作者longlyeagle (长鹰宝宝实验室)
看板LoL
标题[闲聊] 亚运选角
时间Mon Jul 1 23:05:11 2013
Abstract:
观察选手所选角色特性与现今META关联性分析
Dataset:
Pick Win or Lose Poke 位移 後期 AOE 团控
WE: 凯能 NUNU 死哥 CAIT 稻草人 L 1 1 1 4 1
KTB: 慎 札克 阿璃 EZ 娜米 W 2 4 1 3 2
KTB: LULU 狗头 死歌 CAIT 瑟雷西 L 2 0 1 1 0
WE: TF NUNU 凯南 机器人 VARUS W 2 1 0 3 2
WE: 札克 依芙琳 安妮 VARUS SONA L 1 1 0 5 4
KTB: 阿璃 小丑 EZ 依莉丝 娜米 W 2 4 0 2 2
KTB: 劫 伊泽瑞尔 黛安娜 露璐 札克 W 2 4 0 2 1
WE: 慎 伊芙琳 凯特琳 雷兹 枷萝 L 1 2 2 3 1
TPS: 劫 寇格魔 索娜 嘉文 蓝宝 L 1 2 1 2 2
KTB: 凯能 伊泽瑞尔 赵信 娜米 贾克斯 W 1 3 1 3 2
WE: 雷兹 李星 法洛士 卡尔萨斯 索娜 W 1 1 2 4 2
TPS: 瑟雷西 伊莉斯 黛安娜 图奇 蓝宝 L 0 2 0 3 0
TPS: 伊芙琳 法洛士 嘉文 枷罗 奥莉安娜 L 2 0 0 4 3
WE: 凯能 伊莉斯 索娜 黛安娜 寇格魔 W 1 2 1 2 2
TPS: 蓝宝 蜘蛛 球女 达瑞文 娜米 L 1 1 0 3 2
WE: 札克 嘉文 黛安娜 法洛士 瑟雷西 W 1 3 0 2 3
WE: 嘉文 伊芙琳 逆命 葛雷夫 瑟雷西 W 1 3 0 2 1
TPS: 凯能 狗头 酒桶 法洛士 稻草人 L 2 1 0 4 3
SAJ: 伊泽瑞尔 枷罗 阿璃 札克 慎 L 2 4 1 3 2
TPS: 雷兹 嘉文 露露 达瑞文 辛吉德 W 1 1 2 2 1
TPS: 伊莉斯 娜米 凯能 法洛士 卡萨丁 W 1 2 0 3 3
SAJ: 逆命 李星 珍娜 凯特琳 卡力斯 L 3 4 0 1 0
TPS: 凯能 雷兹 李星 EZ 枷萝 W 1 2 1 4 2
SAJ: J4 约瑞科 扣隔膜 CAIT 娜米 L 3 2 1 1 2
TPS: 杰西 枷萝 李星 法洛士 凯能 W 3 1 0 3 3
SAJ: 伊莉斯 索娜 古拉格斯 凯特琳 卡尔萨斯 L 2 3 1 3 2
WE: 李星 瑟雷西 凯特琳 慎 安妮 L 1 3 1 1 1
SAJ: 杰西 法洛士 依莉丝 狗头 SONA W 2 1 0 2 2
Method:
利用最小平方法进行线性回归 (以W为1 L为0
Result:
全部场次
Poke 位移 後期 AOE 团控
-0.0569 0.1066 0.1666 -0.0282 0.1913
扣除SAJ的比赛
Poke 位移 後期 AOE 团控
0.0897 0.2479 0.2291 -0.1137 0.0924
Conclusion:
现今meta角色的灵活性比是否有AOE伤害更重要
是否有後期选角也很重要
Evaluation:
选手在角色的操作上越来越强且走位越来越好
聚在一起给你们大全部的综艺画面越来越难见到
强调角色操作支援或是突进的灵活性更显重要
选手们意识越来越好导致雪球越来越难滚
後期角在僵持的比赛中终将引领胜利
Reference:
#1HqHt2pv #1HqHJRlc #1Hq1Y_4K #1HpyqGjB #1HpdCTsA
#1Hpekg37 #1HpbV5j3 #1HpaFeIe #1HqKl0k7
注: 找不到四强赛跟排位赛SAJ对KTB的选角
更正凯特琳有位移
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.16.148
1F：推 mars82509 :猛 07/01 23:05
2F：推 ThePoo :超强 07/01 23:06
3F：推 rock0500 :学以致用XD 推 07/01 23:06
4F：推 jk820824 :这是会计系之类的系的算法吗，工程数学甘拜下风 07/01 23:06
线性代数有教线性回归
5F：推 imdai :统计...呃阿 原PO猛一个 07/01 23:07
6F：→ mo4zi3 :多一个插眼拆眼数马上爆炸XD 07/01 23:07
插眼数跟选角的数字基础不一样 如果要纳进来算 可能要想想怎麽NORMALIZE
7F：推 zaoa3345678 :这应该是统计系的算法吧@@? 07/01 23:08
8F：推 agent0love :样本数没有大於30 07/01 23:08
9F：→ agent0love :很难看得出相关性 07/01 23:09
10F：推 guestwhat :魔LOL 07/01 23:09
11F：推 CRAZYAWIND :这.........好像比我学的工数有用多了阿....... 07/01 23:09
12F：推 f66043284 :不知道有没有比较确切的位移定义 Cait的E为何不算？ 07/01 23:10
应该要算的 等我修一下数据 不过应该只有第一个WE的CAIT少算而已
13F：推 peter0726 :你老板在你後面，他很火 07/01 23:10
14F：推 zaoa3345678 :虽然说用统计，样本数不得不考量，但算小有参考罗xd 07/01 23:10
15F：推 hank530 :或许可加一个 全球流 07/01 23:11
全球流我算在位移里 毕竟也是灵活性
16F：推 fishegg514 :位移OP 07/01 23:11
17F：→ kanzerbee :猛 07/01 23:11
18F：推 afflic :唉...後期角也得有後期... 07/01 23:11
19F：推 falcon11 :感觉作OGN LPL之类的会更容易看出来 很用心给推 07/01 23:11
20F：推 ayufly :实力差距太大後期角也没用 07/01 23:12
21F：→ semwang :你这啥公式套的?拿去卖给战队分析用?XD 07/01 23:12
22F：推 paranight :认真 先推 07/01 23:12
23F：推 johnnyjaiu :位移真的好重要… 07/01 23:12
24F：→ fishegg514 :KTB唯一一场0位移输了 其他好像都赢 07/01 23:12
25F：→ heha751019 :样本这麽少用回归好像.... 07/01 23:12
26F：推 cychunyi :推~GJ 07/01 23:13
27F：推 tim8177414 :大招AOE一波其实蛮危险的~ 会战只要没打好很容易被打 07/01 23:13
28F：→ heha751019 :不过我很期待你能将OGN的所有比赛内容都做统计 07/01 23:13
29F：→ semwang :喔...看清楚了,线性回归..算了,卖不出去XD 07/01 23:13
30F：→ heha751019 :相信你能用统计找到现今最适合咩塔 07/01 23:13
31F：推 afflic :用无母数的回归可能会更准 07/01 23:13
32F：推 lollipopje :这有点猛阿.. 07/01 23:14
33F：→ MIDDLELIN :区域解 07/01 23:14
样本少有点可惜就是了
34F：推 thomas2451 :这种数据分析台湾战队不知道有没有在做 感觉很重要 07/01 23:14
35F：→ semwang :AOE没那麽重要,lolx,WE一堆圈圈AOE最後还是被虐.. 07/01 23:15
36F：→ afflic :不过OGN有选角数据能看吗？ 07/01 23:15
37F：→ class21535 :老实说 那是因为KTB有实力选角打出自己要的战术... 07/01 23:15
38F：推 sonety :112潮强 07/01 23:15
39F：→ semwang :位移灵活>AOE,最後一场好像满准的 07/01 23:16
40F：推 sxbear :你这个统计 比分析师还有用 直接抓出重点 07/01 23:16
41F：推 hot96307 :推 07/01 23:16
42F：推 ANOTHERK :位移太重要啦!!! 07/01 23:17
43F：推 thomas2451 :conclusion: 现今meta=手速=反应 07/01 23:17
44F：→ semwang :恩,除了样本数不够,无法拿来准确反映meta外,AIMAG输 07/01 23:18
45F：→ semwang :赢关系倒是很清楚,你的分析很厉害 07/01 23:18
46F：→ thomas2451 :难怪最近精神稍微有点恍惚，就会狂输.. 07/01 23:18
47F：→ semwang :看能不能分析台湾队伍如何赢S3的公式XDD 07/01 23:19
48F：→ semwang :用这个去分析GPL,样本数就够多了吧.. 07/01 23:20
说真的套到每个联赛可能会有不同结果
我觉得GPL有时候输赢太靠个人能力了
我想OGN跟LCS应该可以看出些东西吧
49F：推 Homeparty :超强台湾LOL需要你 07/01 23:21
50F：→ thomas2451 :分析GPL没用吧...这个分析要在选手条件差不多的前提 07/01 23:21
51F：推 afflic :叉烧112生工的应该有修过生统吧ㄎㄎ 07/01 23:21
52F：→ thomas2451 :下才有意义，GPL大概只能挑前3~4 07/01 23:22
53F：推 sundy2003 :推 07/01 23:22
54F：推 rock0500 :分析TESL的话样本数应该就够了吧 07/01 23:23
TESL应该是可以的
55F：推 JonaGoGo :感觉OGN跟LPL就蛮值得这样的分析 07/01 23:23
56F：推 other12350 :太强大了XDDD 07/01 23:25
57F：推 ivan609 :GPL实力有点悬殊 TESL比较好算吧 07/01 23:25
58F：推 aa1477888 :原PO如果需要TeSL的角色Ban Pick资料可以站内信给我 07/01 23:26
59F：→ semwang :恩,GPL的选手实力差距太大,无法排除相关性.. 07/01 23:26
60F：推 zzzyoyo0513 :太神!!给推 07/01 23:26
61F：推 wumacomsum :推 07/01 23:26
62F：推 i8052301 :推 快点引进 07/01 23:26
63F：→ aa1477888 :我会把给展元的资料拿给你XD 07/01 23:27
64F：→ hydra6716 :全球流跟位移打的概念式不一样的.. 07/01 23:28
65F：→ semwang :但是也不能说WE因选择AOE而输,无法算选手实力跟默契 07/01 23:28
66F：推 abcd575 :gpl虐菜情况严重...拿去OGN LPL比对比较好点.. 07/01 23:29
67F：→ semwang :这样可以说有绝对相关吗?还是有bias的问题? 07/01 23:29
68F：→ hydra6716 :所以说原po有说这样本太小无法证明什麽.. 07/01 23:29
69F：推 afflic :我也觉得全球流跟位移角应该要分开 07/01 23:29
确实概念不同
而且死哥也算是全球流可是我没有将他算到位移
我目前是把TF的大决算到位移技里
加上全球流我算算看
70F：推 yuenwont :这..有点厉害阿!推! 07/01 23:29
71F：→ semwang :嗯嗯,样本数太小,可是还是超级厉害啊XDD 07/01 23:30
72F：→ abcd575 :全球流偏向支援 位移单纯是灵活性 不同的参数就是 07/01 23:30
73F：推 yjlee0829 :认真推!! 07/01 23:30
74F：→ afflic :aa大有tesl所有角色的胜率 应该可疑瞬间分析完吧XD 07/01 23:30
75F：→ yjlee0829 :位移技真的很重要 杀人逃命两相宜~ 07/01 23:31
76F：→ semwang :我非常想看TESL的分析阿,楼主分析师大大可以做不同类 07/01 23:31
77F：→ semwang :的分析吗?可以PO多一点数据分析文分享喔 07/01 23:32
78F：→ hydra6716 :其实位移主要还是"技量"差异越大的时候会越放大 07/01 23:34
79F：推 aa1477888 :TeSL整季的量应该就有参考价值了XD 07/01 23:36
EZ艾希跟达瑞文算不算全球流角色阿?
80F：推 abcd575 :要是召唤师技能也分析感觉很有难度~~ 07/01 23:37
81F：推 afflic :逆命跟慎那种感觉不太像位移技比较像支援技 07/01 23:37
82F：→ hydra6716 :ez跟draven其实不算，因为他们核心概念也不是支援.. 07/01 23:37
83F：推 winamps :好厉害阿~~每个战队都应该有这样的分析数据才对 07/01 23:38
84F：推 edwdada :推用心和尝试 :P 07/01 23:38
85F：→ aa1477888 :EZ的大决大多拿来刷兵 收头少见 07/01 23:38
86F：→ hydra6716 :统计OGN跟LPL会是最有效的没错，能将技量差距 07/01 23:38
87F：→ hydra6716 :跟"美国人想玩什麽就玩什麽"的因素降到最低 07/01 23:38
88F：→ afflic :位移技没办法灵活走位好像就有差了 07/01 23:38
89F：→ winamps :现今操做越来越细腻 这就是欢乐北美没弱的原因之一 07/01 23:39
90F：→ hydra6716 :技量差距越大，位移的强度会被放得越大 07/01 23:39
91F：推 tasy89 :你应该去当TPA战术分析师 07/01 23:39
92F：推 abcd575 :这应该比较偏向数据分析吧 战术分析比较不同~~ 07/01 23:41
93F：推 edwdada :这样带传送的角色算不算全球流啊? :P 07/01 23:41
94F：推 qaws68 :可以算一下各角色B/P的次数吗? 07/01 23:41
95F：→ hydra6716 :算。带传送的核心概念就是降低对线能力求支援阿 07/01 23:41
96F：推 afflic :艾希、达瑞文跟伊泽的大绝可能要独立一类 07/01 23:41
97F：推 tea001 :真˙数据分析师 07/01 23:42
98F：→ hydra6716 :我是觉得ez ult没必要独立就是了。Ashe硬要说 07/01 23:42
99F：→ hydra6716 :还可以再独立一个"开战"，但那废话太多了XDD 07/01 23:42
100F：推 shan8797 :你可以应徵 精算师 XD 07/01 23:44
101F：推 edwdada :感觉多讨论一点 期待你下一篇分析 :P 07/01 23:46
102F：推 jason86188 :根本键盘精算师 超猛!!!! 07/01 23:52
加入全球流後的资料
POKE 位移 後期 AOE 团控 全球
-0.0181 0.1376 0.0856 -0.0044 0.1426 -0.1939
小结: 看来选死哥跟慎的输了不少
103F：→ cha122977 :论文格式XD 07/01 23:57
104F：推 afflic :其实开战角可能真的可以考虑 07/01 23:58
105F：→ afflic :札克、机器人、瑟雷西...等等 07/01 23:58
106F：→ Homeparty :感觉可以用GOOGLE试算表弄一个出来 07/02 00:02
应该可以 我觉得应该做一个角色特性对照资料库
107F：推 chiahao :0和1用multiple logistic regression会不会比较好? 07/02 00:09
目前是用线性 因为比较好解释
相对来说特性的选择也更重要就是了
用交叉的方法来算解释比较麻烦
108F：→ rhox :强，去帮TPS作分析吧 07/02 00:10
109F：推 siaokun0203 :lol数据师 07/02 00:13
110F：推 aa1477888 :TeSL那数据没问题吧? 我手上只有这麽多XD 07/02 00:19
没有 我还在列各个英雄的特性 这样以後新的资料进来比较好整合
111F：推 afflic :再更精确一点的话可以检定看看有没有显着XD 07/02 00:20
这个考虑
112F：推 howdie5566 :统计系给推0 .0 07/02 00:26
113F：推 howdie5566 :角色特性那些应该丢出来给大家一起定义 说不定更好 07/02 00:31
114F：→ howdie5566 :但说不定结果跑出来会更差XD who knows 07/02 00:31
115F：→ bluedp :统计学OP 07/02 00:33
116F：→ howdie5566 :还有一些例如"非消耗魔力" "攻击远近"等客观条件可加 07/02 00:34
117F：→ IminXD :我也觉得用multiple logistic regression会比较好.. 07/02 00:35
118F：推 afflic :英雄特性真的蛮重要的 07/02 00:37
119F：→ afflic :如何定义poke、後期、全球流角色等等 应该会影响很大 07/02 00:38
有些满模糊的 不过我先算算再说
话说... 希格斯算全球流?
120F：推 howdie5566 :开个一篇让大家把英雄特性一次讨论完 比较客观 07/02 00:45
121F：→ howdie5566 :作研究为了让结果好看 通常会有点偏颇特性或门槛值 07/02 00:45
122F：→ howdie5566 :这样一来会变成结果好看 可是客观性却降低 07/02 00:46
123F：推 primula45 :请问这些系数的显着性如何? 07/02 00:46
124F：推 afflic :希格斯、潘森这种的 应该也算全球流吧XD 07/02 00:47
我先列好 然後开个GOOGLE文件大家来改
125F：→ afflic :是说我在想篮紫方要不要加进去ㄎㄎ 07/02 00:48
126F：推 howdie5566 :蓝紫一定要阿-.- 超客观 而且我猜肯定超显着 07/02 00:49
127F：推 afflic :但毕竟蓝紫方不是队伍可以决定的 07/02 00:52
128F：推 howdie5566 :嗯 而且这篇主要是讨论选角影响 就当额外可变吧 07/02 00:53
129F：推 frog20605 :有神快拜 07/02 00:59
http://ppt.cc/LEUq 大家来改吧
130F：推 afflic :把特性改成中文惹XD 07/02 01:10
131F：→ afflic :看起来比较直觉ㄏㄏ 07/02 01:10
132F：推 afflic :索娜该不该算AOE+团控呢? 还是只有开战 07/02 01:13
我是算他AOE+团控 没有算开战
如果绑闪现开战也算 那有团AOE的都算了
所以我觉得应该要算是对方站位不好直接被SONA团控到
133F：→ afflic :团控是不是比较像阿姆姆或凯能那种的啊? 07/02 01:13
134F：推 afflic :不过感觉索娜蛮常用来开战或反开的? 07/02 01:18
确实 安妮也是阿 不过这里我开战比较像是强冲进场型的
135F：推 afflic :蜘蛛到底算不算有位移技呢...好尴尬啊... 07/02 01:23
我算他有啦
136F：→ afflic :跟阿姆姆一样尴尬 07/02 01:24
137F：推 afflic :所以有突进技的你都算成有位移技吗? 07/02 01:29
138F：推 afflic :狗头算是有AOE? 07/02 01:31
恩 好问题 我觉得会战没有AOE效果阿
139F：推 ben3683 :这有点猛 07/02 01:34
140F：推 duepre :推一个 顺便问泛的Q不算位移? 07/02 01:48
141F：推 afflic :我觉得算欸 07/02 01:50
我也觉得算
142F：→ qpalwosk :专心写论文好吗 我是说自己 07/02 05:01
143F：推 a7v333 :这篇我觉得很难，除了数学之外，还有定义的问题 07/02 06:01
144F：→ a7v333 :比如说索那，归类为有poke能力 07/02 06:02
145F：→ a7v333 :但是她的poke能力只有早期显着，中、後期就慢慢消失 07/02 06:03
146F：→ a7v333 :比如说这阵子很流行的杰西poke阵 07/02 06:04
147F：→ a7v333 :如进入杰西的节奏，poke推塔，索那poke几乎可忽略 07/02 06:06
定义是最大的问题 很多标榜POKE的SUP後期的POKE能力可以说完全没有
不过我想这也算是列出个大概的趋势吧 没有要投CONFERENCE或JOURNAL的意思
148F：→ afflic :我觉得就依一般选角时的特性决定吧 07/02 08:14
149F：→ afflic :像一般拿索娜的人 多半是看上他的补血+poke+大绝 07/02 08:15
150F：→ afflic :这也是为什麽我觉得索娜应该列入开战角的原因之一 07/02 08:16
151F：→ afflic :你会选索娜，肯定是看上他大绝的开战能力 07/02 08:16
152F：→ afflic :对线时poke与补血的技能绝对也是选索娜的考量之一 07/02 08:18
153F：→ afflic :当然如果真的还要细分的话 07/02 08:19
154F：→ afflic :就还得分只有对线时poke强势&全场poke都很强势了 07/02 08:19
一直细分会分不完阿 也有後期POKE强势的 奇勒斯 KOG
我是觉得有团控的每个都可以闪现大 安妮就是一个例子
所以既然已经有团控的分类 再把强开也算进去怪怪的
※ 编辑: longlyeagle 来自: 140.112.16.148 (07/02 08:26)