作者jerry50714 (StarLight)
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标题[心得] 为何Support该直冲眼石by OldManEyeBrows
时间Sat Dec 29 08:10:51 2012
第一次翻译
一些口语化的地方可能翻得不好
有错误请指正
这篇也是在Reign Of Gaming上的文章
应该是翻18522
#1GtRlBHJ [心得] 避免常见配装错误 by GentlemanGustaf
的原PO列出来的延伸阅读之一
因为最近朋友刚好正热烈争论这个话题
很有兴趣所以来翻一下
原文:
http://tinyurl.com/cojpmm7
为何辅助应该直冲眼石(Sightstone)?以及辅助如何直冲眼石(Sightstone)?
By OldManEyeBrows
「这是一场双方辅助之间比较谁能抢先出得眼石的竞赛」
眼石(Sightstone)是现在最棒的辅助物品,甚至比贤者之石(Philosopher’s Stone)要好
我认为「眼石是最棒的辅助物品」这个事实早就已经深植人心且显而易见了,
但在我继续这篇文章与之後相关文章的探讨以前,
必须先确保观看文章的各位对此议题有一定的了解。
眼石是辅助能买到的物品中最重要的一个,
而且它永远应该被视为出装顺序的第一优先。
你能从眼石上得到相当於价值300元的血量,
同时让你每次回基地再出门都能获得四次插眼的机会、
以及至多能同时存在於地图上的两只眼。
物品价格700元扣掉300元价值的血量之後,400元的价值相当於5只眼。
想要让购买眼石的700元价格回本非常简单,
你只需要使用眼石所提供的眼达到九次就能达成。
更别提眼石让你插的眼最多能同时存在两只於场上,
所以只要这些眼还没有消失或被清掉,
你就不用再去补插(也就是说若眼没有被对方清掉,
眼石让你同时插两只眼在场上且能重复两轮不必回家补眼,
这是另一项我们还没考虑进价格中的眼石所带来的利益),
一次插两只眼的话,完整的让持续时间三分钟过完并用掉八只眼只需花费12分钟,
在这之後你就可以插第九只眼了,
也就是购买眼石所花费的700元已经完全回本了。
眼石的升级则让你插的眼从原本只能同时存在於场上的两只提
升到三只,花费600元,并提供175额外的血量…而你只需要将最多能同时存在场上的三只
眼插过两轮─也就是插下六只眼,眼石升级所需的花费就能回本了。
此外,第三季的每十秒跳钱(gp/10)也有所改变。
在第二季时,
你可以透过同时使用天赋「贪婪」和跳钱符文让自己在游戏开始时就拥有18的gp/10,
或两者都不使用仍有基础13的gp/10。
接着,你会出贤者之石与黄金之心(龟壳)把gp/10撑到23或28,
然後在剩余的游戏时间里购买大量的眼。
整体看来,你带着基础的18的gp/10存到足够的钱去买价值1625元的gp/10物品,
且在过程中还需要买眼和药水。
但自第三季改版之後,从小兵开始出生时,
你就能拥有至多21的gp/10(基础值由13改为16 gp/10)。
这数字乍看之下很小(只有3 gp/10),但事实并非如此。
的确,第三季已经没有黄金之心可以出了,
但以往我们也并非在游戏一开始就拥有黄金之心,
当然以前也没有眼石的花费。
因此,在基础跳钱值增加且以往大部分辅助都会出的黄金之心被移除的情况之下,
眼石的花费便有足够的金钱来源能够支持。
因此,让上路玩家与打野玩家去烦恼「到底要出什麽装备来替代黄金之心?」就够了,
作为一名辅助玩家既不应该也不需要去思考这个问题。
(这里指眼石是辅助在龟壳移除後最佳的替代选择)
当然,贤者之石仍然是件很棒的物品,提供你每分钟30元的额外收入。
但这样的额外收入相当於每2.5分钟或每150秒才能买一只眼,
它无法提供辅助玩家在对於视野掌控(买眼)上太多的帮助。
反观眼石,假如你一次插下两只眼,就等於每90秒就提供你一只眼
(三分钟同时存在的两只眼相当於每一分半钟就提供一只眼)。
无论如何,因为眼石只花费700元,
所以若情况允许的话你应该越早出越好,
没有存到足够的钱也没关系,
因为贤者之石是你的另一个好朋友,而且它的两个组件都相当便宜。
不过,眼石还是比较安全、比较有帮助的选择,
而且就生存力而言,现在的贤者之石提供7/hp 5,比以往的15/hp 5还要低。
总之,眼石提供了你超越其价格的效益,
只是它所提供的是血量与视野(绿眼),
而非回血、回魔与跳钱。
补充一点,在过了农兵阶段之後或会战的时候,眼石的功能会比贤者之石还要实用。
回血、回魔量的加成主要是为了增加农兵阶段的续航力,
而血量与绿眼则是适用於所有的游戏阶段。
为何先出眼石对你的线比较好
你想要比敌方的辅助玩家更早一步搞定你的那一路吗?
这就是你要做的─先出眼石。
我很认真的告诉各位:如果你能第一次回补就买到眼石,
或至少比敌方的辅助早一次回补就买到,
那麽你们在下路就已经打下一场漂亮的胜仗。
敌方的打野玩家将会发现他比以前浪费了更多的时间在下路,
而你们则获得对草丛更好的控制。
即使你们并没有因此而获得更好的草丛掌控,
那也会是因为敌方的辅助玩家买了更多的眼与你们抗衡。
因此,在下一次回补之後,
你会拥有眼石与更多其他的物品,
而他的钱可能只够买眼石而已。
如何能够直上眼石
为了最早买到眼石,假设你在游戏初始拥有最高的21 gp/10。
在每分钟跳钱122元的情况下,
从出兵开始需要等待5分57秒左右才能跳到足够的钱以购买眼石,
也就是约在游戏进行时间到7分27秒左右。
如果你的目标是比敌方的辅助玩家早一步买到眼石,
有两种方法可以帮助你更快达成目标。
首先,请谨慎规划物品的使用,
让你第一次出门买的物品维持越久越好,
因为这通常代表你不会在存到700元以前就需要买更多的眼或是回补,
造成出眼石的时间点往後移。
第二,透过其他赚钱的方法让你比敌方的辅助玩家更早存到足够的钱
(这边原作没有提,稍微举例像是不小心尾到AD的兵、
带天赋「扒手」甚至是击杀敌方、获得助攻等方法)
至於第二件物品,就是要「获得更多的金钱」,很简单的概念。
这将会随着你获得的助攻、击杀、「扒手」天赋、
跟你同路的友军carry因为他的宽宏大量让给你吃的兵、
或因为他太菜而挂掉让你能多捡几只兵而变得更容易。
当然,就击杀而言,
虽然你会想尽到辅助的职责─创造击杀的机会或是迫使敌方回补,
但显然你不会希望有其他队友在旁边的情况下,
人头被身为辅助的自己拿到。
因此,辅助获得击杀的机会少之又少。
如果你能迫使敌方的辅助玩家在存到700元以前回补或买更多的药水和眼 ─ 干的好!
你对他已经取得相对的优势了。
如果你玩的是远攻的辅助英雄,
当你拿到一个助攻获得80元、捡到一只兵获得15元、
再加上靠着「扒手」天赋在敌方英雄身上普攻了十次拿到30元,
如此一来你就获得了除跳钱之外的125元,
帮助你缩短存到700元所需的时间高达一分钟左右。
当然,击杀跟助攻的获得是无法保证的,
影响的因素包含双方的对线、
友方carry的技巧、
以及你们可能会被敌方Gank但队友却永远不来帮忙等等,
但你必须尽自己所能的做到最好。
要如何规划物品的使用以造就更久的第一段撑线时间全看你的选择。
有几种方法可以办到:
1.使用「财富」天赋,从游戏开始就额外提供你50元。让你存到700元的时间减少24秒
(到7:03)
2.起手「水晶灵药与四只眼」或「仙女护符、两瓶红水与四只眼」。
记得必须使用「财富」的天赋才会有足够的钱这样起手。
换言之,当你使用「财富」的天赋时,这两种应该是你标准的起手物品组合。
其中,水晶灵药的组合比较安全,但无法帮助你在接下来更快获得贤者之石。
3.点出通用天赋中维持60秒的蓝眼(冒险者守卫)与回复生命与魔力的饼乾(精灵乾粮)
这些道具提供你在线上的生存力,在第一次回补之前给你更多的时间。
记住,饼乾可以跟水晶灵药或一般药水同时使用,
但一般药水与水晶灵药则不能同时使用。
4.学习如何规划眼的使用,
让第一次出门买的眼能至少撑到7分27秒或7分03秒回家买眼石的时间点。
如何在下路待的久
你是如何做到
上一个部分所提的最後一点?再重复一次,请你们所有人都听好。
你必须学习如何注意敌方的打野玩家。
他从哪里起手?红BUFF(蜥蜴长老)还是蓝BUFF(远古石像)?
如果你是紫方且敌方打野从蓝BUFF起手,别为了防范他的GANK而太早插眼。
在他要来下路以前,不是选择先去GANK上路就是先去吃四鬼,
之後可能会吃完红BUFF才考虑来GANK下路。
试着确保下路两个草丛都在你的掌控之内,
如此一来你就有更多的时间可以不必将眼插在草丛内;
如果你是蓝方且敌方打野从红BUFF起手,上述的道理同样适用。
如果碰到相反的状况,
请尽量待在三角草丛(Tri-Bush)或河道边靠紫方草丛(Gank Bush)的附近,
如果敌方打野在3分整或甚至更早约2分45秒左右都没有出现的话,
几乎可以确定他已经移动到地图的另一边了,
因此你可以暂时不用在意他约一分钟左右甚或更久。
如果他出现在上路,你至少有30秒的时间不必担心受到它的威胁。
如果他出现在中路,记得注意他离开的时候是往哪个方向走,
如果是往下走,等待约20秒左右,接着插眼以防范他来GANK。
至於下路两个草丛,就是看双方的对线了。
如果你是玩远攻的辅助英雄,
且对方的辅助是塔里克或是某些你不希望他们靠近你,
而此时的兵线是固定的,可以将冒险者守卫
(天赋给的蓝眼,如果你没有在早期侵入对方野区或防范对方侵入野区的时候用掉)
依兵线的位置用在下路的远方或近方草丛里。
虽然只持续一分钟,但在蓝眼消失後,
兵线会很快地往其中一个方向推过去,
接着就你就能得到一点喘息的机会,
可以有一小段时间不必插眼在草丛内。
另外,学会掌控某个区域或亲自待在那里,并且让其他需要视野的区域保持有眼的状态。
如果你有四只眼以及一只天赋给的蓝眼,
而且你能够随时保持最基本的原则─
「一只眼用来防范Gank,一只眼用在下路草丛以利对线」
如此一来最多两轮眼插下去到消失已经过了六分钟,搞定!
如果你不倾向这种起手组合、天赋的使用等等,
像是你可能没有点「财富」的天赋,
你可能会因此只能买三只眼或是更少的药水作为起手物品。
或者,如果你选择水晶灵药加一瓶药水、
或一个粉红眼取代一个绿眼、
还是布甲加两只绿眼与两瓶药水或其他任何的起手物品组合…
这些都意味着你将让自己处於危险之中。
你或许会说:「我能够透过技巧啊、知识啊,
就这样顾全大局直到7分27秒或7分03秒的时间点回家买眼石,
而且我跟我的下路好搭档在一起一定能办到啦!」
这当然也可能是事实,
就是你很清楚你正在做什麽,而且你证明自己做得到。
你不会想要在每次眼都消失用完的时候回家买个一两只,
结果造成出眼石的时间点延後几分钟。
你也不会想提早回家,让你的AD Carry在线上很难过,
因为你放他在那1v2、然後他可能被Zone out造成漏兵、
之後可能忍不住就试着在1v2的情况下捡兵、结果被对面的塔里克晕到、
最後把自己的死怪在你身上。
别做那样的人!
这一季开始,你不只是为了一个人、而是为了下路的两个人!
你就是杜绝一切白目状况发生在下路的关键人物!
你并不是AD Carry,你是辅助!
你知道你的目标是什麽 ─ 第一件就先出眼石,你会是老大!
你掌控了草丛,它们都是你的囊中物!
敌方的打野玩家会在你的对线敌人要求Gank的时候抱怨难如登天!
如果敌方的中路玩家来了,他也只是在浪费时间!
你或许将以辅助的角色对敌人造成实质的伤害!
你可以打得更侵略因为你有更多的眼、
「扒手」天赋(如果你玩远攻英雄)、或许再加瓶水晶灵药!
敌方的打野玩家将身处险境,
因为你的眼多到可以插在敌方的野区里了(是吧?)!
有时候你也会除了眼石之外再买几只眼吧!
你会买各种拉里拉杂的装备!
你会买军团顿、双影斗篷、真霜结晶、米凯的魔锅、苏瑞亚、甚至日轮的加冕!
对方会因为他们承受的巨大挫折而怒骂你。
有时候你的队友甚至会把精采的表现归功於你!
如果他们没这麽做,你大可以把他们加进黑名单消音,然後给自己爬个更高的elo!
各位,现在是个练辅助的好时机,真的!
Old Man Eyebrows
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懒人包
(比较像大纲...)
1. 从s2到s3砍掉的龟壳花费拿来补眼石还有剩(而且基础跳钱增加)
2. 从价格面计算眼石的效益 ─ 每次插眼都有用完最快12分回本
(升级後插六只眼就回本)
3. Rush眼石还是贤者之石?贤者之石还是很棒,但回复量相较上一季被砍,
眼石在视野掌控上的效益更为重要
结论 ─ 第一次回家钱够出眼石,不够选择贤者之石
4. 解释为何先出眼石有优势、
整理一些帮你撑到7分钟买眼石或缩短时间更快买到的方法
5. 以上有一项是插眼以及注意敌方Jungler的技巧,ex. 时间、起手buff等
(插眼讲解这段看起来比较像辅助教学,对不知道的人应该还满受用的)
6. 讲了一大堆之後原作在最後放了一点貌似振奋人心的信心喊话XDDDDDDD
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纯照原文翻译,有错请指正!
(比较怕误会原作的语气)
原文有点长所以没有附上
有兴趣请自己点开连结看
http://tinyurl.com/cojpmm7
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◆ From: 1.162.80.152
1F:推 kidincar :先推再看 我也觉得这是个好东西 可是很多人不爱出 12/29 08:17
2F:推 applemonster:好文 12/29 08:18
3F:→ applemonster:我虽然才玩几场 但是已经明显感受眼石的好处 12/29 08:19
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36F:→ jl50209 :喔 我懂了 那..只能自己记了吧 哪个是用眼石插的XD 12/29 08:41
37F:推 MisuzuXD :请问一下 以前每个SUP都会出龟壳 也很少在升 12/29 08:42
38F:推 hogiking :每啥打脸不打脸的 某人心态实在是 12/29 08:42
39F:推 Ixtli :Jungle出眼石,这我就想问了。 12/29 08:42
40F:→ MisuzuXD :那为什麽以前格子就够买眼...这根本超诡异啊 12/29 08:43
41F:推 bear791113 :眼石对李星来讲应该很好用...... 12/29 08:43
42F:推 qpalwosk :根本专武 12/29 08:44
43F:→ MisuzuXD :这明明就是一个比龟壳还好的东西 但龟壳却被当神拜 12/29 08:44
44F:推 ernieyang09 :现在跳钱变快装更多还带灵药 当然格子变各重要 12/29 08:44
45F:→ even25 :第7页 每分钟跳钱应该是126不是122吧 算错了 12/29 08:44
46F:推 pinkg023 :绿眼一格可以叠几只?眼石呢? 12/29 08:45
47F:→ zxcmoney :不论如何 这篇文章提供了 关於眼石的相关思维 12/29 08:45
48F:→ Ixtli :这星期看过有人出:精灵石与眼石的李星,只有悲剧..。 12/29 08:45
49F:→ MisuzuXD :你後期格子真的不够你可以把灵药卖掉 12/29 08:45
50F:→ MisuzuXD :pinkg023你以前会不会出龟壳? 12/29 08:46
51F:→ pljck :眼石是空窗期长了点 不然也没什麽好抱怨的 12/29 08:46
52F:推 bear791113 :不过我也属於不喜欢出眼石的那一派... 12/29 08:46
53F:→ MisuzuXD :眼石只是把你S2龟壳那格换掉而已 还多2或3只眼 12/29 08:46
54F:→ pinkg023 :跟龟壳有什麽关系,龟壳就是一个还可以往上合得装备 12/29 08:47
55F:→ MisuzuXD :到底会不够在哪我觉得很神奇 12/29 08:47
56F:推 q123jack :实用 12/29 08:47
57F:→ EnochJ :黄金可以合兰盾 12/29 08:47
58F:→ MisuzuXD :你以前打SUP有几场龟壳真的有合上去的... 12/29 08:48
59F:推 drag23232001:只是s2後期的下路环境,你不出龟壳会死很大 12/29 08:48
60F:→ Ixtli :绿眼5,红眼石5(场上可插3)。 12/29 08:48
61F:→ EnochJ :会合上去阿,守望者很好用 12/29 08:48
62F:→ MisuzuXD :说可以升是一回事 问题你真的有那麽多钱升吗 12/29 08:48
63F:→ Ixtli :龟壳,很少能有机会合的吧。日轮?兰顿?你确定要合? 12/29 08:50
64F:推 pinkg023 :我想问MisuzuXD玩sup後期都插几根眼 12/29 08:50
65F:→ Ixtli :但你在对方有"真知"的时候,眼石>绿眼。因为不怕拆。 12/29 08:51
66F:推 MisuzuXD :跟插几根无关啊 如果你觉得格子不够S2你就会有这问题 12/29 08:51
67F:→ f051372 :带绿眼x5:有机会的话我会5只插完才回家 带眼石:最多 12/29 08:51
68F:→ MisuzuXD :不会等到S3... 12/29 08:52
69F:→ f051372 :只能存在3只在场上 视野控制不足 还要另外多一个买眼 12/29 08:52
70F:推 bear791113 :我觉得应该是眼石700 顺风来说是ok 逆风来讲就超贵 12/29 08:52
71F:→ bear791113 :虽然有+100血 但是不会跳钱 眼也只有两支(同时地图上 12/29 08:53
72F:推 pinkg023 :原本你带五绿只要一格,现在变成要两格... 12/29 08:53
73F:→ bear791113 :逆风来说很不适合 而且对线时眼睛被拆= =还是会怕 12/29 08:53
74F:→ MisuzuXD :如果你以前会带龟壳 你龟壳放身上也是占一格 12/29 08:53
75F:推 ernieyang09 :因为S2有真知不用带红眼 很多META都改了 还想这样比 12/29 08:53
76F:→ Ixtli :逆风时,你要买绿眼其实都有问题了...。 12/29 08:54
77F:→ pljck :SUP维持场上五绿也太多了吧 其他人都不帮忙吗-..- 12/29 08:54
78F:→ pinkg023 :好,我懂你觉得龟壳跟眼石格数互相抵销,但我不认为 12/29 08:54
79F:推 theash :以前龟壳很少合上去+1 我喜欢常驻先知+满眼出门 12/29 08:54
80F:→ theash :龟壳真的合不太上去@@ 12/29 08:55
81F:推 bear791113 :逆风 龟壳 还可以慢慢跳钱 熬过去 12/29 08:55
82F:推 MisuzuXD :META改了 但很多人还是出跳钱不出眼石 算是跟不上吗 12/29 08:56
83F:→ f051372 :插五只太多??把巴龙区或小龙区周边全部打亮是sup的成 12/29 08:56
84F:→ ernieyang09 :我只说META改了 格子不够用 没说META改了 出眼石OP 12/29 08:56
85F:→ f051372 :就感 12/29 08:56
86F:→ MisuzuXD :bear791113 眼石的眼钱换算起来比龟壳跳的钱还多... 12/29 08:57
87F:推 EnochJ :三支眼真的超少,队友会很辛苦 12/29 08:58
88F:推 Beanoodle :後期真的占格子阿 12/29 08:58
89F:推 johnnyjaiu :谢谢翻译姬 12/29 08:59
90F:推 bear791113 :我真的只是觉得要就顺风早点出 逆风就别出 12/29 09:01
91F:→ bear791113 :曾经看过对面sup 逆风 没出跳钱 好不容易才生出眼石 12/29 09:02
92F:推 Subway1668 :队友不买眼你也无解 与其赌队友会不会买 不如自己买 12/29 09:02
93F:→ bear791113 :但也只能插两支眼... 视野也不够 12/29 09:02
94F:→ nomorethings:许多人都说只能插两只眼 ,但是他们没想到被拆掉 12/29 09:03
95F:推 sphinxeve :不能用逆风来评断阿 12/29 09:03
96F:→ sphinxeve :SUP逆风出跳钱也是一样没什麽作为 12/29 09:03
97F:→ nomorethings:你可以补在其他的地方 这是你买绿眼做不到的 12/29 09:03
98F:推 EnochJ :我这两天看到直冲眼石的sup,旁边ad都要 12/29 09:03
99F:→ nomorethings:假设对面从不拆眼 ,好,那你买绿眼会比较省 12/29 09:04
100F:→ hogiking :被拆就是烂了 一样的 12/29 09:04
101F:→ Subway1668 :反正sup又不能carry 你多出一个大装根本没差 12/29 09:04
102F:→ hogiking :你拿不到你想要的视野 12/29 09:04
103F:→ EnochJ :自己额外买红绿眼,这样ad根本就拖装了 12/29 09:04
104F:推 wooflion :实用给推,我现在玩SUP必先出眼石 12/29 09:04
105F:→ wooflion :JG在金钱允许下也会出眼石,GANK跟ANTI 都方便 12/29 09:05
106F:推 bear791113 :我看到对面sup出眼石 我也不会买粉眼 而且现在先知贵 12/29 09:05
107F:推 o07608 :队友不帮买眼就算啦,管他们去死 12/29 09:05
108F:→ o07608 :不想理那种全天下的眼都要Jungler和Supporter插的人 12/29 09:06
109F:推 EnochJ :粉眼要买,占据视野jg很好来@@ 12/29 09:06
110F:→ Ixtli :EnochJ大大,你遇到的队友都不买眼的喔?XD 12/29 09:07
111F:→ MisuzuXD :...你不出眼石被拆才亏爆 12/29 09:07
112F:推 EnochJ :出眼石很难再出红眼,他回家补也拖时间 12/29 09:08
113F:→ Ixtli :在经济许可之下,大家买1只眼有差很多吗? 12/29 09:08
114F:→ Subway1668 :代表连视野的掌控都要看队友赏不赏脸要不要买眼的话 12/29 09:08
115F:→ EnochJ :还可能逼他队友买眼 12/29 09:08
116F:→ MisuzuXD :为什麽很难? 我出眼石钱会比出贤者多耶... 12/29 09:08
117F:→ Subway1668 :我认为你玩SUP只能看运气 而且多数时候队友都是不买 12/29 09:09
118F:→ Subway1668 :居多... 然後被单抓後掉个巴龙 分数喷掉你也遭殃 12/29 09:09
119F:推 bear791113 :反正O~O就像hogiking讲的 12/29 09:10
120F:→ EnochJ :初期这样打,容易打出优势 12/29 09:10
121F:推 MisuzuXD :为什麽出眼石被拆 还可插别处 却被说一样烂 12/29 09:11
122F:→ MisuzuXD :你不出被拆还更亏啊 到底在讨论什麽啊= = 12/29 09:11
123F:推 EnochJ :我觉得让ad买眼,就不是好sup 12/29 09:13
124F:→ Ixtli :MisuzuXD,你的话让我感觉好像要强迫对方一定要认同 12/29 09:13
125F:→ EnochJ :除非是对到图奇这种不能断红眼的 12/29 09:14
126F:推 svg1031 :...下路又不是只有SUP在住,你是不用帮忙缴房租欧 12/29 09:14
127F:→ Ixtli :,眼石的存在。 12/29 09:15
128F:推 MisuzuXD :他除了没垫档物之外 我找不到任何不出他的理由 12/29 09:16
129F:→ MisuzuXD :看上面还是很多人觉得出跳钱经济会比眼石好... 12/29 09:16
130F:推 Ixtli :这代表S3的现况,不再是死板的S2了,有不同观点也是 12/29 09:18
131F:→ MisuzuXD :就算对面完全不拆眼 也是眼石比较赚 12/29 09:18
132F:推 pinkg023 :我完全没看到有人说出跳钱经济会比眼石好耶 12/29 09:18
133F:推 bear791113 :每个人的习惯打法不一样O~O 12/29 09:19
134F:→ MisuzuXD :→ bear791113 :曾经看过对面sup 逆风 没出跳钱 12/29 09:19
135F:→ MisuzuXD :如果你出跳钱你只会更穷 因为你要插的眼一定超过两根 12/29 09:20
136F:→ pinkg023 :逆风出不出眼石已经够可怜了,连跳钱也不能出 12/29 09:20
137F:→ Ixtli :正常。毕竟大家的游戏经历不同,相对观点不一定相同 12/29 09:20
138F:推 GX90160SS :有眼石後我一点也不怀念龟壳了 12/29 09:20
139F:推 bear791113 :只能说跟MisuzuXD看法不一样罗O~O 12/29 09:20
140F:推 jujustine83 : 12/29 09:22
141F:推 bear791113 :我的意思是说 逆风 连眼钱说不定都很难生出来 出眼石 12/29 09:22
142F:→ bear791113 :也只能提供两支眼 逆风的视野上根本不够 12/29 09:23
143F:推 motnahp1412 :我是觉得说场上三支眼不够的好像只有SUP该差眼似的 12/29 09:23
144F:→ motnahp1412 :现在是在说眼石队SUP经济帮助很大吧 12/29 09:23
145F:推 svg1031 :眼石两根眼不够用+1,自己还是得额外掏钱出来买 12/29 09:24
146F:推 MisuzuXD :你可以多买几只绿眼...眼石就是提供你最少2眼 12/29 09:24
147F:→ bear791113 :我没否认眼石不好 但我认为他是顺风的好装 12/29 09:24
148F:→ MisuzuXD :你出跳钱 你反而还要自己多出那两眼的钱 12/29 09:24
149F:→ powordisland:B大 如果逆风有一笔钱可以出跳钱或眼石你会出啥 12/29 09:25
150F:推 pinkg023 :其他人会帮买,但是事实就是SUP会插超过三只 12/29 09:25
151F:→ powordisland:因为我觉得你好像觉得逆风到啥都不能出 12/29 09:25
152F:→ powordisland:那当然眼石不可能买得起@@ 12/29 09:25
153F:推 bear791113 :我想想该怎样讲= = 12/29 09:26
154F:→ powordisland:可是同样的跳钱应该也出不出来 剩下的钱就补眼 12/29 09:26
155F:→ powordisland:应该也是共识了吧? 12/29 09:26
156F:推 bear791113 :应该说逆风 不论是出跳钱 还是别的 也不会直接出眼石 12/29 09:28
157F:推 GX90160SS :不管顺逆,出门确保身上4只眼 12/29 09:30
158F:推 linhank :Xpecial不是说过 眼石也是跳钱 因为你买眼也是要钱 12/29 09:30
159F:推 sphinxeve :逆风出跳钱=>钱拿去买眼 不是一样? 12/29 09:30
160F:→ GX90160SS :顺风眼石+2眼,逆风4眼+贤者配件 12/29 09:30
161F:推 aaa5172000 :後期sup插三眼很够啦 其他人都不插眼喔= = 12/29 09:30
162F:→ aaa5172000 :一堆人说三根眼不够 可能碰到地狱队友吧lol 12/29 09:31
163F:→ GX90160SS :别期望其他会插眼,S3一开始 我就白目只带红石没绿眼 12/29 09:32
164F:→ GX90160SS :结果狂输,现在改带红石+N眼,地图超亮就打回来了 12/29 09:32
165F:→ GX90160SS :上面说的是15~16场,目前在16 12/29 09:33
166F:推 pinkg023 :高分更是只有SUP跟JG插眼,其他人冲装 12/29 09:34
167F:推 aaa5172000 :16的JG不插眼喔?全场的眼都要sup出 sup能出到什麽… 12/29 09:35
168F:→ aaa5172000 :想想S2冠军赛 WE空装珍娜 lol 12/29 09:36
169F:推 nfsong :刚刚试了一场 请adc先让兵 吃个两轮就可以出眼石了 12/29 09:36
170F:推 petersos80 :JG顶多买个一两只 多买是要让它变sup? 12/29 09:36
171F:推 TWemperor :高分只有JG和SUP插眼? 错了吧 起码上路也要插眼 12/29 09:37
172F:→ aaa5172000 :让两轮兵....... 12/29 09:37
173F:推 pinkg023 :後期会战上路也没再出了吧 12/29 09:38
174F:→ petersos80 :中路更需要眼 上路反而可以故意不买 12/29 09:38
175F:→ aaa5172000 :sup三眼+JG两眼 不就5支了 後期可以控制5个眼位耶 12/29 09:38
176F:→ pinkg023 :看来台服还是蛮有温情的,就甘心 12/29 09:39
177F:推 TWemperor :上路故意不买 前期赵信李星来GANK你 你能反杀? 12/29 09:39
178F:→ petersos80 :遇到赵信跟李星 你不买是你的问题XD 12/29 09:40
179F:→ petersos80 :那遇到赵信跟李星 中路有可能不买吗XD 12/29 09:40
180F:→ TWemperor :我只是反驳 说高端只有JG和SUP买眼而已 至少上路对线 12/29 09:40
181F:推 vergilmir :拜托 上中下J都要插眼好吗 这种问题还要问? 12/29 09:40
182F:推 naminono :翻译推~ 12/29 09:40
183F:→ petersos80 :5路一起直冲眼石好了~ 12/29 09:40
184F:→ TWemperor :期一定要买 会战期买不买眼是另一回事了 12/29 09:41
185F:→ vergilmir :4路全插封锁河道这是最基本的观念 但是没见几场能做 12/29 09:41
186F:→ vergilmir :到就是了 12/29 09:41
187F:推 turtleaoc :要sup插全场眼怎麽可能不出眼石... 12/29 09:41
188F:→ turtleaoc :更何况正常场眼不是只有SUP插 12/29 09:42
189F:推 MisuzuXD :就是因为要插很多眼才更要买眼石啊 不然根本插到破产 12/29 09:42
190F:推 GX90160SS :只能说SUP最强的装就是眼,出双影、真霜还不如开图好 12/29 09:42
191F:→ GX90160SS :会战期真的很难期望别人插眼,顶多帮你插1~2只 12/29 09:43
192F:推 pinkg023 :好,我修正,前期都买,後期都不买。後期眼石三眼 12/29 09:43
193F:→ GX90160SS :9成的眼还是要SUP自己插 12/29 09:43
194F:推 thomaspig :只要眼石能插到两只眼 买他经济就比跳钱好 12/29 09:44
195F:→ thomaspig :跟逆风眼不够是两回事 你买眼石 照样可以再买眼 12/29 09:44
196F:→ thomaspig :有一定程度的队友有空格也会帮买个一两只 还够用 12/29 09:45
197F:→ thomaspig :逆风贤者可能比较好 是因为逆风都被压在塔内 12/29 09:45
198F:→ thomaspig :贤者提供的回复能让你多补几下AD 让AD多吃几只兵 12/29 09:46
199F:→ hogiking :眼石不是逆风更惨 就算有视野 但是打不营 12/29 09:50
200F:推 jl50209 :眼石还有一个不错的地方 用它来探草丛 一路插过去 12/29 09:51
201F:→ jl50209 :回家又补满了 比较不会太伤心 也比用脸撞草丛好XD 12/29 09:52
202F:→ edward31028 :你不出眼石 只想跳钱 连买眼的钱都不够 12/29 09:53
203F:推 thomaspig :逆风眼位很重要 能单抓对面AD/AP翻盘是从一只眼开始 12/29 09:53
204F:→ edward31028 :S3跳钱就只是个跳钱 = 0战斗力 一堆人还不懂? 12/29 09:54
205F:→ edward31028 :新meta新打法 不要被S2跳钱游戏所迷惑 基础GP上升 12/29 09:55
206F:→ edward31028 :跳钱这种能不出就不出 等你跳完 早就被干翻 12/29 09:55
207F:推 EnochJ :原来皇冠双影没战斗力@@这想法太难懂... 12/29 09:56
208F:推 GX90160SS :皇冠还是很好用不可取代,双影真霜说真的很微妙 12/29 09:57
209F:→ edward31028 :你也要出的了皇冠 对线期就被眼石搞翻 还想皇冠?? 12/29 09:58
210F:推 GX90160SS :眼石一定比皇冠先出的,皇冠要组完太多钱 12/29 09:59
211F:推 bala045 :我都直冲 科科 买眼石 还是会买红眼阿 不可能只有二 12/29 10:01
212F:→ edward31028 :出眼石GP21再买2红眼 出贤者GP26绿眼4就能要你命 12/29 10:01
213F:→ edward31028 :只有一个贤者 能负担每次出门4只绿眼的费用? 我不信 12/29 10:02
214F:→ iluy :sup nunu op bj4 12/29 10:02
215F:→ edward31028 :何况贤者对於一波流没有抵抗能力0HP 眼石+125 12/29 10:03
216F:推 EnochJ :我懒得重复眼石多容易对付的事了 12/29 10:03
217F:→ edward31028 :容易对付? 无限眼睛 你有红眼我也有 等到红眼都插完 12/29 10:05
218F:推 MisuzuXD :我觉得不出眼石的SUP更好对付... 12/29 10:05
219F:→ edward31028 :还有四绿眼 没眼石的身上只有跳钱 胜负不就很明显 12/29 10:05
220F:→ MisuzuXD :认为出了眼石就不能出红眼的逻辑根本莫名其妙 12/29 10:05
221F:→ edward31028 :gp26 能不能够负担每次出门4绿眼? 基础数学问题 12/29 10:06
222F:推 EnochJ :就很好打啊,出眼石就是为了省钱 12/29 10:07
223F:→ edward31028 :GP21和26的差距 没有想像中大 辅助只是风向机 12/29 10:08
224F:→ EnochJ :你回家会出眼石+红眼,不买鞋,出两粉 12/29 10:08
225F:→ EnochJ :你的红眼就没了,没鞋没回复力,很能撑吗 12/29 10:09
226F:→ edward31028 :开场灵药我相信比贤者恢复力强 鞋子多20速很重要? 12/29 10:10
227F:推 EnochJ :你有一钱出那些,我也有ㄚxd 12/29 10:10
228F:→ pljck :你说二速鞋的话我觉得还可以讨论 但一速鞋就算了吧 12/29 10:11
229F:→ MisuzuXD :鞋子没上2级根本没差多少... 12/29 10:11
230F:推 scpckimo :好文给个推!!!!!! 12/29 10:11
231F:推 edward31028 :贤者眼石700 能出2粉 眼石一样能出2粉 12/29 10:14
232F:→ edward31028 :就比两边互拆 互拆完还有4绿 贤者怎解? 12/29 10:14
233F:推 EnochJ :不买鞋的lulu跟买鞋的nunu,会差不多? 12/29 10:15
234F:推 pinkg023 :我想问一下如果出眼石的meta基本上是不会出苏瑞亚? 12/29 10:15
235F:推 wwjd2300 :有人说买眼石就不能买眼吗?想低调就直说,明明很威 12/29 10:16
236F:→ edward31028 :买鞋就没视野 没视野还想做什麽?? 想上人反被上? 12/29 10:16
237F:推 GX90160SS :我玩Sona 蓝眼石 > 贤者 > 红眼石 => 鞋 > 苏芮雅 12/29 10:16
238F:推 saygogogogo :这个不是秘密吗?我这样买都会被白吃AD骂耶,哈哈 12/29 10:16
239F:推 EnochJ :灵药225仙女180.眼石700贤者520. 12/29 10:17
240F:→ GX90160SS :附带一提我插三紫跑、黄跳钱 12/29 10:17
241F:→ edward31028 :跳钱就只是个组件 给你过度组装用的 不是战力 12/29 10:17
242F:→ edward31028 :出灵药不需要出仙女....ok? 12/29 10:18
243F:推 pinkg023 :GX90160SS感谢,这样应该是最划算没错 12/29 10:19
244F:推 EnochJ :看清楚,你出2粉我能出三粉 12/29 10:20
245F:→ EnochJ :不买鞋也能买更多,700只能插两眼 12/29 10:20
246F:→ EnochJ :只要拆掉或你不在,jg来都可以硬上 12/29 10:21
247F:→ daggoth :更多不差眼的SUP 原因:我要赚钱买眼石 12/29 10:23
248F:推 EnochJ :700回本要多久本篇有说,撑不住就掰了 12/29 10:23
249F:→ hogiking :眼石要怎样搞番人.... 12/29 10:24
250F:推 e510171 :看的出来一堆人认为只有sup需要负责插眼 12/29 10:25
251F:推 edward31028 :3草 多一只粉眼 熄灭一草 我还有两草亮 你1草亮 so? 12/29 10:25
252F:→ edward31028 :谁优势比较大不由分说 想gank 一样找jg来反gank 12/29 10:26
253F:推 toloveXD :三根眼不够是不会买更多眼?格子不够不会卖东西喔? 12/29 10:26
254F:→ hogiking :线上没优势 草再亮都是白讲 对面拿等值装硬配 12/29 10:27
255F:推 EnochJ :有传送或jg从塔内来,就双杀这样 12/29 10:27
256F:→ hogiking :眼石就是在配血时没优势 12/29 10:27
257F:→ edward31028 :线上没优势的依据在哪? 我想了解一下? 12/29 10:28
258F:→ EnochJ :你有一草熄灭,我下路全亮就不怕gk啊@@ 12/29 10:28
259F:→ edward31028 :你有传送我也有传送 我2草亮 没道理传送会输人吧? 12/29 10:29
260F:推 EnochJ :反不赢我的眼,jg会想来? 12/29 10:30
261F:→ edward31028 :2粉眼 vs 3粉眼 你下路如何全亮? 顶多一个草亮着 12/29 10:30
262F:推 frank123ya :同意 演时超级OPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP 12/29 10:30
263F:→ edward31028 :我下路至少保持2个草亮着 你如何来gank? 12/29 10:31
264F:推 toloveXD :那麽爱买红眼我买个先知就爽翻了,我眼石被拆光大不 12/29 10:31
265F:→ hogiking :红宝475 2眼+2水 210 = 685 = 180hp+2水 12/29 10:31
266F:→ toloveXD :了回家一趟又是四根。 12/29 10:31
267F:推 EnochJ :我拆掉你2粉,就好了啊 12/29 10:32
268F:→ hogiking :顺风随便出 逆风一回家 轻则ad 被zone 重则 掉塔 12/29 10:34
269F:推 pinkg023 :先知都出现了,这盘棋有得下阿XD 12/29 10:34
270F:→ edward31028 :4绿2粉vs3粉 起手 A绿眼1vB红眼1 A红眼1vB红眼2 12/29 10:34
271F:推 tp950016 :键盘对线 什麽情况都有XDDD 12/29 10:34
272F:推 WIZARDHUNTER:3粉眼对2粉眼互拆完 会剩1粉眼 眼石那方就差其他点 12/29 10:35
273F:→ WIZARDHUNTER:眼石那方的 绿眼一样可以防GANK呀 12/29 10:35
274F:→ edward31028 :A红2vB红3 此时A还有3绿 B只有1个草丛有红眼 和解? 12/29 10:35
275F:→ edward31028 :巫师猎人表达比我清楚 我的意思就是他说的 12/29 10:35
276F:→ edward31028 :下路基本有3个草龙区算额外一个 就是4 你只有控制1 12/29 10:36
277F:推 EnochJ :我当然会买绿眼啊,选先买眼石, 12/29 10:37
278F:→ edward31028 :我控制3 你如何赢我眼石? 12/29 10:37
279F:→ edward31028 :自打嘴巴 贤者能出3粉眼?+一堆绿眼? 你开外挂??? 12/29 10:37
280F:推 EnochJ :700+150+250=1100.1100-520-375=205 12/29 10:38
281F:推 thomaspig :我覆盖一只红眼 结束这回合!! 12/29 10:38
282F:→ EnochJ :我多等几秒就三绿三粉了 12/29 10:39
283F:推 EnochJ :我起手可以仙女2绿1粉2水,你要只买一支眼 12/29 10:42
284F:→ EnochJ :直冲眼石吗?撑线视野就输了 12/29 10:43
285F:推 toloveXD :冲眼石的起手根本不用仙女,视野赢你更多^^ 12/29 10:44
286F:→ EnochJ :灵药+三眼你又说不出 12/29 10:44
287F:→ edward31028 :灵药1粉2眼 这样会输你? 12/29 10:44
288F:推 EnochJ :所以第一次买你没省钱,後面眼战你还是输啊 12/29 10:46
289F:→ drummers :今天出个sona冲眼石 开场要出什麽? 请教我 12/29 10:47
290F:→ tp950016 :用灵药 眼 红眼去搭配吧 12/29 10:47
291F:→ drummers :魔法灵药? 还是几瓶蓝水 眼石好当然知道 12/29 10:48
292F:推 edward31028 :为何会输? 你早回我晚回而已 同时回 你也只有1粉 12/29 10:48
293F:→ tp950016 :或者把灵药换成仙女 然後出红水 12/29 10:48
294F:→ drummers :问题在直冲阵痛太高了 冏 12/29 10:48
295F:→ edward31028 :你1粉我4绿 你要如何赢? 12/29 10:48
296F:推 toloveXD :更何况拿一个可以重复使用的道具去跟消耗品比只使用 12/29 10:49
297F:推 GX90160SS :Main Sona灵药四眼起手 12/29 10:50
298F:→ toloveXD :一次的效益根本可笑,就跟靠杯灵药比三红三蓝贵一样 12/29 10:50
299F:→ GX90160SS :外加一饼乾一蓝眼 12/29 10:50
300F:→ edward31028 :灵药1粉2绿 灵药4绿 两种起手 直上眼石 12/29 10:51
301F:推 EnochJ :只有125就回去我又不是白痴= =你少掉视野 12/29 10:51
302F:→ pljck :灵药只等於2红+1.2蓝而已喔 12/29 10:51
303F:→ EnochJ :当然叫人来围殴ㄚ 12/29 10:51
304F:推 potionx :灵药中後期就会卖掉了,那时候买水的人也不多了 12/29 10:52
305F:→ edward31028 :你叫人来围殴..我也叫人来围殴 就回到上面的loop 12/29 10:52
306F:推 toloveXD :你就可以叫人来围殴我就不行喔?我眼石还有四根可以拿 12/29 10:52
307F:→ GX90160SS :灵药和眼石是S3 SUP最OP的东西,真霜双影米锅都鸡肋 12/29 10:52
308F:→ toloveXD :来bait你拆眼勒 12/29 10:52
309F:→ edward31028 :起手也只能2红 so 灵药弱在哪???? 12/29 10:53
310F:推 WIZARDHUNTER:我感觉Enochj 跟edward 用回文写你们的预设情况吧 12/29 10:53
311F:→ toloveXD :那麽爱拆就一直轮流回家补眼拆阿,看谁会先拆到经济 12/29 10:53
312F:→ toloveXD :崩溃 12/29 10:54
313F:→ WIZARDHUNTER:你们这样一句一句说的很难连贯 用回文比较实在 12/29 10:54
314F:→ pinkg023 :toloveXD,他们在讨论眼石还没出来之前... 12/29 10:54
315F:推 EnochJ :没视野,敢来就来阿,装撤退反打你们也不知 12/29 10:54
316F:推 myran :还能争执出或不出哪个好其实还蛮好的阿,多一些选择 12/29 10:54
317F:→ myran :只怕S3相关大型赛事多比几场後出装又变成制式化了 12/29 10:55
318F:推 toloveXD :眼石出来前有啥好讨论的,两边经济都一样能买的眼量 12/29 10:56
319F:→ toloveXD :会不同喔? 12/29 10:56
320F:→ edward31028 :3草亮 vs 1草亮 ...直接揪人dive 12/29 10:56
321F:推 GX90160SS :出装制式化很有可能,感觉S3很多新物品...真的很鸡肋 12/29 10:56
322F:→ edward31028 :事实上就眼石出来前 两边都是平等的 眼石出来之後 12/29 10:57
323F:→ edward31028 :有眼石的可以有失误 没眼石的不能有失误 12/29 10:57
324F:推 EnochJ :你2粉4绿,绿一次只能插三支,我3粉3绿 12/29 10:57
325F:→ edward31028 :没眼石的只要有失误 就是一路被压着打 经济不得翻身 12/29 10:58
326F:→ EnochJ :你亮的起来? 12/29 10:58
327F:→ EnochJ :眼石有优势,但要持有超过6分钟, 12/29 10:59
328F:推 metallolly :在前期一些小组件 就有可能让我sup打得更侵略, 12/29 11:00
329F:→ EnochJ :加上前面撑的,10多分能让你安心出眼石 12/29 11:00
330F:→ metallolly :这是我不喜欢直上眼石的关系,700空窗太久了 12/29 11:01
331F:→ EnochJ :就是ad实力有差距 12/29 11:01
332F:→ metallolly :但在开始要跑线 眼石功能就很大,这也是尴尬的地方 12/29 11:01
333F:推 toloveXD :6分钟很长?那跳钱乾脆拔掉算了,要超久才能回本 12/29 11:01
334F:→ toloveXD :事实就是在700前你sup除了眼也不会补什麽装,补跳钱 12/29 11:02
335F:→ toloveXD :组件也是没什麽战力可言。 12/29 11:03
336F:→ toloveXD :龟壳拔跳贤者nerf跳钱完全比不上眼石 12/29 11:03
337F:推 EnochJ :股利跟债券,一个优势在当下,一个在未来 12/29 11:03
338F:推 GX90160SS :下路经常会不定期打一波,回血魔装备虽然长期来看回 12/29 11:03
339F:推 metallolly :这麽说 你回家身上是710元,你直上眼石,没带水 12/29 11:04
340F:→ GX90160SS :比较多,但是对方不会等你回满才打,灵药马上回很好 12/29 11:04
341F:→ metallolly :不是逼对面跟你换? 12/29 11:04
342F:→ GX90160SS :没带水,但是有灵药:) 12/29 11:05
343F:→ toloveXD :我710不会直接回家补眼石,就这样。 12/29 11:05
344F:推 EnochJ :能压你喝完灵药不敢放ad回买,贤者就够了 12/29 11:05
345F:推 smile0120 :水晶灵药与四只眼 你还再怕人家跟你换... 12/29 11:05
346F:→ GX90160SS :看钱和身上眼数来决定出什麽装,700+没眼 我会出4眼 12/29 11:05
347F:→ metallolly :所以说争轮眼石好不好根本没有答案~因为场上很复杂 12/29 11:06
348F:→ GX90160SS :+ 贤者配件 出门 12/29 11:06
349F:→ toloveXD :至少身上要有灵药跟红眼 12/29 11:06
350F:→ GX90160SS :700 + 1眼 以上我会考虑出 眼石 12/29 11:06
351F:→ metallolly :而且每个SUP的起手装我相信都不太一样~ 12/29 11:07
352F:→ metallolly :你要怎麽判断"那场"直上眼石是不是对她有帮助? 12/29 11:08
353F:推 edward31028 :现在的情况是...meta选择sup 不是sup选择meta ok? 12/29 11:08
354F:推 toloveXD :灵药补300HP贤者5秒补7滴,你都不回家慢慢回血没关系 12/29 11:09
355F:→ metallolly :与其争论眼石 不如sup们自己判断,毕竟sup也没有sop 12/29 11:09
356F:推 GX90160SS :眼石很好,但不一定要直上,视野确保是第一优先 12/29 11:09
357F:→ GX90160SS :而中後期眼石是确保视野的关键物品 12/29 11:09
358F:→ edward31028 :一个无限使用的物品是op的 要如何直冲是关键 12/29 11:10
359F:推 metallolly :但我推荐 当你要开始跑线时一定要有眼石,这麽多场 12/29 11:11
360F:→ linceass :眼石明明就是前中期相当强力的装备 一堆人在哪执着 12/29 11:12
361F:→ metallolly :打下来的感觉..到开始跑线存到700不难 12/29 11:12
362F:→ linceass :只能插两只很好笑 12/29 11:12
363F:→ edward31028 :跳钱装是无法跟眼石做竞争的 12/29 11:12
364F:→ edward31028 :一堆人不知道要买红眼 眼石+2红眼 对方只要没出眼石 12/29 11:13
365F:→ edward31028 :红眼一买下去 经济就准备崩溃了 完全陷入眼石的节奏 12/29 11:13
366F:推 GX90160SS :我遇过塔里克2等插三角草红眼清我视野,偷跑去中路 12/29 11:14
367F:→ GX90160SS :杀了一次,前期的确也被他搞爆,结果他到中期会战还 12/29 11:15
368F:→ GX90160SS :一直买一堆红眼一直插,不买眼石...打到後面装差很多 12/29 11:15
369F:→ GX90160SS :红眼一直买是拆不光眼石+一堆绿眼的 12/29 11:16
370F:推 EnochJ :灵药对有补血的sup效用还比不上两罐蓝水 12/29 11:17
371F:→ devilshen :这游戏不是靠SOP走完流程就有想得到的,都要看状况 12/29 11:17
372F:推 TWemperor :不是所有SUP都会补血 有些还补超少 12/29 11:18
373F:推 EnochJ :有插红眼就一定要杀到人啊,只插红眼除非 12/29 11:18
374F:→ EnochJ :对面有提摩 12/29 11:19
375F:推 pinkg023 :事实上就多数人是保守派,雪球派本来就不多人走 12/29 11:20
376F:→ devilshen :键盘三千想要有个稳赢的SOP,那还是移除游戏比较快 12/29 11:21
377F:推 edward31028 :眼石的op度就是 插红眼又如何? 回家补个血继续插别草 12/29 11:21
378F:→ edward31028 :三角草被插红 我插四鬼跟龙区就好啦 一样免费 12/29 11:22
379F:推 EnochJ :就是等你回家,硬上ad就好 12/29 11:22
380F:→ edward31028 :回家ad兵推一推跟着回家不就好?jg补位 很困难? 12/29 11:23
381F:推 wulonglue :眼石好棒 ... 刚刚一场 先出眼石 没贤者 超赞的 12/29 11:23
382F:→ edward31028 :会玩的ad不是只有补兵而已 好吗? 12/29 11:24
383F:推 EnochJ :只要下草没视野,夜曲人马之类的,就双杀了 12/29 11:24
384F:→ edward31028 :我只有说三角草 没说下草 下草怎可能没视野 12/29 11:25
385F:推 EnochJ :jg补位,也能叫jg来3打1推塔ㄚ@@ 12/29 11:26
386F:推 sinewh :最近队长几乎都直冲眼石,之後也不一定会买贤石 12/29 11:28
387F:→ sinewh :poke型support也一样 12/29 11:28
388F:推 smile0120 :一个拯救SUP经济的神物 坚持不出我也没办法 12/29 11:28
389F:推 toloveXD :整天喊将狗将狗,要不要上路TP也一起算一下 12/29 11:30
390F:→ toloveXD :你将狗是整天在下待命喔?对面sup一回就塔杀 12/29 11:30
391F:嘘 ben3683 :不认同 中低端的辅助先冲眼石会导致眼量下降 12/29 11:30
392F:推 TWemperor :要出 但是要不要直冲是另一回事了 12/29 11:32
393F:推 EnochJ :2打1.6级有大塔杀不难吧, 12/29 11:32
394F:→ TWemperor :而且也有不少高端说眼石是垃圾的 会占格子 12/29 11:32
395F:推 jph :但是队长到是都会买眼石 对他这麽精打细算的人来说 12/29 11:34
396F:推 toloveXD :塔杀 is easy looooooooooooooooooooooooooooooooool 12/29 11:34
397F:推 GX90160SS :占格子要看出什麽装,军团是我认为最占格子的装备 12/29 11:34
398F:→ GX90160SS :我S3都不出了,但坦型打一波的SUP可能需要出 12/29 11:34
399F:推 EnochJ :"直冲"会牺牲很多前期能用的战术,赌队友强度 12/29 11:35
400F:→ jph :眼石一定很不错 12/29 11:35
401F:→ neverbbs :眼石打到占格子的时候,都已经满装 眼石省下超多钱了 12/29 11:37
402F:→ linceass :2人6等就能塔杀...你也想得太简单了 12/29 11:38
403F:推 pinkg023 :我超爱军团的说,虽然他变贵了QQ 12/29 11:39
404F:推 GX90160SS :主要是军团"配件"太多,而且变贵加上现在一堆切切 12/29 11:40
405F:推 pinkg023 :嗯阿,所以有时候才会卡到 12/29 11:43
406F:→ choosin :拿红眼比眼石也太无聊 那乾脆跳钱都别买了 全买红眼 12/29 11:45
407F:→ choosin :最亮 只要能保证视野换到人头就不需要跳钱了... 12/29 11:46
408F:→ reader2714 :这推文真的很有趣...XDDD 12/29 11:46
409F:推 ahinetn123 :有红眼就有人头 非常强大 12/29 11:49
410F:推 smile0120 :更科科的是有人以为贤者万能 HP好像瞬间补满似的 12/29 11:49
411F:推 peachteagif :贤者加灵药很能打 12/29 11:54
412F:→ peachteagif :"加灵药" 12/29 11:54
413F:推 smile0120 :很能打是哪时候能打...你起手怎麽买? 12/29 11:55
414F:→ peachteagif :灵药+2红+3眼 12/29 11:56
415F:→ peachteagif :基本上我不管先眼石先贤石都是灵药起手绑定 12/29 11:56
416F:→ smile0120 :那存到贤者 对面早就有眼石了 HP多你100 你贤者慢回 12/29 11:57
417F:→ peachteagif :这样等於起手四红一蓝..打一般起手二红的sup多300hp 12/29 11:57
418F:→ smile0120 :你要回多久才回到100.... 12/29 11:57
419F:→ peachteagif :120mp 12/29 11:57
420F:→ peachteagif :所以有时间压力..需要透过不断的交换先抢下前面的优 12/29 11:58
421F:→ peachteagif :势弥补中间这一小段时间差 12/29 11:58
422F:→ peachteagif :不过因为多300 hp..通常是可以让我们的ad过的舒服点 12/29 11:59
423F:推 smile0120 :对面跟你同样起手 你这如何多300HP 12/29 12:00
424F:→ peachteagif :如果对面起手也是灵药那不就差一点点而已 12/29 12:00
425F:→ smile0120 :再说了 你这样还想直冲贤者...还不是要存700 12/29 12:00
426F:→ peachteagif :对面起手想省钱不是灵药起手我这边hp就比较多点 12/29 12:01
427F:→ smile0120 :中间可以买其他得没错 但是效果就别拿贤者来说很能打 12/29 12:01
428F:→ peachteagif :我从来没说我一定会冲贤者啊~_~ 12/29 12:01
429F:→ peachteagif :我自己在打两个都会买..我看线上压的过去就补贤者 12/29 12:02
430F:→ peachteagif :平手或jg来乱就先眼石 12/29 12:02
431F:→ peachteagif :你灵药跟贤者一起回可以每次回线跟对面sup硬换 12/29 12:03
432F:→ peachteagif :退後看情况回一回决定要不要打一波 12/29 12:04
433F:推 smile0120 :这就回到原点了....你有贤者=我有眼石 HP多100阿.... 12/29 12:05
434F:推 peachteagif :对多一百..但是你打一波前也是会先poke决定要不要上 12/29 12:06
435F:→ peachteagif :通常除非机器人..不然很少说可以把人八成hp以上秒掉 12/29 12:07
436F:→ peachteagif :这中间的试探多少回一点血魔..如果你是有补的sup可以 12/29 12:08
437F:→ peachteagif :多回个半次就算有赚到 12/29 12:09
438F:推 smile0120 :POKE到剩下2成血你还敢等贤者的回血赖线上....找死 12/29 12:09
439F:→ peachteagif :orz 12/29 12:09
440F:→ edward31028 :你敢这样出? 没红眼起手 jg超开心^^ 12/29 12:10
441F:→ peachteagif :嗯..我的表达有问题吗 12/29 12:10
442F:→ edward31028 :没红眼起手 四等就找你来泡茶 准备回温泉 12/29 12:10
443F:→ smile0120 :没有XD 懂你意思 但是要硬上的你一POKE就开打了 12/29 12:10
444F:推 TWemperor :贤者现在回超少的 12/29 12:11
445F:→ edward31028 :下路现在都是直接一波 你眼睛被反 jg马上就来 12/29 12:11
446F:→ smile0120 :想慢慢POKE换血换赢 那不是出装问题 那是技术有插了 12/29 12:11
447F:推 edward31028 :poke能赢的话 索拉卡就不会被淘汰了 poke之神索拉卡 12/29 12:13
448F:推 TWemperor :poke之神索拉卡? 你把枷罗放在哪里? 12/29 12:15
449F:→ edward31028 :下路就是抓机会打一波 先把你打回家再说 12/29 12:15
450F:→ neverbbs :sona都比soraka会poke吧 12/29 12:15
451F:→ edward31028 :lol 迦罗是秒杀之神阿... 绑到就死咧 12/29 12:15
452F:→ jupto :贤石现在回魔还不错 但是回血真的无法期待了 12/29 12:15
455F:→ EnochJ :想直冲的就去吧 12/29 12:18
456F:推 TWemperor :说不赢就查战绩来人肉吗? 好主意 12/29 12:19
457F:推 smile0120 :人家可是韩服2000+呢 不学? 12/29 12:20
458F:→ edward31028 :所以你想表达??职业跟一般人能比? 随便出都干爆人^^ 12/29 12:20
459F:→ EnochJ :人家不是直冲阿XD 都是先贤者 放在前面是要插眼而已 12/29 12:20
460F:→ EnochJ :所以说 想直冲的就去阿 这麽喜欢SOP的话 12/29 12:21
461F:→ pinkg023 :出装顺序有办法看吗? 12/29 12:21
462F:→ edward31028 :人家佛根冰鸟出装也是奇特啊 你是佛根www? 12/29 12:21
463F:→ edward31028 :有简单的方法不用 偏要挑战英雄模式@@? 12/29 12:22
464F:推 sevenmoong :我也是直冲眼石... 感觉直冲都会比对面宽裕 12/29 12:22
465F:→ EnochJ :不能学高端吗 难不成要学低端? 12/29 12:22
466F:→ EnochJ :每次讲到SUP就一堆人讲队长 拿别的高端比又说人家高 12/29 12:23
467F:→ EnochJ :端 = = 12/29 12:23
468F:推 WIZARDHUNTER:毕竟队长是世界冠军的sup呀 12/29 12:27
469F:→ EnochJ :作者 队长 madlife 都有出贤者 12/29 12:29
470F:→ EnochJ :这篇只是讲直冲眼石的理论 实际执行没那麽理想化 12/29 12:29
471F:→ EnochJ :一堆人就在讲贤者毫无战力 = =a 要直冲就去吧 12/29 12:30
472F:推 WIZARDHUNTER:不过队长 在能直冲眼石的情况下 都会先买眼石呀 12/29 12:30
473F:推 grimmi :我是觉得这篇如果不是外国翻译文直接PO好像就不会被 12/29 12:46
474F:→ grimmi :推爆ㄎㄎ 12/29 12:47
475F:推 jph :换成是队长写的话大概台服SUP的SOP就全换了.... 12/29 12:57
476F:→ thomaspig :结论很简单 能直冲眼石就直冲 不要为反眼石而反 12/29 13:05
※ 编辑: jerry50714 来自: 39.11.70.69 (12/29 13:09)
477F:推 alkaidpie :我发现很多人反眼石的道理很好笑 因为只有两只眼 12/29 13:12
478F:→ alkaidpie :莫名其妙 眼不够你是不会再买吗 12/29 13:12
479F:→ alkaidpie :眼石带来的经济绝对让你额外买眼买红眼 都比对面好 12/29 13:13
480F:→ alkaidpie :你就发现对面可悲的靠跳钱挤出那几根眼的钱 12/29 13:14
481F:→ alkaidpie :然後你一回家就充个3次5次能 真不了解这麽浅显的 12/29 13:14
482F:→ alkaidpie :经济优势 为什麽一堆人看不出来 12/29 13:14
483F:推 ahinetn123 :一堆人就喜欢贤石那被nerf的回血 跟超少的跳钱 12/29 13:23
484F:→ ahinetn123 :插一只赚75 被拆也不会心痛 而且才给10块 12/29 13:24
485F:推 TWemperor :5秒回7滴超OP喔 一分半钟就可以多回100喔^.< 12/29 13:25
486F:→ god800411 :直冲OK 但是第一趟回补就能出到眼石我是觉得很困难 12/29 13:35
487F:推 thomaspig :作者有说如何分配 基本上有助攻会蛮顺的 12/29 13:39
488F:推 aaa5172000 :奇怪上面那个查人战绩的怎麽不查一下自己的给大家看 12/29 13:39
489F:→ thomaspig :没有的话也别强求 先出贤者小件+眼也ok 12/29 13:39
490F:→ aaa5172000 :跳针跳到查人战绩..... 12/29 13:40
491F:推 JIZZERS :看到这篇文 我哭了 12/29 13:50
492F:推 wucrhow :之前的475+3只眼>>>700眼石的流派呢??? XD 12/29 13:56
493F:推 applemonster:XDDDDDDDD 键盘对线 12/29 14:02
494F:→ cat0405 :反正自己习惯哪种就用哪种吧 干嘛一定要互反 12/29 14:04
495F:→ cat0405 :你觉得出贤石好 人家出眼石 你不是更应该偷笑吗 12/29 14:04
496F:→ cat0405 :要拿战绩出来讲也该拿自己的战绩吧 = = 12/29 14:05
497F:推 applemonster:楼上庆幸:幸好不是结婚啊!!! 12/29 14:05
498F:→ applemonster:我夹到三个猫大啦 12/29 14:06
499F:推 hardyuse :原文也没有反贤者呀 他写钱够买眼石 不够买贤者 12/29 14:07
500F:→ cat0405 :我当然不是讲原文 @@ 12/29 14:08
501F:→ hardyuse :这篇讨论真热烈 等告一段落我再收精华 12/29 14:08
502F:→ cat0405 :只是觉得推文有些反眼石的好像没仔细看完整篇文章 12/29 14:08
503F:→ hardyuse :猫大我知道 我不是在说你ww 12/29 14:08
504F:推 applemonster:贤者要上去苏芮亚要多花1400 看到真的很头痛 12/29 14:08
505F:→ hardyuse :对啊 我也是在说那些推文 12/29 14:09
506F:→ applemonster:这是我自己感觉啦 所以我先出贤者就比较不会想要 12/29 14:09
507F:→ cat0405 :看到人家推眼石就一定要跳出来说贤石才是好 12/29 14:09
508F:→ applemonster:出苏芮亚就是 hmmm 但是其实也还好,SUP现在钱多了 12/29 14:09
509F:→ applemonster: |hardyuse|cat0405| 一次抓到两只! 12/29 14:10
510F:→ cat0405 :苹果受你夹很爽喔 = = 12/29 14:11
511F:推 lightman :对JG来说有眼石真的很难抓 麻烦 很不想去下路 12/29 14:11
512F:→ hardyuse :苹果受你... 12/29 14:15
513F:→ applemonster: 在看我老公的美尻 12/29 14:16
514F:→ applemonster: +活在自己的小世界里 12/29 14:17
515F:推 a2364983 :签名档GET 12/29 14:17
516F:推 Istari :如果队长写这篇 应该没有人会反对 12/29 14:18
517F:→ linceass :队长写的就不会有人人肉了 纷纷奉为圭臬 12/29 14:28
518F:推 eva19897822 :不喜欢先出.. 12/29 14:29
519F:推 applemonster: 这还用说,军团盾阿 12/29 14:30
520F:推 abkd2246 :可是小眼石没办法提供龟壳有的血量 所以我有时候会先 12/29 14:38
521F:→ abkd2246 :带燃烧宝石 不过前提是对面智障+我是塔里克(缺血量 12/29 14:38
522F:推 doomleika :我还是第一次看到有sup这麽神经为了草丛带三红 12/29 14:58
523F:→ doomleika :两只眼抢河道就很了不起了 12/29 14:58
524F:推 satan317 :嫌格子不够 後期卖掉就好 反正早就回本了 12/29 15:19
525F:→ edward31028 :带燃烧宝石? 你家AD就不用吃兵了 ^^ JG潮爽 12/29 15:57
526F:推 ss860708 :眼石根本op好吗 12/29 16:53
527F:推 dv8508 :推 12/29 19:27
528F:推 dv8508 :真的很棒 再推一次 12/29 19:35