
54F:→ jupto :因为翻装甲护甲那类词汇会让人误解是降低伤害的 不过 12/29 01:41
55F:→ jupto :事实上也只有 物/魔伤有被降低 所以如果伤害翻成 12/29 01:42
56F:→ jupto :物理/魔法伤害 那降低它的翻成物理/魔法防御 较直观 12/29 01:43
57F:→ jupto :不用特别解释对应关系 12/29 01:44
这我觉得不是问题 以知名线上游戏的WoW来说,它也是翻成护甲、抗性 它的护甲同样也是对应物理伤害、抗性对应各元素伤害(魔法伤害) 但是它就没有翻成物理防御、魔法防御 不只WoW,W3也是,我忘记它是翻成护甲还是装甲了,对应的是普攻伤害 这两个例子的armor都没有翻成物理防御,但大家并没有因此感到困惑 我想这是因为提示文字写得很清楚的缘故 因此我觉得没有必要为了让名字解释对应关系而刻意这样翻 当然LoL翻成物防和魔防对应物伤和法伤,的确是直观且没什麽问题的 其他地方...老实说都这样翻译的话总会出问题的 像AD和AP就是 所以若不是很了解游戏的话 我不推崇这种翻译
58F:→ TryKillMe :看完只觉得S3真的都穿到屁眼去了.... 12/29 01:48
※ 编辑: hardyuse 来自: 140.119.152.225 (12/29 01:58)
59F:→ jupto :S2大概要到耳语/虚空出来双防才会吃屎 而那两个装都 12/29 01:52
60F:→ jupto :最少第3件大装才会出现(除非赚太慢) 但是现在一件 12/29 01:54
61F:推 catclan :推  12/29 01:54
62F:→ jupto :大装物防就快吃屎了 而且防装还变贵了 12/29 01:54
63F:→ egg123 :感谢j大帮我回了XD 就是这个意思XD 12/29 02:08
64F:→ egg123 :主要翻译问题还是在AD/AP乃至"技能吸血"之类的部分吧 12/29 02:09
65F:→ egg123 :更别提游戏中角色技能翻译和格式的一致性实在是.... 12/29 02:09
没错 这点非常同意你 比起其他地方 物防魔防相较之下根本不是问题 不过技能吸血不好吗?原本是魔法吸血和物理吸血 ※ 编辑: hardyuse 来自: 140.119.152.225 (12/29 02:12)
66F:→ egg123 :写错 XD 是"应该要翻技能吸血"而非魔法/物理吸血XD 12/29 03:02
魔法/物理吸血改成技能/普攻吸血後我才发现Garena确实有在关注版上 #1EbAoZSe 虽然完全没看到相关留言就是了...
67F:推 wulouise :要够直观 就不要用armor/mr 用EHP最好懂 12/29 03:05
68F:推 wulouise :比方shen 200>127>41 承受伤害比是1/3>.44>.7 12/29 03:07
69F:→ wulouise :最大最小差了两倍 12/29 03:09
不过EHP在LoL版还没那麽盛行 护甲也满好想的 如锁子甲+40护甲 200>127就大约是两件锁子甲的护甲了 那这样200>41几乎等於脱掉4件锁子甲了...真的满惊人的 ※ 编辑: hardyuse 来自: 140.119.152.225 (12/29 03:22)
70F:推 zxcmoney :推专业解说 另外发问一下 穿透会影响吸血的量吗? 12/29 08:28
71F:推 q123jack :实用 12/29 09:18
72F:推 jupto :穿透会影响吸血量欧 因为吸血量是依照对目标的实际 12/29 10:15
73F:→ jupto :伤害而定 也就是对方防越高就会吸的越少所以穿透是可 12/29 10:16
74F:→ jupto :有效提高 12/29 10:16
75F:推 evilvens : 12/29 10:22
76F:推 shena30335 :过年了才让我发现这篇好文! 02/09 23:03
77F:→ hardyuse :0.0 03/05 00:52







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