作者lpca (澄)
看板LoL
标题[闲聊] lol的角色平衡性是dota类型游戏中最好的
时间Thu Jul 18 18:10:21 2013
为了庆祝新板主即将上任
我来发个稍微有点战意的文章吧 哈哈
近来RIOT发布许多英雄rework的计画
pbe上patch的更动也很多
於是许多人抱怨连连 更直呼RIOT的平衡是愈做愈差
事实真是如此吗 让我们瞧瞧数据吧
从最新lolking的资料来看
45%胜率以下的英雄有Olaf Urgot LeBlanc Alistar
55%胜率以上的竟然没有 最高的珍娜胜率为
54.72%
全部一百多只英雄 极端胜率英雄压在才五只以下
让我们来比较另一款游戏
dota2(资料来自dotabuff网站)
极端胜率的英雄有大概20只左右 比lol多了不少
可见得lol的角色平衡性是很棒的
以下列出大家可能会有的问题 我来自问自答一下
Q1:lol与自己之前相比 角色平衡有变好吗
A1:之前极端胜率英雄常在十只以上 最近稳定在十只以下
从国内战绩网5对5 单人积分模式来观察 可以看到一个有趣的趋势
今年一到六月极端英雄的数目依序为
18 12 11 11 10
6
另外一提 去年九月为12 十月为18(S2总决赛时期)
可见得大趋势是变好的
Q2:怎麽不用比赛数据 SOLO Q一堆低端不准啦
A2:比赛大都为短期 不然就是跨版本 实在很难比较 且平常大家真正在玩的是SOLO Q
低端对胜率最大影响就是有些高难度英雄胜率会被拉低
Q3:明明XX都被砍死了 你怎麽还敢说平衡性变好
A3:RIOT又不是神 自己打脸或是犯错也不少 但整体来说 确实平衡性是变好
Q4:标题是在诈欺吗 其他dota类游戏的数据呢 呵呵
A4:好吧 我懒 如果有高手能拿出可靠数据打我脸 我很欢迎XD
最後做个总结
我无意要贬低其它游戏(认真)
没办法也没资格判断别的游戏是否比较好玩
因为这是非常主观的 判别标准很多 像变化性 路线自由度 美术 杀人容易度...
就像信长 三国还是很多人美好的回忆 世上认为DOTA2比较好玩的少说也有上百万人吧
角色平衡性是永无止尽的 不是说愈平衡就愈好玩
lol目前游戏的走向也未必就比别的游戏高明
po这篇文只是告诉大家 lol在平衡性方面没某些人说的那样烂
本来想以大家觉得呢做结尾XD 想想还是不要
希望大家能够理性看待这篇文章及理性讨论 感恩
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.24.169.200
1F：推 edwdada :我才不要理性 我要当暴民 07/18 18:11
2F：推 colmash :啧,超有勇气XDDD 07/18 18:11
3F：嘘 orangecoco :把职业比赛英雄出场率贴出来再说平衡 07/18 18:11
4F：嘘 kas1106 :三国 VS 信长 DOTA VS LOL 07/18 18:12
5F：推 simon0131 :有国军新闻稿的味道 07/18 18:12
6F：推 bengowa :虽然觉得这篇末路会X 不过我认同 07/18 18:12
7F：推 jumbotest :这篇的平衡是指一般玩家的平衡阿，讲比赛干嘛 07/18 18:12
8F：→ jumbotest :而且比赛就是样本少嘛 07/18 18:13
9F：→ jeffreyshe :最近riot平衡很糟 07/18 18:13
10F：推 stussy :所以三楼是哪个职业队的 那麽希望职业比赛平衡? 07/18 18:13
11F：推 ChampionYe :我也觉得S2->S3出场角色变更多元了 大方向是有较平衡 07/18 18:13
12F：推 ronzj :平衡跟比赛无关 07/18 18:14
13F：→ ChampionYe :比赛本来就会拿适合比赛用的角色 不单纯是平衡方面.. 07/18 18:15
14F：推 BTYYAR :还我ap易 07/18 18:15
15F：嘘 rufjvm12345 :你把出场率贴出来 在来战吧 太弱了 下一位 07/18 18:15
16F：→ ChampionYe :而且现在比赛出场角色也有越来越多元了 07/18 18:15
17F：推 wdcr :如果角色连出场的机会都没有 就不会有所谓的胜率了 07/18 18:15
18F：→ lpca :我用推文回吧 比赛很难比较 而且资料找起来麻烦耶XD 07/18 18:15
19F：推 jumbotest :以出场率最低的乌尔加特都还有2600场/月 07/18 18:17
20F：推 colmash :出场率跟胜率没太大关系,talon胜率超高.. 07/18 18:17
21F：→ jumbotest :台湾数据，不要伸手牌好吗 07/18 18:18
22F：→ colmash :可是除了riot,每个人都在喊他被kha/zed压过去.. 07/18 18:18
23F：→ lpca :还有出场率确实跟胜率不一定有关系 07/18 18:18
24F：推 tenchi01 :我还以为要反驳别人的话，应该是要自己拿出证据咧 07/18 18:18
25F：推 pearMA :认真文给推 07/18 18:19
26F：→ rollen :这篇应该不是比各英雄的平衡吧,推文怎了 07/18 18:21
27F：→ lpca :lolking目前adc出场率最高是泛 辅助是雷欧娜 07/18 18:21
28F：推 unitape :理性文给推 07/18 18:21
29F：推 YHank :很多人的水准就是：林北觉得不平衡啦 你觉得平衡 07/18 18:22
30F：→ lpca :中路LUX 打野嘉文 上路杰西 大家参考一下XD 07/18 18:22
31F：→ YHank :自己去花两个月找50种数据写10篇论文来证明其实平衡 07/18 18:22
32F：推 shadowpower :平衡一部份是因为技能都差不多吧 07/18 18:22
33F：→ YHank :但即使你这麽做 林北还是觉得 不平衡就是不平衡 07/18 18:23
34F：推 AceID :比赛怎麽出就那几只 冷门的永远出不来 超平衡 07/18 18:23
35F：推 ChampionYe :ad.top.jg都不意外 但lux跟雷欧那真想不到 07/18 18:24
36F：→ ChampionYe :AceID可以问你说"那"几只是哪几只吗XD? 07/18 18:24
37F：→ lpca :以前IPL 和IEM这种跨国短期比赛 都会统计数据 07/18 18:25
38F：→ wdcr :不说比赛 精选不就那二三十只轮来轮去 久了连看都懒 07/18 18:25
39F：推 rockho :只看比赛数据根本不准.... 07/18 18:26
40F：→ lpca :大概出场的英雄会是六十几只吧 07/18 18:26
41F：→ Kaiser :LOL和三国信长最大的差别就是 不能1打5 07/18 18:26
42F：推 best31403 :很多比赛用的脚色拿到SOLO或技术不到一定程度都会... 07/18 18:26
43F：→ lpca :之前不知哪里看的资料 某DOTA2比赛好像也差不多如此 07/18 18:27
44F：推 alegoo :˙好怀念凌统翔靴收割的日子啊 07/18 18:27
45F：推 leftavoid :比赛要考量逆EU的情况 某些角色本来就很难登场吧 07/18 18:27
46F：→ tenchi01 :是有废角、不符合META的角没错啦，但要说真的OP角... 07/18 18:28
47F：推 ChampionYe :你精选可不能只看台服阿 LOL不是只有台湾在玩的... 07/18 18:28
48F：→ tenchi01 :RIOT整天在NERF，真的OP的角色反而很少... 07/18 18:28
49F：→ lpca :所以现在胜率55%以上很少 战绩网那只是辛吉德 07/18 18:29
50F：推 abccbaandy :有没有统计出场率...ARAM的扣掉 07/18 18:29
51F：→ ChampionYe :我觉得Riot很好的一点是他都会把原因讲很清楚 07/18 18:29
52F：嘘 SanyaMyBride:45%以下有四只你敢说很平衡 07/18 18:29
53F：推 CaTkinGG :为何不看比赛数据? 07/18 18:30
54F：→ lpca :出场率自己去找 战绩网和LOLKING都有XD 07/18 18:30
55F：→ tenchi01 :现在对RIOT不满的，大概就是整天把冷门角rework 07/18 18:30
56F：→ tenchi01 :要嘛就把该buff的地方buff一下，乱动技能组真的很烦 07/18 18:30
57F：→ jeffreyshe :不太喜欢riot最近一直想rework 07/18 18:31
58F：推 wdcr :我自婊惹 现在精选有urgot + karma 07/18 18:31
59F：→ lpca :最近他们REWORK上瘾了... 07/18 18:31
60F：→ tenchi01 :齐勒斯明明就没啥问题，只是玩的人少、较不符合META 07/18 18:32
61F：推 AceID :几乎非ban即选：J4,凯能,慎,法洛士,札克,杰西,雷兹 07/18 18:32
62F：→ tenchi01 :结果莫名其妙要被rework，真的超干 = = 07/18 18:32
63F：推 aa384756 :认真文 推 07/18 18:33
64F：推 ChampionYe :不否认阿 但这几只热门=\=没其他角色出现 07/18 18:33
65F：推 lockytony :LOL出场率第一跟最後差66倍 DOTA 差19倍 07/18 18:33
66F：→ tenchi01 :高手对决就是怕意外，慎、逆命这种支援太可怕=ban 07/18 18:34
67F：推 wdcr :另外地区那个 台版不台版我觉得还是有问题就是惹 07/18 18:34
68F：→ lpca :原因就是玩得人少呀 他们就专门Rework这种的 07/18 18:34
69F：→ Istari :本来就要看rank 比赛是dota类游戏1%的人口在玩 07/18 18:34
70F：→ AceID :冷宫角：维迦,赛恩,葵恩,马尔哈,卡玛,卡特,牛人,泡面 07/18 18:34
71F：→ wdcr :整体看来是没错不能只看台版 07/18 18:34
72F：→ tenchi01 :雷兹这种後期OP=ban；凯能、杰西点塔太快=ban 07/18 18:34
73F：→ lpca :没办法 lol英雄就是要买 这也算一大缺点吧 07/18 18:34
74F：→ wdcr :但跳进去後你就会觉得这是全世界 07/18 18:35
75F：→ lpca :有些英雄 一看就让人不想买 07/18 18:35
76F：→ Istari :99%的人对赛资料不看 硬要看1%人口的资料 07/18 18:35
77F：推 neja9999 :有很多冷角.....只是很少人练 少人练不代表不强 07/18 18:35
78F：→ ChampionYe :出场率的确是LOL要加强的 所以最近才疯狂rework吧 07/18 18:35
79F：→ AceID :当"好无聊,来玩个xx戳一下好了"时才会出现就代表悲剧 07/18 18:35
80F：→ ChampionYe :但出场率不完全是平衡的问题 跟大家喜好也有关系 07/18 18:36
81F：推 colmash :出场率差是rework的重点没错XD 07/18 18:36
82F：→ neja9999 :自问自己 你们哪一次练新脚色是自己开发的? 07/18 18:36
83F：→ wdcr :wow70s你去跟战歌联盟玩家说阵营人数很平衡 07/18 18:36
84F：→ ChampionYe :像是以前的海巨人 NA超常出现 但TW没啥人要选 这就是 07/18 18:36
85F：→ wdcr :他大概也只会回你脏话而已 07/18 18:36
86F：→ lpca :在LOL比赛特别重要 会影响英雄销量XD 07/18 18:37
87F：→ neja9999 :大多数人心态都是没人练没心得文我就不练 07/18 18:37
88F：→ ChampionYe :地区喜好的问题 不同伺服器喜好不尽相同 07/18 18:37
89F：→ neja9999 :更糟是 冷门脚色买都不买 等到有人玩到很OP才注意 07/18 18:38
90F：→ ChampionYe :譬如以前说草人出场就是雷 草人出场率也可怜 但你看 07/18 18:38
91F：推 lafel :平衡要好就每个人都做得差不多就好啦 现在方向就是 07/18 18:38
92F：→ ChampionYe :看被开发出来後咧 出场率不就直直升 07/18 18:38
93F：→ neja9999 :最平衡的游戏那不就每人操作一只小兵 超平衡 07/18 18:39
94F：→ ChampionYe :推楼上XD 去玩小兵大家就都平衡啦~ 07/18 18:39
95F：→ tenchi01 :neja大，那超级小兵会OP唷 XD 07/18 18:39
96F：→ lpca :有些英雄 会让人感觉很弱 塔龙 狼人 菲欧拉之类的 07/18 18:39
97F：推 bowcar :推这篇 07/18 18:39
98F：→ jeffreyshe :LOL:The Footman 07/18 18:40
99F：→ neilisme :塔龙刚出时超OP的 无脑秒人 07/18 18:40
100F：→ orangecoco :出塔龙不如出劫 07/18 18:41
101F：→ lpca :结果就是没人玩 然後RIOT就想rework 07/18 18:41
102F：推 aoc229001 :也没必要都操作小兵啦 全部都只能操作达瑞文? 超平衡 07/18 18:41
103F：→ lpca :可是劫在solo q胜率不高耶 所以队友选到 先不要高兴 07/18 18:42
104F：推 ChampionYe :要全部平衡不可能 但把两边极端能往内缩就是好的方向 07/18 18:42
105F：→ orangecoco :那对友选到塔龙不就更惨 07/18 18:42
106F：→ lpca :最近真的是明显看出 极端英雄变少 我天天在看这个的 07/18 18:43
107F：→ ChampionYe :至於出场率那有一部分是"使用者体验"的问题 07/18 18:44
108F：→ lpca :没有喔 队友选塔龙还比较好 他胜率有50%以上 07/18 18:44
109F：→ ChampionYe :像是机器人...他就是"很好玩"阿 使用率怎麽样都不低 07/18 18:44
110F：→ lpca :前一阵子 RIOT内部统计甚至说塔龙胜率是前十... 07/18 18:45
111F：推 aa384756 :上30以前几乎都是自己开发的 07/18 18:46
112F：→ tenchi01 :有人会反驳，那是因为玩塔龙的都是真的有爱、会玩的 07/18 18:46
113F：→ lpca :可见得机体就不差呀 不可能有爱杰西就变杰哥吧 07/18 18:48
114F：→ tenchi01 :冷门角→少数强者玩；OP角→铜银跟风玩，拖低胜率 07/18 18:52
115F：→ tenchi01 :之前就不少这种说法了，哈哈 07/18 18:52
116F：→ DooDooLoo :此说法不完全正确也不完全有误 lol 07/18 18:53
117F：推 Ixtli :希瓦娜与史瓦妮都buff了。(但是史瓦妮又nerf，干!QQ) 07/18 18:53
118F：→ Ixtli :只靠机体，不靠实力，很糟。(请参照夏亚名言) 07/18 18:54
119F：推 yac5566 :XX理性推 07/18 18:56
120F：推 youincome :好清流阿~ 07/18 18:56
121F：推 Raogo :比赛没用，很多是因为没有强大的专精驾驶员 07/18 18:57
122F：→ Raogo :冰鸟现在人家都说不行了，佛跟就偏偏用给你看 07/18 18:57
123F：→ Raogo :牛、李星出场率低，madlife、insec还是继续用 07/18 18:58
124F：推 lifeviva :→ Istari:99%的人对赛资料不看 硬要看1%人口的资料 07/18 18:59
125F：推 mars82509 :各种开战 07/18 19:00
126F：推 Raogo :稻草人sup，韩国之前也没几个队伍敢用 07/18 19:00
127F：推 blls :3楼是要挑战TFA选秀的新人，所以特别在意职业队 07/18 19:07
128F：→ lpca :韩国出的英雄有时蛮有创意的XD 很难想到 07/18 19:09
129F：→ fargotu :说平衡度高OK 没其他数据说最好 还要求别人打脸... 07/18 19:10
130F：嘘 qq125678 :RIOT:你也懂平衡? 07/18 19:11
131F：→ notBeing :拿一个数据直接出来讲结论？这3小 07/18 19:33
132F：嘘 howdoyou3456:出场率低到妖也能说平衡? 07/18 19:43
133F：→ xvited945 :佛根用冰鸟也没以前猛了啊 某楼到底有没有在follow? 07/18 19:46
134F：推 aoc229001 :什麽1%人口! 应该不到0.1%吧 我记得白金以上就1%了XD 07/18 19:52
135F：→ drakon :不过角色出场率有点过於M型 07/18 19:54
136F：→ ab85291 :没办法判定其他游戏还把LOL当平衡顶点，颇呵。 07/18 19:58
137F：推 ww12575 :波比表示 07/18 20:02
138F：→ lpca :其实我就是这样认为 求别人打脸 就是认为打不了呀 07/18 20:14
139F：嘘 Simonfenix :呵呵 07/18 20:22
140F：推 pinkg023 :理性分析好文推 07/18 20:27
141F：→ adsaf :高低端平衡不同，所以不予置评... 07/18 20:29
142F：→ adsaf :talon跟garen要打烂铜五以下的说多简单就有多简单 07/18 20:30
143F：→ adsaf :可是游戏总人口却是...不太会被放上来的一群 07/18 20:31
144F：→ adsaf :zed说op，说归说，能把zed用到称得上op的没几个 07/18 20:31
145F：→ rofellosx :你一定没玩过dota ex 07/18 20:43
146F：嘘 olalo :英雄多把胜败分散了，出场低的胜败样本不够... 07/18 20:55
147F：推 colmash :dota ex?你说那个pitlord达阵就掉一座塔的游戏吗XD 07/18 21:02
148F：推 colmash :riot之前还说过,非钻五以上的玩家,看nerf/buff没意义 07/18 21:09
149F：→ colmash :中低端场差那一点点的数字比不过角色熟悉度的影响.. 07/18 21:10
150F：推 qpalwosk :推YHank 超中肯XD 07/18 21:19
151F：推 Raogo :那是环境的问题，以前S2冰鸟也一堆，现在S3还有吗? 07/18 21:20
152F：嘘 IChuangdi :想想卡马 想想以前的EVE 想想欧拉夫 07/18 21:22
153F：推 colmash :你列的三只有两只是riot刻意nerf到不太能玩的.. 07/18 21:22
154F：→ colmash :旧的karma在配合好的团队威力不差(旧TPA都翻船过) 07/18 21:23
155F：→ colmash :remake文有看的话,会知道她有太多技能需要队友配合 07/18 21:23
156F：→ colmash :一般玩家连自己玩的英雄都不一定熟了 07/18 21:24
157F：→ colmash :队友的冷门英雄要熟就更难了.. 07/18 21:24
158F：→ colmash :再加上那堆leave or karma的,让她威力更被小看... 07/18 21:25
159F：→ IChuangdi :还有啊 人马现在也死了 07/18 21:26
160F：→ IChuangdi :被砍很多就叫平衡吗? 管他是刻意还是不刻意 这些角色 07/18 21:27
161F：→ IChuangdi :就可以把原PO的话收回去 07/18 21:27
162F：→ IChuangdi :RIOT根本是为砍而砍 砍死了 玩家流泪也毫不动心 07/18 21:28
163F：嘘 uorol :马上被下面那篇打脸...理性分析也要有正常数据阿... 07/18 21:31
164F：推 dark0204678 :用心给推 07/18 22:19
165F：→ sakubo :譁众取宠 07/18 22:22
166F：嘘 shoray :一下子就被踢爆了，数据根本印象派 07/18 23:02
167F：→ lpca :哪有印象派 我还怀疑你有没有看推文 还点进去连结... 07/18 23:04
168F：→ lpca : 及 07/18 23:07
169F：→ lpca :XD 没对齐 总之高於和以上是不同的好吗 07/18 23:07
170F：→ SQUAD12345 :出场率不贴？平衡度好的游戏，角色出场应该会很平均 07/19 01:00
171F：推 catstupid :角色出场率平均那代表技能组都类似吧 07/19 01:19
172F：嘘 halfy :如果真是这样子 就不会每次都那几只角色在出场了 07/19 02:14
173F：嘘 ice76824 :比赛会出的就那几只，真的平衡就不会这样 07/19 02:31
174F：嘘 blackteasart:NG和低端帮忙拉胜率 只看胜率哪会准... 07/19 02:57
175F：→ blackteasart:出场率才是重点阿 07/19 03:04
176F：推 wUbInG :你他妈眼睛沾到屎? 07/19 03:12
177F：→ halfy :wUBInG 你好猛，没收工就骂脏话@@" 07/19 04:10
178F：嘘 echochrome :Zyra刚出的时候你有看他胜率吗，Riot为了行销把刚出 07/19 11:48
179F：→ echochrome :的英雄做有nerf空间，等到一定时间再下修，如果没人 07/19 11:49
180F：→ echochrome :碰就往上buff 07/19 11:49
181F：→ echochrome :Zyra跟葵恩就活生生的例子 07/19 11:50
182F：推 henry8168 :. 07/19 12:27
183F：嘘 ichunliu :超白痴，平衡度LOL做的很差 08/12 15:45
184F：→ IChuangdi :原来你就是说出平衡很好这鬼话的人 难怪改的烂你都会 08/17 18:10
185F：嘘 IChuangdi :为护而护 雷葛尔改的烂你都说好 08/17 18:12