这串讨论下来其实有很多地方有问题 XD 下面就一次全部回好了... ※ 引述《osf (osf)》之铭言： : http://0rz.tw/e24iw 首先关於这篇文章里面把 RA 丢去跑 ECN-2 process 这一点， 我不晓得他到底怎样偷渡进去的...= =+ 台北影业洗出来发现是这种东西应该会气死吧， 虽然他们都是一开机就跑一整串 batch, 而这一条应该只占一小部分， 不过他们当初可没答应接 E-6/ECN-2 的 cross process 啊... 而且毕竟除了 still photogrpahy 这块小众之外， 人家的主业是动辄数万尺的广告 / 电影冲印， 也不是天天关机换掉全部药水做清洁的， 乖孩子切记以後不要这样做... 第二，他这里面没有写的很清楚所谓的 -b, -c 的状况是怎样产生的， 如果所谓的「色彩还原」是用 photoshop 调回去的话， 那这其实一点也不奇怪---因为负片虽然理论上可以有标准色彩， 但是实务上我们通常上不这样做，而是靠人工调整颜色到「想要的状态」， 也就是颜色是随意调整的。 所以不管是一般负片扫瞄或是彩色手工放相， 都会从 initial point 开始做些许的微调至（颜色）满意为止。 负片扫瞄没有什麽标准色彩可言，这是本来就是如此。 至於所谓「正冲负的色偏」，我想从他这篇文章 RA 送爵士的那一条可以看出来， 整个影像偏绿的很严重，扫出来一片洋红才是正常的。 当然也可以把那洋红给调掉，问题是在原影像严重偏移的状况下， 其实有一些色彩资讯已经遗失了---从他「还原」回去的照片可以看出， 蓝色的表现就有些不足。更不要说其实他手动还原回去的照片色彩还是都有些偏。 不过，他这想法原则上是正确的： 正冲负之後底扫出来的结果变因实在是太多了， 而且最大也最主要的变因在於「扫瞄」这个步骤， 不同的店家冲洗上虽然有些差异 但是这对最终 outcome 的影响绝对比不上扫描器对负片上色彩的解读与运算。 所以不要再问「为什麽某某底片别人正冲负是绿色，我的是蓝色？」 「是不是这个店家不好？」这类的问题了... 因为不同机器扫出来的结果就是两样情。 : 因为之前照到奇怪的颜色 : 我四处问的时候, 就有人跟我说去找相馆校正颜色 : 後来我去照相馆问的时候 : 他们又说, 如果只是"扫成光碟"是不会帮你校正颜色的 这不一定，有些冲印店即便是光碟也会帮你调整色彩。 「拉亮度」就是调整色彩的一环啊。 : 但是!! 如果是要"洗照片"出来的话 : 颜色就会帮你校正 (应该就是LOMO那篇写的"色彩还原"吧!) 是的，这个原因是， 由於负片厂牌、种类多如牛毛， 不同的批号、世代、冲洗药水、冲洗状况等等都会造成片基颜色些许的不同， 底片扫描器没办法 100% 完全消除片基的效应， 残留下来的部分，就需要交给店家手动消除。 但是，说实在话，好的店家即便是纯扫光碟也会帮你调颜色， 除非你是负冲正，负冲正通常店家知道你要怪异色彩，所以不会帮你动， 不然一般负片正常冲洗，好的店家是会帮你调整的。 : 那正片的目的是.......? 正片的目的是为了「直接观赏」跟「投影」啊 :p 当然还有别的好处啦， 例如说相对来说比较有一个可以当作 reference 的 color sample（在扫瞄时） 或者是反差大饱和度高等等。 *** 另外关於 alayaosu 提到的几点 : 先不要管正冲负还是什麽色偏修正有的没的 : 拿起你的滑鼠打开影像处理软体 PHOTOIMPACT就够了 接着载入引以为傲的正冲负相片档 : 点选「相片」，使用里面的「色彩平衡」及「色调分布图」功能 : 花点时间与耐心你会发现...按几个钮怎麽相片变的好正常啊~ : 同理，随便抓一张正常相片进去调一调也可以弄得很像正冲负的效果（很像 但不是一样） 「所谓的」 lomo 风格---暗角、色偏、高饱和高反差、粗粒子等等， 这些在数位时代都可以很轻易的达成， 而且没有所谓「很像但是不一样」这回事， 功力够的话，可以调整成根本一模一样。 所以如果你喜欢想要的 lomo 是这个的话， 那去学一下 photoshop 写个简单的小 macro 真的比较快... 真的没必要买那贵森森的 LC-A （再次摇旗呐喊 XD） : 正片更为细腻，白话来说就是观看的感觉更紮实且保存更多细节（相较於负片） 这句话就有...相当大的问题了。 因为在後面一篇文章的一个推文才是正确的： > 推 lordcolus:其实负片的grain比正片少 虽然说正负片粒子性算法是不一样的， 但是如果按正片 RMS 的方式去计算的话， 负片粒子是远小於正片的。 其二是，正片因为反差大，所以保留的细节「反而比较少」。 所谓的细节多是需要低反差才能达到的， 例如号称可以保存 13EV 细节的电影底片， 片子本身的反差是超级低的， 因为在底片最亮部(dmin)与最暗部(dmax)的差距大致上是固定的状况下， 如果底片上要记录高达 13EV 的资讯， 势必每一个 EV 表现在 density(底片上颜色浓淡) 的差距必须缩小... 如此一来，若拍摄同一场景（例如说最亮与最暗差 5EV 好了） 与一般底片相较，保留细节较多的底片反差一定比较小--- 用个可能比较好懂的方式来说就是， 除了这 5EV 之外，它还要留颜色给「可能碰到的剩下 8EV」去表现... : 为什麽正冲负会傻，因为正片贵啊，而且正冲负之後，正片 : 的优势可说是破坏殆尽。因为正冲负会破会细节、饱和、反差，让底片品质比负片还烂， 我想正冲负只是一个得到某些效果的手法， 如果想要正片本身的效果，自然不会把它拿去做 cross-processing... 至於 E2C 之後底片品质有比较烂吗？我想这是一个很难回答的问题... 因为它其实不太会去破坏细节跟反差还有饱和， 唯一可以肯定被破坏殆尽的是原本的正像与正常的色呈现... : 题外话...有个手法我至今还没亲眼见过，听说已经没人在做了（？） : 因为那比正冲负的代价还恐怖，不论是污染或是成本 : 那叫做，负冲正（我没有在开玩笑...） 这个其实还是有人在做， 加州 A&I 在我上次看价目表的时候还有这个项目， 不知道现在取消了没就是。 负冲正很少人做的主要原因有两个： 其一是洗出来的效果不如正冲负讨喜 （有兴趣的人可以上 flickr 找一找，上面有一些负冲正的照片） 其二是因为正片如果店家是用机器洗， 通常都是不换药水、只进行补充的 replenish system, 对於这种系统来说污染的代价是之後的正片冲洗都会出问题， 药水一换就是十几二十公升，成本过於高昂， 所以台湾这种小市场是无法支撑一台专门跑 C2E 的机器的... 不过这倒是可以自己洗， 反正色偏本来就很严重... *** 另外 davidr 提到的： : 正冲负的会高反差其实是因为正片片基的不同(透明) 其实正片 inherent 的 Dmax 就比较高... 比较一下正片全黑跟负片全黑的地方透光程度就可以知道了， 至於片基透明度(Dmin)的差别则是让负片反差相对来说更小。 : 而且店家不一定会针对正片作另一个扫描的参数设定 这其实上似乎是没有得设定的...orz : 而说到浪费 我倒觉得不是因为正作负冲 : 而是拿去喂给或真或伪的LOMO一堆塑胶镜头的机子吃 才叫浪费而已 : 特别是认识几个LOMO迷去买专业细腻负片去拍脱焦照 一样的感到脱力而已 = = 其实我觉得，只要是拿去当作认真创作的工具， 我想没有浪费的问题---跟正冲负比起来， 拿一张三百块台币的 4x5 拍立得喂给针孔相机吃，那不是更浪费吗？ XD 但是只要得到的东西是创作者想要的，那就一点都不嫌浪费啦 ^^ 我是觉得啦，不管是怎样的方法， 只要能达到作者想要的效果的方法就是好方法啊～ 如果路只有一条，那也没有嫌贵或嫌浪费的余地罗 :p 毕竟每个人的想法不一样， 有些人觉得浪费的地方有些人视为珍宝啊... 自己开心最重要，没必要太在意别人的眼光或强加自己的价值观於别人身上啊 毕竟，创作就是这样的事情不是吗？ --

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