作者wei070318 (社畜一枚)
看板MH
标题[MHWs] 相杀的设计
时间Sat Mar 29 09:20:46 2025
玩到现在对相杀有一点小抱怨
本身玩斩斧斩斧跟偶尔玩大剑 其他几个武器只有看看而已
我想讨论的是大剑的相杀跟其他几个比也太超模
是其他的太烂还是大剑太强
首先最重要的判定：
大剑的超长 而且不用接在任何派生後（大锤就是说你）
接下来我个人觉得大剑最做坏的
就是大剑可以蓄力再相杀 好处是相杀不了的情况 你挥出去还是一刀大的
比起来斩斧的上捞 没相杀到就没什麽用
有人也有类似的感觉吗
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.115.194.97 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MH/M.1743211248.A.65B.html
1F：推 xsx759153: 我玩虫棍还蛮喜欢相杀的 一是特效很爽 二是很多时候也 03/29 09:24
2F：→ xsx759153: 只能靠相杀挡招 不然就是靠回避了 03/29 09:24
3F：→ angelpeace: 打不过就加入呀，怎麽不说大剑操作单纯砍一刀攻击比 03/29 09:25
4F：→ angelpeace: 许多武器高，再加上这代收刀超级快打带跑超简单 03/29 09:25
5F：推 xsx759153: 但是有时相杀有成功特效但还是会损血或被打飞很干 03/29 09:27
6F：推 gungriffon: 大剑能精格能相杀 相杀能蓄力 伤害也没掉 03/29 09:31
7F：→ gungriffon: 而且还能接强蓄 03/29 09:31
8F：推 Orenjifurai: 这代系统就为大剑设计的阿 其他武器是施舍给的 03/29 09:31
9F：推 bc0121: 当成某种武器专属的强力招式而非多种武器都能用的通用系统 03/29 09:32
10F：→ gungriffon: 我觉得相杀没出动画的话都很危险 03/29 09:32
11F：→ gungriffon: 某些武器相杀还没动画 对我就是在说大锤 03/29 09:32
12F：→ bc0121: 心里会比较平衡 03/29 09:32
13F：→ gungriffon: 这种常常魔物会变成取消当前动作马上做其他动作 03/29 09:33
14F：→ gungriffon: 这样你相杀反而是在惩罚自己 03/29 09:33
15F：推 seriushwa: 欢迎体验长枪 不算在相杀系统 可以起手发动 相杀成功是 03/29 09:40
16F：→ seriushwa: 无敌。大槌其实就是体验版长枪的相杀 预判时间长又没有 03/29 09:41
17F：→ seriushwa: 退路可以选 03/29 09:41
18F：→ bmaple730: 应该说整个消杀的设计比起角力就是一堆问题，难触发、 03/29 09:42
19F：→ bmaple730: 不一定追击、难施放（连大剑对比角力都是） 03/29 09:42
20F：→ royalroad: 大剑这次攻击力外连防御力都提升，变得非常全面，我原 03/29 09:46
21F：→ royalroad: 本主修锤子的现在都改玩大剑，相杀就是爽 03/29 09:46
22F：推 FedorHorse: 虫棍相杀难度高 成功也没什麽好处 但是超爽超帅 03/29 09:50
24F：推 Dirgo: 大剑是这次的亲儿子无误,本来很不喜欢剑类武器砍地板的,这 03/29 09:51
25F：→ Dirgo: 次看了都想玩了. 03/29 09:51
26F：推 horseorange: 大剑的角力才是正常的角力 我全试用其他武器的傻眼 03/29 09:55
27F：→ horseorange: 由其是狩猎笛的 03/29 09:55
29F：→ FedorHorse: 试版的相杀值 因为那时候还没有虫棍 有人知道虫棍相 03/29 10:00
30F：→ FedorHorse: 杀值多少吗？ 03/29 10:00
31F：→ stkissstone: 大剑摸奖很爽耶 03/29 10:05
32F：推 Dirgo: 有盾的角力都很正常吧 03/29 10:14
33F：推 tiaushiwan: 是只有大剑正常才对 其他武器领到新玩具结果各有瑕疵 03/29 10:21
34F：推 none049: 先提醒一下，相杀是相杀，角力是角力，这是两种系统 03/29 10:23
35F：→ tiaushiwan: 角力比相杀更奇怪 一场两次都算多 还没几只怪能触发 03/29 10:25
36F：→ tiaushiwan: 收益…几乎没有吧 03/29 10:25
37F：推 fan8512: 棍子的相杀听对岸解包说是90 03/29 10:28
38F：→ fan8512: 棍子的相杀因为是横挥 实际上并不好应付魔物下砸或上捞 03/29 10:28
39F：→ fan8512: 下戳相杀比较好出一点 03/29 10:29
40F：推 Orenjifurai: 为什麽推文一堆相杀跟角力混在一起聊= = 03/29 10:33
41F：推 simlin: 就是叫你玩大剑哈哈哈 03/29 10:38
42F：推 a129388477: 但是斩斧感觉相杀更好？秒按不用预判，按早了判定 03/29 10:40
43F：→ a129388477: 时间也长？ 03/29 10:40
44F：推 smile1219: 开场丢大剑给你 你懂的 03/29 10:44
45F：推 FedorHorse: 斩斧的难点在於我不知道我现在是斧模式还是剑模式(X 03/29 10:47
46F：→ ash9911911: 笛子相杀还要先凑谱 然後只能用一次 我乾脆直接响周 03/29 10:53
47F：→ ash9911911: 波 03/29 10:53
48F：推 z3814357: 本来玩太刀已经觉得很强了，玩过大剑才是真OP 03/29 10:59
49F：→ z3814357: 当然轮椅流派又是另一回事 03/29 11:01
50F：推 bc0121: 提到角力就更凸显这次大剑在系统面有多受重视，没盾牌也领 03/29 11:05
51F：→ bc0121: 得到盾武用的系统，以往超烂的架刀防御也因此被强化，连精 03/29 11:05
52F：推 tiaushiwan: 大剑也是秒按 甚至第一级的相杀值就是斩斧的两倍 还 03/29 11:05
53F：→ bc0121: 准防御都有，角力成功後的派生也算强势，甚至可以说这次的 03/29 11:05
54F：→ tiaushiwan: 多了蓄力可以等招 判定也长 怎麽看都是斩斧上位版 03/29 11:05
55F：→ bc0121: 新系统(集中模式、相杀、角力)均是以大剑为标准去设计，使 03/29 11:05
56F：→ bc0121: 得完成度远超其他武器(或是反过来看，因为这些系统是以大 03/29 11:05
57F：→ bc0121: 剑为标准，才导致分拆套用到其他武器上时那麽别扭、不完善 03/29 11:05
58F：→ bc0121: ) 03/29 11:05
59F：推 afjpwoejfgpe: 大锤最致命的是蹲坑相杀时不能翻滚取消 03/29 11:07
60F：→ afjpwoejfgpe: 捏着全垒打骰到相杀不了的招（ex:黑蚀吐痰）就只能 03/29 11:09
61F：→ afjpwoejfgpe: 原地去世 03/29 11:09
62F：推 swallow1221: 相杀根本是为大剑设计啊 做完怕其他武器抱怨才塞给 03/29 11:13
63F：→ swallow1221: 其他武器 失败也没惩罚 伤害也是一般蓄力斩 03/29 11:13
64F：→ swallow1221: 能蓄力等时机 也能不续力直接相杀 03/29 11:13
65F：推 jouhouya: 大剑相杀的蓄力等待期间还能翻滚，甚至翻滚後的撞击还能 03/29 11:14
66F：→ jouhouya: 继承蓄力等级，包括下一击的飞身 03/29 11:15
67F：推 longya: 推文说狩猎笛的角力？先搞清楚角力跟相杀好不 03/29 11:19
68F：推 find64324: 斩斧相杀要怎麽比较好…大剑从 03/29 11:19
69F：→ find64324: 判定时间 操作难度 相杀值 後续派生都海放其他武器… 03/29 11:19
70F：推 none049: 果然还是有人搞混了，之前崛起就一堆人懒得分，结果就是 03/29 11:21
71F：→ none049: 用一堆无盾武器却在那边喊GPGP的，啊你怎麽不触发守势? 03/29 11:21
72F：推 chobits1031: 斩斧有相杀我就心怀感恩ㄌ 03/29 11:28
73F：推 usoko: 这代起手武器是大剑 你就该想到大剑是优待组了 03/29 11:29
74F：推 longya: 斩斧只能靠对魔物的熟悉度预判出招，没把握还是用滚的吧 03/29 11:29
75F：推 s31364663: 难怪剧情一开始问你要不要换武器，其他都是陪衬 03/29 11:31
76F：→ sasakihiroto: 能喷就好了 不用分那麽细（？ 03/29 11:31
77F：推 a88rtye: 斩斧：相杀好帅>我还不如滚掉多砍几刀 03/29 11:35
78F：推 Orenjifurai: 笛子的相杀有够哭霸难用 要提前预判超多 03/29 11:36
79F：→ Orenjifurai: 猜错就是四颗音直接白送 03/29 11:37
80F：推 sunlockfire: 不是，怎麽有人把角力跟相杀混在一起…可以防御的武 03/29 11:37
81F：→ sunlockfire: 器才能触发角力吧？相杀是类似反击技… 03/29 11:37
82F：推 tiaushiwan: 看了看搞混的就一个人 纠正一次很够了 也不用讲的好 03/29 11:38
83F：→ tiaushiwan: 像一堆人分不清楚一样 03/29 11:38
84F：推 jouhouya: 一个人搞不懂=全部人搞不懂，这很台湾 03/29 11:44
85F：推 sunlockfire: 话说大剑相杀一定至少要一阶（白光）蓄力才行吗？不 03/29 11:45
86F：→ sunlockfire: 蓄力直接按三角+圈可以触发相杀吗？ 03/29 11:45
87F：推 ZhaZha0803: 为什麽长枪的蓄反没相杀 这招超适合相杀啊 03/29 11:47
88F：推 tiaushiwan: 看看长枪被骂之前的样子 照他们原本设计没被删除就不 03/29 11:49
89F：→ tiaushiwan: 错了还想领相杀(X 03/29 11:49
90F：推 Yachaos: 斩斧相杀差，但他有反击剑 03/29 11:53
91F：推 tf010714: 上面有人说大剑相杀可以秒出?可是秒放不是上捞而已吗 03/29 11:57
92F：→ tf010714: 我自己按都要长按再放才是相杀耶 03/29 11:57
93F：推 killua12703: 棍子相杀不只能集气，还能走来走去，还能翻滚 03/29 11:57
94F：推 sunlockfire: 我也是自己按和看教学说大剑相杀至少要一阶蓄力才感 03/29 12:00
95F：→ sunlockfire: 觉疑惑…难道是我自己烂XDDd 03/29 12:00
96F：推 tiaushiwan: 我的错 我的秒按指的是不像大槌笛子需要前置动作 03/29 12:03
97F：推 DoraB: 大剑相杀跟肩撞还能触发逆袭 逆袭根本这代大剑标配了 03/29 12:03
98F：推 Orenjifurai: 但你棍子相杀完怪滚远点就打不到怪罗，亲儿子大剑还 03/29 12:03
99F：→ Orenjifurai: 有相杀追加招 03/29 12:03
100F：→ DoraB: 逆袭只要2级洞 Lv3就+25攻 持续时间还很长 03/29 12:04
101F：推 swallow1221: 大剑必备集中3 你有压着0.几秒都能蓄到 体感跟秒放 03/29 12:08
102F：→ swallow1221: 差不多 03/29 12:08
103F：→ WarIII: 这作的完美武器叫大剑 开头动画就告诉你了 打眠还送两倍 03/29 12:09
104F：→ WarIII: 真蓄伤害 逆袭完美契合 有相杀 有角力 收刀还能出集中攻 03/29 12:09
105F：→ WarIII: 击 03/29 12:09
106F：推 jouhouya: 大剑的相杀不能秒放，要多按一点点，大概就是按到剑举到 03/29 12:24
107F：→ jouhouya: 底准备好要拉回的时候就会有相杀能力 03/29 12:25
108F：→ jouhouya: 可能大概约要多按200毫秒？ 03/29 12:25
109F：→ jouhouya: 反正不要点一下就放，那个绝对是上捞 03/29 12:25
110F：推 Cishang: 充能斧一大把没相杀,这机制就烂要就做入核心但工程不小 03/29 12:32
111F：推 jouhouya: 毕竟一般人不会拿电锯这种东西去跟别的硬物互撞 03/29 12:34
112F：→ jouhouya: 非常容易坏 03/29 12:34
113F：→ jouhouya: 长枪也是，侧面相对脆弱，只是正面互撞的话可能要特别 03/29 12:35
114F：→ jouhouya: 为了长枪多做一个新系统XD 03/29 12:35
115F：推 Fate1095: 大剑和斩斧的使用时机不太一样,两把混用手感会很怪 03/29 12:41
116F：→ Fate1095: 大剑和斩斧比都要提早准备 03/29 12:42
117F：推 sunlockfire: @jouhouya 德州电锯杀人魔表示：嗯？（X 03/29 12:49
118F：推 jouhouya: 笑死 03/29 12:52
119F：推 ilovetoy: 只有我觉得斩击斧相杀比较舒服吗…？大剑看到才按常常 03/29 12:53
120F：→ ilovetoy: 来不及 03/29 12:53
121F：推 DoraB: 大剑刚好给上捞斩也不错 不然以前上捞斩除了把队友捞飞之外 03/29 12:55
122F：→ DoraB: 平常几乎不会去用 03/29 12:55
123F：推 r781207: 大剑就这作亲儿子 03/29 12:55
124F：→ jouhouya: 大剑要先读，不过常常按也不亏，蓄力时间长，可以看状况 03/29 12:55
125F：推 saca572381: 斩斧的其实也算好用了 虫棍大概触发一次就够了 03/29 12:55
126F：→ jouhouya: 去选择接下来要怎麽做，而且大剑他相杀不会有过蓄降伤的 03/29 12:56
127F：→ jouhouya: 问题，变成实战上你是相杀按着，按到最後，如果没招可以 03/29 12:57
128F：→ jouhouya: 康，或者时机不对，也可以靠翻滚走人 03/29 12:57
129F：→ jouhouya: 怕翻滚没翻好的话还可以提早翻，然後补撞击来吃招 03/29 12:57
130F：→ jouhouya: 整个很霸道 03/29 12:57
131F：推 kumaso: 楼上+1 03/29 13:00
132F：→ kumaso: 斩斧比较快比较舒服 大剑感觉要更预判一点 03/29 13:01
133F：推 evilscholar: 是不是有人把斩斧的斧相杀和剑反击搞混，斧相杀看到 03/29 13:03
134F：→ evilscholar: 怪出招再按绝对来不及 03/29 13:03
135F：推 simlin: 相杀一成功，脑内多巴胺就狂喷；有次一场消杀三次 03/29 13:04
136F：→ jouhouya: 这几天为了珠子打了两百多只锁刃，补到了三百只 03/29 13:07
137F：推 hahn: 这代斩斧很强吧 有gp有相杀 跟大剑不相上下 03/29 13:07
138F：→ jouhouya: 已经相杀到麻痹了 03/29 13:07
139F：→ hahn: 操作难一点点就是 03/29 13:08
140F：推 kumaso: 对吼 把剑反击跟斧相杀混在一起了 斧相杀比大剑难用一百 03/29 13:09
141F：→ kumaso: 倍 03/29 13:09
142F：推 starsheep013: 大剑其实最超模的是，提前蓄几乎无风险，看有事滚 03/29 13:10
143F：→ starsheep013: 动就好了，其他武器出错几乎没救 03/29 13:10
144F：推 asdf6630: 我玩太刀都听不懂那麽在讲什麽XD 03/29 13:10
145F：→ asdf6630: *你们 03/29 13:10
146F：推 Fate1095: 大剑一直想凹相杀只会打更久,正常打反而更快 03/29 13:12
147F：推 redscar73: 亲友团拿大剑时，从头到尾只凹相杀，供大家参考 XD 03/29 13:12
148F：→ Fate1095: 大剑的伤害玩起来是目前第二霸道的,最狠的还是体操铳枪 03/29 13:12
149F：推 DoraB: 跟亲友团打那种一次狩猎两只的 一结算 相杀5次 整个超爽 03/29 13:23
150F：→ WarIII: 大剑这个相杀跟太刀居合一样 先出在那边等 判定时机有点 03/29 13:36
151F：→ WarIII: 不同而已 斩斧的相杀没有先出着等这步 出招快一点 但是看 03/29 13:36
152F：→ WarIII: 到怪出再放一样来不及 也没法处理慢一拍的招 真的好用都 03/29 13:36
153F：→ WarIII: 是怪起飞的那招 因为变化少 最好用的相杀招 我还是给大剑 03/29 13:36
154F：→ WarIII: 上捞一票 03/29 13:36
155F：推 Renishikawa: 大剑没集气就是上捞斩 集一点点就是相杀斩上捞 03/29 13:39
156F：→ WarIII: 斩斧剑反击是很好用 但是能量问题 常常还是要等着出 还要 03/29 13:41
157F：→ WarIII: 要出以前还要花半秒想一下我现在是剑型态还是斧型态 03/29 13:41
158F：推 skyrain1234: 斩斧最讨厌的是把旧有的上捞斩改成这个前摇超长的相 03/29 13:46
159F：→ skyrain1234: 杀 03/29 13:46
160F：推 Justapig: 斩斧的相杀超烂 还要等人物转一圈才有相杀效果 03/29 14:05
161F：→ Justapig: 而且成功也没啥好处 不像反击上捞就很强 03/29 14:06
162F：推 Isinging: 我自己玩是觉得斩斧出的速度还快上一些 03/29 14:08
163F：→ Isinging: 但这两把武器就是你如果执着相杀反倒打的还比较慢 03/29 14:08
164F：→ Isinging: 大剑相杀的好处就是可以蓄力等 摸到奖的机会比较高 03/29 14:09
165F：→ Isinging: 但有时聚气摸奖等待你的可能会是喷波吃大伤就是 03/29 14:10
166F：推 forfunkuodon: 斩斧的时机有点难抓且判定时间跟大剑比差蛮多，看 03/29 14:13
167F：→ forfunkuodon: 楼上表格原来相杀值才50认真？ 03/29 14:13
168F：→ forfunkuodon: 虽然斧相杀多半是为了回能量大部分时间是用剑模式 03/29 14:14
169F：→ forfunkuodon: 拼输出就是 03/29 14:14
170F：→ forfunkuodon: 大剑这代完美武器，能相杀能角力集中攻击能派生 03/29 14:15
171F：→ royalroad: 原来斩斧的系统跟充能斧相反喔，我记得充能斧是剑模式 03/29 14:17
172F：→ royalroad: 充电斧模式输出 03/29 14:17
173F：→ royalroad: 然後大剑相杀至少要蓄到白光一阶，否则只是普通上捞斩 03/29 14:23
174F：推 juicelover: 斩斧剑模式比较好用 03/29 15:00
175F：推 FedorHorse: 我贴的那个相杀值表格是测试版的 正式版斩斧伤害有上 03/29 15:06
176F：→ FedorHorse: 调 不知道相杀值有没有调？ 03/29 15:06
177F：→ tau123: 斩斧有全武器最好的GP 03/29 15:17
179F：→ tau123: 片手有最轮椅的防御斩，大剑这代是很不错，但全武器其实 03/29 15:20
180F：→ tau123: 都加强了… 03/29 15:20
181F：推 AbukumaKai: 先把大剑太刀做完 剩菜剩饭大家分一下 03/29 15:21
182F：→ AbukumaKai: 相杀应该很明显是先做给大剑 再随便施舍几个同学 03/29 15:23
183F：推 aa000017: 至少要蓄力0.1秒才有相杀，普通上捞会被打飞出去 03/29 15:28
184F：→ royalroad: 大锤没有加强，明显变弱，原本的斜坡风火轮跟跳跳锤都 03/29 15:39
185F：→ royalroad: 弱化，囧 03/29 15:39
186F：推 bego487: 大剑这代体验很好阿 玩起来灵活性比冰原破晓还高 真的爽 03/29 15:43
187F：推 forfunkuodon: 斩斧剑反击几乎顺发很强没错，但没挡到能量喷超多 03/29 15:43
188F：→ forfunkuodon: 相较大剑蓄着能滚掉取消，亏的只有耐力 03/29 15:44
189F：推 rufubpog2: 我没测过大剑的相杀能不能挡吼叫，因为都放防音2。目前 03/29 16:14
190F：→ rufubpog2: 锤子唯一欣慰的是上捞能挡吼斩斧没办法 03/29 16:14
191F：→ none049: 楼上可以试试看用大剑防御吼叫，这样就不一定要防音了 03/29 16:17
192F：推 Orenjifurai: 相杀不能挡吼 03/29 16:28
193F：→ Orenjifurai: 相杀不是霸体 只能碰瓷物理型攻击 一定要碰撞才算 03/29 16:28
194F：推 jouhouya: 但也不是所有碰撞都可以，只能自己去试试看了 03/29 16:32
195F：→ jouhouya: 吼叫就用防御就好，但其实目前防不防吼叫好像没啥差 03/29 16:33
196F：→ jouhouya: 到现在为止还没有以前那种吼完马上打你，你完全不能动的 03/29 16:33
197F：推 rufubpog2: 那从这点来说大槌略为安慰一些，虽然也没什麽用w 03/29 16:33
198F：→ jouhouya: 然後大剑在手持武器的状况下出手也没那麽快 03/29 16:34
199F：→ jouhouya: 所以感觉用防御挡吼叫目前好像就只是快那一点点 03/29 16:34
200F：推 DM1984: 重弩每场都相杀一次 很爽w 03/29 16:34
201F：推 jouhouya: *提早那一点点时间可以开始动作 03/29 16:36
202F：推 Orenjifurai: 重弩哪来相杀 03/29 16:57
203F：推 bc0121: 重弩有个龙热相杀弹的样子，会在枪口附近爆炸抵销对手攻 03/29 17:03
204F：→ bc0121: 击并造成伤害，不知道算不算在相杀系统内就是 03/29 17:03
205F：推 xsx759153: 都叫相杀弹了 应该是吧 03/29 17:19
206F：推 none049: 都叫相杀弹了+1，如果这还没相杀效果就应该跟官方反应了 03/29 17:25
207F：→ noreg0393933: 大锤的太烂，还不如直接回避 03/29 17:39
208F：推 DoraB: 大剑防御除了挡吼还能挡毒怪鸟闪光 03/29 17:55
209F：推 jouhouya: 挡闪光就真的有意义很多 03/29 18:02
210F：→ jouhouya: 是说说到这个，我实在是无法理解你被吼的时候会原地不能 03/29 18:02
211F：→ jouhouya: 动，这个我可以理解，但是你防御反而会被推走是三小XDDD 03/29 18:02
212F：推 sunlockfire: 什麽？大剑防御可以档闪光？！？！0w0a 03/29 18:05
213F：→ sunlockfire: 我今天才知道欸 03/29 18:06
214F：→ tau123: 旧作就可以挡闪光了，也不是这作才能… 03/29 18:07
215F：推 sunlockfire: 我这代才玩大剑的，前几代都双刀☺ 03/29 18:13
216F：推 none049: 你脸都被盾牌挡住了是要怎麽闪到你啊 03/29 18:18
217F：推 Orenjifurai: 跟大不大剑也没关系，是「防御」不管用盾还大剑都能 03/29 18:22
218F：→ Orenjifurai: 挡闪光 03/29 18:22
219F：推 jouhouya: 对，不是大剑可以挡闪光，是防御这个行为可以挡闪光 03/29 18:24
220F：推 AbukumaKai: 高贵的防御 03/29 18:29
221F：推 afjpwoejfgpe: 长枪蓄力反击是高贵的无敌（反击）判定，比霸体减伤 03/29 18:42
222F：→ afjpwoejfgpe: 机制的相杀高级多了 03/29 18:42
223F：→ afjpwoejfgpe: 而且对熟练的长枪手来说相杀把怪打翻反而是掉DPS 03/29 18:43
224F：推 aljinn: 本以为相杀能弥补斩斧没防御偏笨重 实际操作还是赶快滚 XD 03/29 18:44
225F：推 jouhouya: 说到这个，上次有个影片在讲冻峰龙大招怎麽解 03/29 18:47
226F：→ jouhouya: 其中一个就是长枪的无敌反击 03/29 18:47
227F：推 Cishang: 说到闪光..为啥背对不能防 03/29 18:49
228F：推 longya: 眩鸟的闪光我记得背对不会中，还是我记忆出问题QQ 03/29 18:55
229F：推 YakultSlime: 大剑必须削弱 03/29 18:57
230F：推 jouhouya: 怎麽不是要求其他武器要加强XDDD 03/29 19:06
231F：→ jouhouya: 背对会中 03/29 19:06
232F：→ jouhouya: 我是说荒野怪鸟啦，其他代我忘了 03/29 19:06
233F：推 a100820: 0 背对一样被闪到跪下来 臭毒怪鸟 03/29 19:13
234F：推 rockho: 闪光还可以精防呢 舒服 03/29 19:30
235F：推 aureusii: 长枪蓄力反击适用精防的手感去抓吗? 这代我精防基本 03/29 19:54
236F：→ aureusii: 不会失败，但长枪蓄反很少成功...到底怎麽抓时间点 03/29 19:54
237F：推 jouhouya: 所以从上述的例子可以知道，猎人的屁眼是有视觉的 03/29 19:59
238F：→ JesterCheng: 蓄反刚开始就按着练 跟JG手感有差一点点 03/29 20:25
239F：→ WarIII: 长枪蓄反推文很多人都说像相杀意思就是要早一点出 发动的 03/29 20:27
240F：→ WarIII: 时间盾要脱离身前才有效 所以失败没有防御判定 要想成用 03/29 20:27
241F：→ WarIII: 长枪去撞魔物的攻击 但是判断没有上捞这麽宽 跟太刀居合 03/29 20:27
242F：→ WarIII: 比较像 03/29 20:27
243F：推 marx93521: 蓄力反要稍微早一点 长枪判定体感是出枪後 03/29 20:40
244F：推 marx93521: 而且长枪蓄反记得是能挡抓技还有防御判定的 能触发精防 03/29 20:46
245F：→ b79205: 相杀就是为大剑而生，其他只是附带给的 03/29 20:52
246F：推 jouhouya: 大剑不能挡锁刃抓，每次都要提心吊胆 03/29 20:56
247F：推 none049: 不能挡抓?要不要试试看防御强化? 03/29 21:08
248F：推 victoret: 大剑相杀基本上已经核心到很多魔物的立回核心就是无限相 03/29 21:09
249F：→ victoret: 杀 loop 了，锁刃煌雷这种更是超级明显 03/29 21:10
250F：→ victoret: 当然也有不适合的，像是黑蚀铠龙这种的啦 03/29 21:11
251F：推 forfunkuodon: 被抓小刀打闪投射物，三角连打10下小问题。有些还会 03/29 21:11
252F：→ forfunkuodon: 特化冻峰四件故意被抓 03/29 21:11
253F：推 interestbi: 唉 真的不公平 对大锤玩家来说 03/29 21:15
254F：推 victoret: 大剑上捞蓄力中看到锁刃要抓，滚掉就好 03/29 21:18
255F：推 jouhouya: 嗯啊，我後面习惯了就是这样 03/29 21:19
256F：→ jouhouya: 习惯前都挺提心吊胆的 03/29 21:19
257F：→ victoret: 大剑打锁刃整场要不是在蓄力上捞就是正在相杀中，其实被 03/29 21:20
258F：→ victoret: 抓的风险很低 03/29 21:20
259F：推 Orenjifurai: 人家用指令投 你当然不能用相杀挡阿(X 03/29 21:33
260F：推 jouhouya: 指令投应该是要可以用先手平A解的吧！ 03/29 21:34
261F：→ yangtsur: 大剑的上捞展也只有荒野有在用吧 以前都禁止使用的以免 03/29 21:40
262F：→ yangtsur: 捞到队友. 但这次上捞可以续力等时机是真的不错 03/29 21:40
263F：推 CKWexe: 看上面提到防御挡吼叫，想一想还真是莫名奇妙的设定 XD 03/29 21:53
264F：推 jouhouya: 重点是吼叫会把你吼退，但是你没防御反而不会退 03/29 21:56
265F：→ jouhouya: 毒怪鸟闪光照到你屁眼你会昏倒也是很怪 03/29 21:57
266F：推 frank161616: 虫棍打熟了相杀成功率是还可以，但不熟就是一直飞 03/29 23:01
267F：→ frank161616: 然後bug感觉有点多 03/29 23:02
268F：推 freedom80017: 大剑本作亲儿子+1 相杀好按没什麽风险+能架剑角力兼 03/29 23:05
269F：→ freedom80017: 挡招+真续集中模式可以转向挥大棒 03/29 23:05
270F：推 Tsozuo: 不过大剑就真的只爽相杀了 其他东西都蛮单调的 03/29 23:34
271F：推 mike0608: 没错 大剑就是尊爵的存在 先玩大剑的相杀 後面就会觉得 03/29 23:35
272F：→ mike0608: 其他武器是在难用什麽的 03/29 23:35
273F：推 DoraB: 大剑的优点就是单调 不用注意一堆有的没的状态 03/30 00:01
274F：推 Falcone: 长枪的枪杆比盾牌硬 03/30 00:19
275F：推 fakerrr: 大剑蓄力是可以加相杀值的 有够强 03/30 00:32
276F：推 starfirerex: 大剑相杀斩剑都甩到背後了还算成功真的屌 03/30 00:42
277F：推 SALEENS7LM: 大锤感觉真的被针对欸，处处都可怜 03/30 00:55
278F：推 calad: 以老卡逻辑 长枪横挥比较适合相杀 03/30 01:57
279F：→ calad: 後摇长 强制派生後 03/30 02:00
280F：推 parappa: 长枪没有相杀真的太可惜 03/30 06:44
281F：推 coolmayday: 长枪的横扫斩应该也要能相杀才对 03/30 09:51
282F：嘘 fwrr: 五年磨一剑听过没有、 03/30 10:33
283F：推 sasakihiroto: 长枪蓄反可以挡抓真的猛 直接可以把防强弹雕 03/30 10:50
284F：推 Fate1095: 大剑会单调吗? 我反而觉得大剑注意点反而很多欸 03/30 11:19
285F：→ Fate1095: 随着大剑熟练度上升换其他武器都会有飞跃性进步 03/30 11:19
286F：推 tau123: 应该说；但凡你有种武器玩到一个阀值，你在开发别的武器上 03/30 11:49
287F：→ tau123: ，都会有明显的进步。 03/30 11:49
288F：→ tau123: 魔物是看怪的，当你有某种武器达到全魔物乐胜，那你换武 03/30 11:51
289F：→ tau123: 器也只是在习惯各种武器机制；不然冰原黑龙跟王冰咒怎麽会 03/30 11:51
290F：→ tau123: 出来的时候打到玩家变中秋被烤的肉。 03/30 11:51
291F：→ tau123: 但打到一个程度，黑龙跟王冰也是随便打，就习惯魔物的招 03/30 11:52
292F：→ tau123: 式了而已。 03/30 11:52
293F：推 crazyanight: 看起来本来只设计给大剑 怕被说话才敷衍的做给其他 03/30 12:17
294F：→ crazyanight: 武器 03/30 12:17
295F：→ royalroad: 大剑是传统封面武器果然备受宠爱，只是没想到三太子专 03/30 13:04
296F：→ royalroad: 武大锤这次被改成这样，希望dlc可以大改加强 03/30 13:04
297F：推 AbcPig: 开场动画时，洁玛已经告诉你需要这个了… 03/30 13:46
298F：推 rufubpog2: 大槌如果接下来没加强DLC也不用太期待了，崛起跟破晓也 03/30 13:51
299F：→ rufubpog2: 都是下水道的存在 03/30 13:51
300F：→ ash9911911: 昨天开始玩大剑 这相杀真的好爽 03/30 14:20
301F：推 Lamuness: 大剑相杀很难抓，我几乎不用。正常打比较简单。 03/30 14:39
302F：推 jouhouya: 大剑已经是最好抓的了 03/30 14:56
303F：推 forest204c: 如果觉得大剑的相杀难用 那麽其它武器也可以不用尝试 03/30 15:13
304F：→ forest204c: 了 03/30 15:13
305F：→ ash9911911: 主玩笛子 一比较大剑的相杀根本超级舒服XD 03/30 15:23
306F：推 afjpwoejfgpe: 笛子的相杀就没事时凑个谱，心血来潮时用一下的水准 03/30 15:40
307F：→ afjpwoejfgpe: 而且你选的笛子还要有相杀谱（ 03/30 15:41
308F：推 ideallife: 大剑真的好玩 伤害高 能相杀能角力 玩过一次就爱上了 03/30 15:42
309F：→ ideallife: 一日大剑人 终身大剑人 03/30 15:43
310F：推 longya: 大剑相杀还难抓的话建议玩别的武器也别用相杀，不然真的 03/30 15:50
311F：→ longya: 会气死 03/30 15:50
312F：推 aggressorX: 大剑的相杀判定大到很诡异 起点却跟精准防御不同所以 03/30 15:51
313F：→ aggressorX: 一开始很难理解 03/30 15:51
314F：推 X0110X: 先用斩斧後玩大剑 大剑真的尊爵不凡 03/30 15:57
315F：推 jouhouya: 其实拿常识理解就好了吧...？ 03/30 16:01
316F：推 FantasyNova: 身为长久斩府玩家多了相杀跟全解 觉得全面不少 03/30 16:17
317F：→ FantasyNova: 相杀的确很吃立回 但有一个方式总比没有好 03/30 16:17
318F：→ FantasyNova: 且剑反後期普遍更常用 我觉得也算OP 判定算松 03/30 16:17
319F：→ FantasyNova: 觉得都是恩赐加分的原因就是 斩斧是完全没防御的武器 03/30 16:18
320F：→ FantasyNova: 如果要打得轻松写意可能要花点珠子首饰在翻滚相关上 03/30 16:19
321F：→ ash9911911: 大剑几乎是上捞出来到剑往後甩的整个时间都有判定 有 03/30 16:25
322F：→ ash9911911: 时觉得阿好像太早放开了然後魔物就被打飞了XD 03/30 16:25
323F：推 find64324: 大剑相杀判定时间甚至还是大锤斩斧的两倍时间 03/30 18:32
324F：→ find64324: 大剑相杀难的话 其他武器相杀应该就是新人类等级的了 03/30 18:32
325F：推 yipogo: 斩斧相杀判定比大剑难抓吧 03/30 21:01
326F：→ yipogo: 斩斧那个前摇超长 03/30 21:02
327F：推 sillymon: 大剑判定时间超夸张 我觉得挥出去停在空中超久了还会中 03/30 21:32
328F：推 wingthink: 斩斧相杀好难抓……我後来都只用剑模式GP了 03/30 22:53
329F：推 MadAngel: 斩斧相杀50场左右就不算难了 而且上捞非常高 碰到斧头 03/30 23:24
330F：→ MadAngel: 尖端就算成功 (当然跟大剑根本不用比) 03/30 23:25
331F：→ MadAngel: 但我想讲的是剑模式的反击斩跟自杀差不多吧 03/30 23:25
332F：→ MadAngel: 挡到强迫你要做完反击动作 然後你就被打烂了 尤其锁刃的 03/30 23:25
333F：→ MadAngel: 後退冲到你身後再两拳 或是直接两拳 带赛一点锁链分开 03/30 23:26
334F：→ MadAngel: 的下砸判定两次的也砸死你 03/30 23:26
335F：推 MadAngel: 不讨论TA的状况下目前觉得最全面的还得是片手 03/30 23:29
336F：→ MadAngel: 举盾根本不死 喝药神快 骑一次拍晕两次麻两次 加上陷阱 03/30 23:30
337F：→ MadAngel: 的话没任何怪在被打死之前能站着 安心丢嘲讽弹还能坦 03/30 23:31
338F：→ MadAngel: 慢慢玩 目前还没玩到大槌 XD 很期待恼羞的时刻 03/30 23:35
339F：推 juncat: 某方面来说感觉就给大大拍片秀一波用的 03/31 02:13
340F：→ MadMagician: 很多魔物动作设计就是要给你相杀的 距离远或是动 03/31 09:19
341F：→ MadMagician: 作大都有时间准备 03/31 09:19
342F：→ MadMagician: 像斩斧那个 这类动作就很好抓 03/31 09:21
343F：→ tf010714: 现在玩大剑都在凹相杀 03/31 13:51
344F：推 haworz: 大剑相杀根本是拿刀去碰瓷怪了 03/31 16:41
345F：推 wingthink: 锁刃的招式明显就是制作组对斩斧剑模式的恶意 03/31 16:58
346F：推 longya: 剑反击斩砍那两下真的每次都很剉XD 斩斧打锁刃真的常被 03/31 17:20
347F：→ longya: 阴，不过打得顺的时候是很爽的。但以後怪慢慢更强攻击力 03/31 17:20
348F：→ longya: 更高，难保不会常常出现反击斩反了第一下却被连段连死的 03/31 17:20
349F：→ longya: 惨案 03/31 17:20
350F：推 hdlihnk39: 大剑的上捞斩不能相杀吼叫和闪光,然而肩撞可以 03/31 19:45
351F：→ hdlihnk39: 所以理论上的大剑,是不需要装防音珠的 03/31 19:46
352F：→ hdlihnk39: 看到魔物在吸气就准备精准肩撞派生真蓄斩 03/31 19:47
353F：推 ACGUYKING: 大剑没续力不能相杀，因为没续力的招式是叫上捞展 04/01 13:24
354F：→ ACGUYKING: 有续力才叫连消带打上捞展（右上角写的） 04/01 13:24
355F：→ Lamuness: 就算是大剑的相杀斩对我来说还是很难啊，所以不管什麽武 04/01 15:23
356F：→ Lamuness: 器我都完全不用相杀斩。反正游戏机制没有强制要使用。 04/01 15:23
357F：→ Lamuness: 剑斧的剑反击就好用很多，不用在那边抓前置想出就出还可 04/01 15:25
358F：→ Lamuness: 以维持一小段时间。 04/01 15:25
359F：推 afjpwoejfgpe: 大剑你把相杀扔了一样很能打，精防和精准肩撞简直爽 04/02 03:10
360F：→ afjpwoejfgpe: 到不行 04/02 03:10
361F：推 edd1992: 斩斧的相杀才是全武器最强 但限定剑模式 04/03 17:08
362F：推 longya: 楼上是不是搞不清相杀 04/03 22:56