【综合】 审判系统 AMA 顺利结束 问答精华出炉 http://lol.garena.tw/news/news_info.php?nid=1455 按:以下问题部分上浅蓝色,个人认为比较重要部分上黄色 如果太刺眼或是有重点漏标可以跟我说 各位拥有运动家精神的召唤师： 在召唤师殷切地期盼下，全新的审判系统就要正式上线了！而召唤师对於审判系统自然有 一箩筐的疑问，我们也特地邀请到原厂 Riot 的社交系统首席设计师林侑霆（Jeffrey “ Lyte” Lin），举行了【审判系统 AMA（Ask me anything）】的活动。不少关注审判系 统的召唤师提出了相当重要甚至专业的问题，我们也统整了这些问与答，为了阅读方便已 经稍微修改并润饰了一些语句。同时，也附上审判系统的 FAQ（常见问答），来帮助召唤 师更加了解审判系统，召唤师也可以参考【此篇新闻】来获得更多的资讯。 提供召唤师良好的游戏体验一直是 Riot 与 Garena 努力的目标；审判系统的核心并非惩 罚或隔离行为不良的玩家，而是辅助这些玩家改过自新，并保护其他玩家避免遭受到不好 的体验。我们希望召唤师也能和我们一同努力，创造更多人喜爱的英雄联盟！ 　 审判系统 FAQ 什麽是审判系统？ 审判系统给予《英雄联盟》社群权力，让玩家审判玩家的行为，强化召唤师公约。 　 审判系统是怎麽运作的呢？ 审判系统会判断在大量游戏中不断被社群举报的玩家并生成案例。这些案例将随机发给有 使用审判系统的社群成员，并做出审判 ─ 赦免或是惩罚。客服团队接着将会使用这些资 讯决定案例中的玩家受到何种待遇。 　 请问参与审判系统的最低等级限制是多少？ 召唤师等级需要达到 30 级，并在当下未受到审判系统惩处方可参加。 　 请问参与审判的玩家会看到哪些资讯？ 审判系统的证据内容包含有：举报原因与叙述、游戏内对话内容、游戏数据和购买装备、 日期、时间、地图还有所选择的模式。 审判系统并没有提供召唤师名称与其它个人资讯。 　 请问审判系统在多大程度上是自动运作的？ 审判系统会先自动做出一些轻度的惩处，像是寄送警告邮件。更加严重的案例将会由客服 团队手动检视後做出相应的惩处。 　 审判系统如何决定为谁来建立案例？ 审判系统可辨识那些在大量游戏中不断做出不当行为的玩家。 　 为什麽 Riot 不公布那些会被停权的规则呢？ 我们认为应该由社群自己来定义规则，这也包括了什麽是可以接受的行为，什麽是不可以 接受的行为。Riot Games 所提供的任何规范不会影响社群的判断。 　 要被举报几次才会被列为审判系统的案例？ 基本上来说，被列入审判案例都需要达到一定数量的举报，因此如果你只是有了一个不愉 快的游戏过程，请别过度担心，你不一定会出现在审判法庭里。 审判系统会考据举报者的可信度。如果你在《英雄联盟》中总是表现出正面的态度，只举 报那些真正素行不良的玩家，你的举报跟那些滥用审判系统的使用者比起来将会拥有更高 的价值。 一般来说，当玩家有着正面的态度并且与队友有良好的合作关系，就不需要担心会出现在 审判法庭里。 　 玩越多游戏代表我更有可能被停权吗？ 审判系统会参考你的游戏历程。比起玩了一千场且被举报几十次的玩家，玩了一百场但被 举报一百次的玩家更有可能会进入审判系统。然而，如果你在某几场游戏里表现的极度地 恶劣，系统将不会顾及你先前表现良好的场次，不论有几千场。 　 付费玩家比较有特权吗？ 我们对於付费与非付费用户同样关心，没有任何差别。 　 我会因为玩得不够厉害而被停权吗？ 审判系统不会因为玩家想进行新战术而惩处他们，受惩处的玩家会是那些不断制造负面游 戏体验给其他玩家的人。 根据资料显示，参与审判系统的玩家都是相当细心且准确的，所以如果你是一个积极的玩 家，只是玩法和他人不同，你不应该担心会收到不公平的评判。 大体上而言，玩家应该要勇於尝试新的事物与策略；然而，这并不是一个让你可以无视其 他玩家的挡箭牌。 　 我会因为使用冷门英雄而被停权吗？ 审判系统并不会因为你使用冷门英雄而被停权。你应该勇於尝试任何你感兴趣的英雄，只 要你的态度是正面的，相信你一定可以替队友带来一场好的游戏。 　 我因为紧急事故而从游戏中离了，我会被审判系统停权吗？ 你有可能因为挂网或中离而被举报，但这些举报会由另一个叫做中离终结者的系统来处理 。 　 请问跳过的案例有被列入每人可审判案例的最大限制吗？ 是的，但这在将来有可能会改变。目前你的审判案例限制数量是 2 例。 　 我在进入举报画面前不小心关了游戏，我还可以举报他吗？ 不行！目前举报机制在游戏结束後的统计视窗才能进行举报。 　 如果可以选择屏蔽对话和过滤不当用语，为什麽我骂人还是会被惩处？ 玩家不应该需要依赖屏蔽或对话过滤的功能来使交流更加正面。当玩家使用不当语言而强 迫另一位玩家使用屏蔽功能，该玩家已经制造了负面的游戏体验。 　 我要怎麽确定其他玩家没有滥用审判系统的惩罚机制？ 现在审判系统对於参与者的心态能更准确地评估了。不论玩家属於认真评审案例或是在滥 用系统，系统都能非常仔细地审核。在审判系统里，我们都会设计一些明显是无罪的例子 ，来要求参与者必须仔细地查看每个案例。 　 如果案例里的对话内容并不是我懂的语言怎麽办？ 如果你无法详细了解聊天室中的语言与对话请跳过这个案例，以避免有判断错误的情况发 生！ 　 「审判系统休庭中」是什麽意思？ 「审判系统休庭中」是指该时间暂时没有案例可供审查，并不代表英雄联盟中没有有罪的 玩家！审判系统只是需要一些时间去建立这些案例。 　 审判系统 AMA 集锦 按:大部分在美咪版主的那篇都有(#1H2BE0Pa) 如果已经看过那篇 这边就可以跳过了 Q： 根据行为主义的观点，「处罚」似乎是「无法学习正确的行为」，尽管游戏环境已有正增 强的鼓励制度，能够让个案学习正确的行为，但是，对某些具有反社会或品行上的违常在 临床上似乎是难以使用社会规范来纠正；「惩罚」反而变成对他人的怪罪与憎恨的来源， 更糟的是有可能因此而增强不良行为。 在审判系统的运作中，我看见似乎缺少了对单一个案的卫教与教育学习，缺少沟通教育这 个部分，有时候个案可能无法因酬赏而改变不适应的行为，而永远无法学习到正确的行为 。根据这样的难题，请问以现今的审判系统如何去解决呢？ A： 当我们最初推出审判系统的时候，被停权的玩家只会收到一封包含很少信息的邮件。我们 注意到，在那个时候，当停权期终止後，玩家往往会更加消极，因为他们不理解为什麽被 停权，并且觉得他们不应该被停权。但是，之後我们推出了一个实验性的功能叫做「裁决 通知」，提供给玩家他们行为的细节，以及哪些行为需要被改变。我们注意到当玩家收到 「裁决通知」之後，他们更加理解为什麽会被停权，也更可能去改进他们的行为，因为他 们现在理解这个社群也希望他们能够改进了。 　 Q： 请问有关审判的系统要如何去决定裁判的人数呢？有鉴於英雄联盟台服越来越多新血玩家 的投入，上 30 等的人也算多，同意审判公约并遵守的人想必也不在少数，那这样的话有 许多的案例送上审判系统时，必定会有不少的玩家参与这场审判。当然，决定不了如何审 判也可以略过案件是个不错的方法，然而如果参与审判的玩家人数过多时该如何去控制呢 ？因为过了一定的量或许就会对某一场审判失去了一定的公正性，想要了解有关这方面的 控管。 A： 我们不能提供要多少玩家投票才能决定一个案件这个信息，但是这个数字经常会改变。例 如，对於比较难的案件，我们会需要更多的投票来确保准确性；对於比较明显的案件，我 们只需要比较少的投票就可以保证同样的准确性。 　 Q： 常常遇到在选角时就发生吵架、破坏团队气氛的玩家，请问审判系统是否会加入选角时的 对话纪录？若是只有游戏中的对话纪录，我个人认为会使有失公允的情况发生。 A： 审判系统不能够解决所有玩家行为的问题，审判系统注重的是根据玩家在游戏内的行为而 移除或是敦促改进游戏里面行为最糟糕的玩家。我们意识到选择英雄界面里有很多的不良 行为，我们也会在未来设计一个新的系统来解决这个问题。 　 Q： 对於玩辅助的人都有一个相同的问题，就是：假如队上的 AD Carry 操作很普通，但死了 就会怪辅助，而辅助因某些原因不想或不能回话，就会导致全队其它路的人会认为辅助很 烂、很白痴或是在乱，进而在整场结束时要求大家帮忙检举辅助，请问对於这种事又该如 何防范？由於辅助常常是出辅助装，所以输出通常是全队最弱的，因此通常在该场游戏里 ，大家会比较顺 AD Carry 的意，因为辅助後期跟 AD Carry 後期的装是相差很大的。如 果该场打得很烂（不计有人中离），最先被检举的通常是辅助，然後是打野的。 A： 只要你的行为是积极的，你就不用担心。审判系统会自动计算每一个举报的价值；如果一 个玩家经常举报别人，但是他举报的玩家行为并没有错误，那麽这个玩家的举报效力会减 弱，并且他的举报以後也不会影响你或其他玩家。 　 Q： 详细看了「审判系统实装进度报告」的内容後，有几个问题想要问： 问题一：一个玩家的行为经常遭受其他召唤师的检举，而选中的案例会如何去选？因为输 赢会影响大家去检举的选项，选项中有技术不成熟的玩家跟恶意送头，要是我方或敌方， 刚好有一个技术不成熟的玩家经常死亡，结果输了这场，导致队友认为是恶意送头，然後 请敌方帮忙检举他人恶意送头，明明只是单纯技术不成熟却变成恶意送头，这样要如何正 确的选择案例？ 问题二：滥用检举的点在哪？如果在好几次的配对里，遇到那些真的要检举的人，而去检 举他们，算不算滥用？ 问题三：检举效力、因素是指什麽？公布内容有提到「并非一遭到检举就会立即进入审判 系统的程序，而是要综合各种资料，如检举次数、检举效力等因素才会有更进一步的动作 」，那句子里的检举效力代表什麽？另外因素全部到底有哪些？ A： 一、审判系统不会因为一个玩家技术不成熟而去惩罚他。我们只会把「技术不成熟」的举 报作为改进匹配系统的数据分析之用。 二、举个例子来说，如果一个玩家举报他每一场游戏里面的每一个人，也就是说每一场游 戏他都举报了另外 9 个人，即便他们没有做任何不对的事情。这就是一个「滥用」的例 子。再举一个例子，如果有一个玩家登入审判系统，但是读都不读就选择「惩罚」每一个 案例 ─ 这是另一个「滥用」的例子。我们希望玩家跟我们一起来改善社群内的行为，我 们信任玩家会慎重地利用审判系统或是荣誉系统。如果我们侦测到玩家在滥用这些系统的 话，我们会给与这些玩家额外的惩罚。 三、审判系统自动计算每一个举报的效力。那些非常准确举报恶意行为的玩家会有比较高 的举报效力；举例来说，如果你举报一个玩家，审判系统也同意这个玩家有罪，那麽你的 效力就会增加。如果你滥用系统，即便他们行为没有任何问题却还是举报每一个人，那麽 审判系统会减少你的举报效力，这样你的举报不会再影响到其他玩家。 Q： 本身遇到一个案例。队友 A 在对线时惨遭滑铁卢。之後 A 开始吃队友 B 打野的野怪， 推队友 C 中路的兵线，「只为了让自己能够出装」。当然 B 跟 C 有提出抗议，也有不 少的「针对性」言词；但 A 保持沉默，行动依旧。就算检举他恶意死亡等，他还是会继 续横行霸道，就算老天有眼，锁了他的帐号，他甚至可以再去其它交易网站买一个新的 30 等帐号继续肆虐。这种沉默型的玩家是否会受到审判者的制裁呢？我的建议是，可否 像其他线上游戏一样在申请帐号的时候，依自己的身分证字号或是居留证等「确切」可以 在现实中找到本人的方式？就算是在交易网站买的帐号，也可循线追踪到此人，确切地提 出封锁等惩处措施。我知道会牵扯到法律问题，且问题重重、难上加难，但不是不可能。 A： 审判系统不是解决所有玩家行为的最终利器。但是，在很多类似的情况里面，即便玩家什 麽也不说，在审判系统里面你还是可以看出来他们的恶意行为。比如，你可以看他们购买 的物品（ 例如5 双鞋子），根据这些额外的信息你就可以惩罚恶意行为。 Q： 想请问对於恶意检举的玩家，如果是重新创帐号，那不就可以无限恶意检举？是否该对恶 意检举的网路 IP 位址做处理？ A： 「玩家行为组」同意停权不是最理想的解决办法；就现在而言，玩家还是可以创建新的帐 号。但是，我们确实发现停权可以在短期内阻止一些玩家创建新的帐号，因为他们会失去 所有的英雄，造型，符文，并且要花很多时间再升级到 30 级。我们已经在设计一些其它 的功能，希望在未来可以找到其它不用停权的惩罚办法。 　 Q： 台湾的线上游戏环境，因东方教育、民族文化与玩家组成的不同，长年发展之下，有了非 常特殊而诡谲的生态。普遍来说，台湾的普世价值观对於电玩产业仍抱有成见，最直接的 影响即是透过玩游戏来纾压，或获得成就感等等的玩家族群，相较於其他国家，有着平均 更低的年龄层与更低的素质。（我先为我的推论与看法，对其他仍存在的好玩家说声抱歉 ） 英雄联盟的玩家组成，有极大的成分来自过去利用网路平台时期，透过盗版的魔兽争霸 3 ，串连起来的《信长之野望》、《三国无双》等 dota 游戏的玩家。这些玩家多半从学生 时期结夥，一同游玩，在同侪的群聚效应影响，进而发展出一种「不那麽坏」的共犯结构 。例如：四个好友一同加入一场游戏时，当游戏过程不顺利或不开心，可能会发生集体中 离、谩骂，更甚者是霸凌落单玩家的现象。同时，不正当的游戏进入门槛（盗版）进而影 响了这群玩家的价值观；当年甚至有玩家认为，「打信长」就是一种免费的游戏，而忽略 了其依附在需付费的游戏主程式身上。这些偏差的行为，会随着共犯人数的提升，而降低 玩家的自省能力，进而成为一种另类的乐趣。而非常遗憾的是，根据我个人的经验，这是 台湾区英雄联盟普遍的玩家结构。 台湾的教育文化，使玩家在无形中、势单力薄时，自然选择避险，造成恶人当道，正义难 以伸张的恶劣台湾网路游戏环境。绝大多数台湾玩家对於网路游戏过程中受到的委屈、不 良的体验，多半选择沉默，因为长年的经验使玩家对於「正义」、「良好的游戏氛围」不 再相信。 一直以来都看到官方，无论是 Riot 或 Garena，试着解释与说明审判者系统如何控制并 管理不当的检举发生，或不当的审判结果。但是我希望能够得到一个更为直接而明确的说 词，一个因应台湾区特殊游戏文化，而使得审判者系统更可能产生误差的文化所客制调整 的系统。 A： 我们同意，游戏文化在美国、欧洲和台湾会非常不同。事实上，我们已经在台湾服务器上 收集了好几个月的荣誉和举报数据，并且根据这些数据对台湾的审判系统进行了调整，以 便更加适应台湾社群的习惯。我们在每个国家都做了不同的调整。 因为我们对审判系统做了这些调整，我们相信它在台湾也会成为一个很有效的系统。 Q： 请问审判系统主要是针对品德还是技术方面？我看到审判系统理念的运动家精神，再看到 检举例表中有「技术不成熟的招唤师」的一项时感觉有些背道而驰；一个电子竞技就好像 一个马拉松比赛，有领先的自然有落後的，积分 2000 的人看 400 的人自然觉得他「技 术不成熟」。技术成熟不成熟每个人心中都有个谱，难以介定，并不是每个召唤师都是职 业玩家。 A： 没有人会因为收到太多「技术不成熟的召唤师」的举报而被停权，这些举报其实是给我们 的数据分析人员用来改进匹配系统的。《英雄联盟》是一款供所有水平的玩家来玩的游戏 ─ 无论你的积分是 500 还是 2000。但是，如果我们的匹配系统把玩家放在他们不该在 的水平上的话，「技术不成熟的召唤师」的举报可以帮我们在将来改进匹配系统的时候做 为参考。 　 Q： 我建议，可以在额外增加另一种机制套在那些不良玩家身上，就跟其他国家的罪犯一样， 就算被关进去也一样能够替国家工作。也就是说，把他们给独立出来用另外的配对方法下 去分配游戏！如果表现有所改善的，可以累积；长期累积一定量後，就可以回到正常游戏 。透过类似「矫正」的机制来代替掉停权应该会好些，这样能够隔离掉不良玩家，让正常 良好的玩家能够享有更好的环境，且不会影响任何玩家的权益，这样就不是惩罚了呀！ 其实审判者系统的重点不是在於惩罚，而是矫正吧！所以我所提的矫正机制，就显得能更 加完善目前的审判者系统。保护且增加好玩家，矫正且隔离不良行为的玩家，这才是审判 系统最核心的理念吧！ A： 从心理学研究我们得知，不同的人群会对不同的方法产生不同的反馈。惩罚机制对於有些 玩家会比较有效，相对地奖励系统对另一类玩家会比较有效。 能够最大化影响玩家行为 的系统应该把两种方式有效结合在一起。我们的「玩家行为组」同意你的看法，只靠惩罚 不是最理想的解决方式；我们也知道被惩罚的玩家可能会建立新的帐号并继续影响其他玩 家的体验。 我们已经开始在设计一些新的功能，允许玩家继续玩游戏的同时仍受到相应 惩罚。 　 Q： 由於游戏玩家众多，有大部分随时在各大论坛吸收资讯的，也就会有玩家属於默默玩自己 不去任何讨论区了解讯息的。之前在知名论坛有一则大家震怒的文章，一名打野玩家莫名 遭到队友恶意阻挡吃 buff 的行为，游戏结束後还串连敌方队伍一起恶意检举，此事件因 为对面打野玩家好心听完受害人全程说明才得以洗刷冤名。此案例引人深省，往後如有新 手游玩本游戏遭遇己方队友恶意阻挠及抹黑，并非所有受害者都会如此有能力及情况允许 极力澄清自己被误会的部分，也不一定会有好心听完解释的人；在无法解释以及对面误信 後，以挂网无回应等理由检举的内容，是否会造成审判系统的两面刃效果？挂网等行为固 然不好，但如往後遇到被陷害的情形，仍得为了避免被检举，傻傻苦苦地打完整场，其公 平性是否有待商榷？遭遇类似抹黑检举的案件进而遭到处分封锁，是否会对新加入的玩家 产生望之却步、玩个游戏动不动就被检举萌生退意之疑虑？ A： 当审判系统的法官们浏览案件的时候，他们可以看到每一个玩家的聊天记录。比如，他们 可以看到你是一个积极的玩家，也会看到在某一局游戏里其他玩家是否在恶意举报并夥同 对面队伍一起举报。 但是，我认为玩家不应该因此担心太多。你必须是一个持续有不良行为的玩家才会被送入 审判系统 ─ 在北美和欧洲，你必须比平均人接受 5 倍多的举报才会被送入审判系统。 如果你通常都比较积极，或是不好不坏，几局被人抹黑举报的游戏不会影响你的位置，也 不会把你送到审判系统里。 Q： 请问在过去一年收集的资料中，台湾玩家的习惯和欧美有那些最大的异同之处？能否解说 一下基於这些不同的地方，台服的审判系统和美服原本的有那些差异？ A： 这个问题非常有意思！当我们在北美和欧洲推出审判系统的时候，最大的问题是种族歧视 类的语言；但是渐渐地，审判系统减少了有种族歧视类语言的游戏的数量。 在台湾，社群看起来更有礼貌，并且没有那麽多种族歧视类的语言；但是，有更多消极对 待游戏和不合作的玩家。我们希望，藉助审判系统，Riot 与 Garena 和各位玩家可以一 起改善这个情况。 　 Q： 请问如何设计避免多数暴力与群情激愤？我认为审判系统充分利用精心设计的架构来让群 体的「道德」能够做为一种审判工具来发挥作用，那请问是用了什麽样的技术，来避免一 些群情激愤的状态呢？总是有些时候我们会看到路人向囚车中的人投掷石块，狂欢式地将 人们推上断头台。是透过了什麽样的系统设计，来让理性能够发挥？ A： 当我用我的私人帐号玩英雄联盟的时候，我会看到类似这样的情况；但是，我发现一些简 单的小建议会非常有用。 比如，如果我看到玩家不开心并开始责怪其他玩家的时候，我会说：「嘿，让我们把精力 放在下一场会战上。」或者「已经发生的事情就不要去担心了。让我们一起来准备下一次 团队会战。」 不是所有的玩家都会很积极地回覆，但是我发现当我这样说的时候，有一些玩家会因此而 停止责备其他玩家。事实上，一些你的队友可能会跳出来说他们同意你的说法喔。 　 Q： 买分数上来雷人的明显实力不足，但只有对话档，检举技术不纯熟是否有用？这情形要如 何预防？ A： 在北美和欧洲，我们正在测试新的分析方法来检测这些买卖帐号的人，这些方法是独立於 审判系统的。当我们检测到用现金来买帐号的玩家时，我们可以锁住买卖帐号双方的帐号 ，并清除所有积分场的记录。 当我们这个研究更成熟并能够更准确地检测出买卖帐号的情况後，我们会开始在台湾服务 器上检测。目前，玩家可以通过举报这些玩家为「技术不纯熟」并在评论里注明「买卖帐 号」来帮助我们区分这些玩家。 Q： 对於一些玩家造成队友不便，但却屡劝不听，甚至逼你骂出了一些不雅话，而对方也骂出 了不雅话，这样要如何证明谁对谁错？ A： 我们强烈地相信报复是不好的。如果一个玩家拒绝合作，并且说了一些不雅的话，那麽其 他玩家应该忽略他并在游戏结束後举报他。玩家可以忽略或者是静音其他玩家，只要在游 戏里的计分板（按 Tab 键打开）上点击「忽略」按钮即可。 如果一个玩家报复，并也说不雅的话，那麽你们两个其实是给其他 8 个玩家制造了一个 消极的体验。当团队里面有内讧以後，很少有队伍可以好好合作了 ─ 只有玩家合作才会 有一个好的游戏，而团队内部争吵只会让情况更糟。 PS.实装时间 2013/02/01（五）06：00 一起期待吧 剩下不到半天了 刚刚有个PS在这边 因为没发现版主大那篇跟这篇极为相似 後来移到上面 用意是让看过那篇的不用再花时间阅读剩下的内容 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.229.117 ※ 编辑: chjimmy 来自: 118.168.229.117 (01/31 18:55) ※ 编辑: chjimmy 来自: 118.168.229.117 (01/31 19:05) ※ 编辑: chjimmy 来自: 118.168.229.117 (01/31 19:11) ※ 编辑: chjimmy 来自: 118.168.229.117 (01/31 19:17) 被你发现了XD 肉燥饭属於隐形英雄(?) ※ 编辑: chjimmy 来自: 118.168.229.117 (01/31 19:18)