作者Mocoroni (Moco)
看板MH
标题[MHWs] 农？不农？
时间Mon Sep 22 15:50:42 2025
撇开效能等问题，单就gameplay角度而言，
如果《Wilds》延续如《World》的任务取得方式、
维持稀有素材（如宝玉、逆鳞）不易取得的设计等等，
以旧有基础系统框架上新增新系统作《World 2》，
评价会否比现在来得更好？
今集删减了许多「农」的元素，
或导致玩家对系列原有的期望出现落差，
无法如前作般投放相对「充实」的游戏时数。
例如：
挖到宝玉不再令人兴奋，
也不用因谁挖到就追着他来打，
几乎没有要为素材刻意去刷的时候
（连展示装也不用额花素材制作）。
任务奖励格直接出，根本不会缺。
在这样的基础系统设定下，
即使9★雪狮变金狮，外加一堆古龙，
其实每只打个十来场也就同样可以关闭游戏了。
结果是：
1. 很好，还有一堆其他游戏等着我去玩
2. 想投入跟以前一样品质的时间 ，但它没留空间
降低农的程度是否不好的改动？
或许不能一概而论。
但可以说，这改动虽然减省了要农的时间，
却没有提供相应足够的内容来填补这段空白。
既然如此，除非对挤牙膏的技术非常有自信，
不然当初不改反而更好？
但米已成炊，
护石是目前不动到基础系统下的一个粗糙的应急解法，
即使加入武器龙脉石之类的机制，
恐怕也难以根本改变现况？
看制作组还有什麽创意可以端出来了。
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1F：推 p4585424: 就不是农的问题 09/22 16:01
2F：推 bmaple730: 宝玉逆鳞现在是没啥差，主要问题还是这代end game原本 09/22 16:01
3F：→ bmaple730: 设定的机械武器因为各种原因才烂到要护石拯救 09/22 16:01
4F：→ SlimeEditor: 光是想利用游戏机制 (相杀/角力) 会被怪反打一波 09/22 16:04
5F：→ SlimeEditor: 然後那个伤害就算撑满防强都要不停喝水 09/22 16:06
6F：推 boreguy: 宝玉逆鳞有保底，但是爪那类的就没有 需求数量超高 09/22 16:07
7F：→ SlimeEditor: 本来用长枪跟魔物搏斗 现在只想用铳枪在魔物脸上来发 09/22 16:08
8F：→ SlimeEditor: 大的 防御？ 反击？ 笑死人 09/22 16:08
9F：→ gdtg10900: 接下来的手机应该很农 09/22 16:28
10F：→ Golbeza: 问题又不在那里 09/22 16:38
11F：→ a05150707: 还是要农阿 不打素材换PT链铠玉 你的防具要怎麽满 09/22 16:45
12F：→ a05150707: 是更新的新装备技能有不有趣的问题吧 09/22 16:46
13F：→ wcp59478: 做固定素质装备的宝玉不农很好，随机属性的机械武上限太 09/22 16:49
14F：→ wcp59478: 低不好，怕素材武没人用当初就该把能力独立出去 09/22 16:49
15F：推 CAtJason: 农不农不是真正的问题 09/22 16:58
16F：推 a93062: 冥赤机制谁做的 冰原r12机率谁做的？ 09/22 17:02
17F：→ a93062: 自己之前做得出来 现在就突然做不出来了是吧？ 09/22 17:02
18F：→ a93062: 然後稀有素材速成的部分 崛起那时候就被喷过了 宝玉逆鳞糊 09/22 17:03
19F：→ a93062: 你一脸 09/22 17:03
20F：→ a93062: 结果现在该忘的都忘了 该习惯的都习惯了 09/22 17:06
21F：→ a93062: 我只人说人奴起来就是这样的 不过是和记忆力的对抗失败了 09/22 17:06
22F：→ a93062: 而已嘛 对吧？ 09/22 17:06
23F：→ a93062: 卡婊：放着放着消费者就会忘记 退步就能被习惯 09/22 17:08
24F：→ a93062: 甚至还有待宰的羊帮我说话 生意真好做 09/22 17:08
25F：→ Mocoroni: 我想听听其他原因的脉络 09/22 17:33
26F：→ Mocoroni: 因为我个人觉得套World的框架的话，我会比较投入 09/22 17:33
27F：推 tiaushiwan: 稀有素材根本没差 打怪好玩的话身上自然有几百个天鳞 09/22 17:36
28F：推 crowsk: 农不农根本没差吧。农和不农的game play 都给我做出来啊= 09/22 17:51
29F：→ crowsk: = 09/22 17:51
30F：推 crowsk: 我朱紫当色违猎人、太晶矿工、对战靠赛打了破千小。但难道 09/22 17:53
31F：→ crowsk: 会因为没玩破千小这游戏就不好玩吗 09/22 17:53
32F：推 kevin79416: 问题不在农不农，而是制作组一直走反路 09/22 17:56
33F：→ kevin79416: 不然千刃海龙的宝玉逆鳞机率干嘛下修? 为何尾巴挖不到 09/22 17:57
34F：→ kevin79416: 荒野就是很爱设计一个新机制，然後各种矛盾设计 09/22 17:58
35F：→ kevin79416: 动作调快让角力反击变惩罚、还有伤口变难出都讲到烂了 09/22 17:59
36F：推 r781207: 是不好玩的问题 09/22 18:25
37F：→ jazon: 其实世界一开始搞好的调查任务才能刷珠子有效率 挺累的 09/22 18:32
38F：→ jazon: 也是後来有救济任务才好一些 但是荒野看起来撑不到那个时候 09/22 18:33
39F：推 bmaple730: 玩家终究是要战斗爽的，海龙千刃明明有满足玩家战斗爽 09/22 18:55
40F：→ bmaple730: 一点点，却还是被历战海战、历战滑坡干扰体验，而那些 09/22 18:55
41F：→ bmaple730: 刷刷内容是让你感受战斗爽的途径之一 09/22 18:55
42F：推 fan8512: 更严重的问题在战斗体验 这代不少武器初版手感很屎 09/22 19:00
43F：推 manno: 农是绝对有差的，荒野现在的问题是农了也没感觉 09/22 19:01
44F：→ manno: 崛起还有个泡狐当守门员逼玩家换装，到了就算上位装做完了 09/22 19:04
45F：→ manno: 为了技能也还是要农珠子，荒野下位老猎人可不换装直接通关 09/22 19:05
46F：推 fish830617: 借板询问一下各位，荒野PC版效能的问题有优化了吗? 09/22 19:05
47F：推 vestal: 也还好啦 想玩的继续玩阿 不想玩就去别的游戏吧 09/22 19:05
48F：推 beelezbub: 问题就不是农还不农，回馈低但过程有趣，回馈高但过程 09/22 19:09
49F：→ beelezbub: 痛苦都各自有拥护，真正问题是过程痛苦无聊回馈又低， 09/22 19:09
50F：→ beelezbub: 农什麽农，老子都不老子了 09/22 19:09
51F：推 fullcolor: 我觉得问题是农到了也没甚麽爽感 那干嘛农 09/22 19:12
52F：推 mazinkisa: 脑残才以为是农的问题 09/22 19:12
53F：→ mazinkisa: 问题是没爽感，所有技能都是给一点点，给跟没给一样 09/22 19:14
54F：推 gungriffon: 举一个不好的例子:SVWB "还玩吗?" "不玩吗?" 09/22 20:50
55F：→ gungriffon: 再看看荒野还有没有给你这种感觉 还是已经没在玩了? 09/22 20:50
56F：推 andy00284200: 我觉得一切都是他们对DLC的切割方式不对 09/22 20:51
57F：→ andy00284200: 别家大厂做游戏是本体100% DLC 150% 09/22 20:52
58F：→ andy00284200: 卡普空做魔物猎人是本体50% DLC才是100% 09/22 20:52
59F：→ andy00284200: 这导致几乎所有要素都是"被阉割的版本" 09/22 20:52
60F：推 gungriffon: 其实是被宠坏了 W横空出世 开启了新世代魔物的格局 09/22 20:55
61F：→ gungriffon: 但W本体是当时历代魔物数量最少的 09/22 20:55
62F：→ gungriffon: 不算元祖那几代的话啦 但首发评价让他们有底气这样搞 09/22 20:55
63F：推 mizuiroair: 你说的问题通通都不是问题 唯一的问题就是荒野不好 09/22 20:59
64F：→ mizuiroair: 玩 09/22 20:59
65F：推 gungriffon: 底层程式体验就是一堆问题了 再怎麽好玩都会被优化搞 09/22 21:04
66F：→ gungriffon: 差心情 还不提那诡异到扯蛋的组队进房跟後续更新才加 09/22 21:04
67F：→ gungriffon: 入的集会所 09/22 21:04
68F：推 Xray2002: 重点不在农不农，难不难，而是好不好玩，有不有趣，而德 09/22 21:51
69F：→ Xray2002: 田摆明只想做他自己觉得有趣的游戏，但事实是越来越多 09/22 21:51
70F：→ Xray2002: 玩家跟他不在同一个电波频率上 09/22 21:51
71F：推 jouhouya: 无会心大师直接放地图炮骂人脑残，不愧是大师 09/22 21:57
72F：→ jouhouya: 就是有胆识，不同於凡人 09/22 21:57
73F：→ x8931139: 荒野的问题跟农不农八竿子打不着 09/22 22:48
74F：推 hahn: 别让荒野上线人数上前100 删游戏制裁就对了 这更新根本嘲讽 09/22 22:53
75F：推 zweihander99: 世界本体我还可以玩个五百小，荒野60小就不想开了 09/23 00:06
76F：推 pulinix: 农不农根本不是重点，重点是好不好玩，荒野的动作设计一 09/23 00:21
77F：→ pulinix: 看就知道设计的人根本自己没玩过，否则怎麽会出现角力相 09/23 00:21
78F：→ pulinix: 杀成功反而要吃招这种事，更别提双刀更新前的处决说有多 09/23 00:21
79F：→ pulinix: 白痴就有多白痴。我觉得也不用把冥波王拿出来救援，冰原 09/23 00:21
80F：→ pulinix: 当初所谓的反上车机制其实就只是不让你无脑上车而已，如 09/23 00:21
81F：→ pulinix: 果你本来就是会抓真正空档上车的人，那所谓的反上车机制 09/23 00:21
82F：→ pulinix: 根本搞不到你，这才是真正有设计过的东西，荒野那种才是 09/23 00:21
83F：→ pulinix: 真的完全没有任何考虑的自打嘴巴 09/23 00:21
84F：→ pulinix: 另外是奖励的部分，不管是机械武器还是护石，荒野的提升 09/23 00:33
85F：→ pulinix: 都是聊胜於无的状态。当时世界本传只要打到一颗自己武器 09/23 00:33
86F：→ pulinix: 的龙脉石去客制吸血，战斗体验直接飞天，会让人有更多动 09/23 00:33
87F：→ pulinix: 力回头去打珠子，而打珠子跟打龙脉石又是同一件事，打到 09/23 00:33
88F：→ pulinix: 新的龙脉石又可以客制更多武器再继续投入打珠子，本身就 09/23 00:33
89F：→ pulinix: 是一个良好的循环，荒野费尽千辛万苦打到神护石能对战斗 09/23 00:33
90F：→ pulinix: 有多少影响？更何况这次的战斗设计一言难尽，既不好玩也 09/23 00:33
91F：→ pulinix: 没有回馈就是荒凉的根本原因。 09/23 00:33
92F：推 examsystem: 农的部分多少有差，大家少和低阶中阶怪相处 09/23 01:13
93F：→ examsystem: 自然会让本来就少怪打的荒野感觉更单薄，也少了惊喜感 09/23 01:14
94F：→ examsystem: 从有惊喜的宝玉改成一成不变为农而农的历战证 09/23 01:15
95F：→ examsystem: 就真的不是在杀怪拼素材，而是在农的感觉，铠玉也是 09/23 01:15
96F：推 HowardLangou: 要刷的机械武器性能没一般武器好 也 09/23 08:42
97F：→ HowardLangou: 没有技能可以装 素材又只能透过几只魔物刷 完全不知 09/23 08:42
98F：→ HowardLangou: 道在玩什麽 09/23 08:42
99F：推 p4585424: 证和魔物素材不能捡就是不让玩家蹭装备的设计 09/23 08:47
100F：→ s175: 不是 你就算农到一个超神护石的提升量在现在的荒野也只是搞 09/23 09:13
101F：→ s175: 笑而已 09/23 09:13
102F：→ s175: 你既然没办法给玩家反馈的提升感跟多巴胺,大家为什麽要花时 09/23 09:14
103F：→ s175: 间09/23 09:14
104F：推 gungriffon: 整个游戏最好笑的部分莫过於就算你什麽狩猎奖励跟体验09/23 09:17
105F：→ gungriffon: 通通不在意只想看风景 然後也只是整天沙尘暴跟大雨09/23 09:18
106F：→ gungriffon: 然後你要换天气请支付点数^^09/23 09:18
107F：→ gungriffon: 然後你想收集什麽小生物也没地方摆设献宝 还会因为超09/23 09:19
108F：→ gungriffon: 过数量上限被挤掉 虽然後来修改了但还是很蠢09/23 09:19
109F：推 tiaushiwan: 这代半成品到一个可悲的地步 出多久了才更新一大堆早09/23 09:45
110F：→ tiaushiwan: 该有的功能 我已经可以预见以後会有人吹终於把德田扰09/23 09:45
111F：→ tiaushiwan: 人设计都改掉的荒野09/23 09:45
112F：推 ikuiku1919: 素材根本没差 减负反而是好的 魔物重点是终局内容有什09/23 10:06
113F：→ ikuiku1919: 麽可以农 前期只有锁刃8星打到吐 现在护石也没什麽提09/23 10:06
114F：→ ikuiku1919: 升还要打恶心的9星 根本不想农09/23 10:06
115F：推 snow0335: 总结一句就是 痛苦太多收获太少09/23 10:10
116F：→ snow0335: 农可以 但至少要过程愉快或是奖励丰富 荒野两者都没有09/23 10:10
117F：→ robo3456: 海龙没有海战的话打起来还可以拉 虽然他惩罚拿盾的人(09/23 11:00
118F：推 xsx759153: 是好不好玩的问题09/23 11:09
119F：→ Mocoroni: 素材只是一个例子而已09/23 11:15
120F：→ Mocoroni: 好不好玩是整体评价和核心感受09/23 11:23
121F：→ Mocoroni: 农的设计、奖励机制等等等等是构成因素09/23 11:23
122F：→ Golbeza: 根本原因就是程式写得烂怪少战斗不爽09/23 11:25
123F：→ Golbeza: 如果这些解决其他细碎的问题影响真的不大09/23 11:26
124F：→ robo3456: 程式写得不好就是一切的根本阿XD09/23 11:31
※ 编辑: Mocoroni (1.36.52.36 香港), 09/23/2025 11:39:56
125F：推 IRPT001: Online农爆你 09/23 13:19
126F：推 apple00: 古龙是有版权吗 半年过去都没出现 09/23 15:03
127F：推 juicelover: 重点是农了 强度根本没提高多少… 09/23 16:30
128F：推 f1731025: 是人的问题 怕你们太爽的那个人的问题 09/23 16:42
129F：推 a860204: 古龙确实有版权 09/23 17:10
130F：推 Tsozuo: 世界稀有素材更好获得吧 我印象中很多宝玉我都靠阿婆链出 09/23 17:19
131F：→ Tsozuo: 来的 如果现在机械武器有更多机制可以扩充也不至於被骂 09/23 17:20
132F：→ cxzqwer: 古龙很明显藏在DLC真龙都里 所以不要整天喊了 09/23 17:55
133F：推 adon0313: 救济任就一堆素材 是要怎缺 09/23 19:00
134F：→ mimi940502: 古龙出了然後继续历战斜坡历战冰雾断崖历战透明化吗 09/23 21:42
135F：推 levelesin: 古龙10星，历战11星，掉饰品的12星，完美 09/23 22:36
136F：推 a7865: 拔掉客制吸血让我实在没动力练其他武器 09/24 09:07
137F：→ a7865: 以前冰原末期做一把黑龙武客制好吸血就能去找厉战歼世灭尽 09/24 09:09
138F：→ a7865: 练手 09/24 09:09
139F：→ a7865: 荒野水和秘药消耗大又没有蒸汽机 09/24 09:11
140F：推 emethxyz: 觉得最理想还是跟前两作资料片一样 拿低阶素材去换 09/24 11:03
141F：→ emethxyz: 这样至少堆场数能保底 想保底也需要堆场数 而不是刷任务 09/24 11:04
142F：推 fanfan540: 农得无聊比较烦 09/24 12:18
143F：推 zack860420: 我觉得很农啊 炮术3护石和珠子都死不出货XDD 09/24 13:00
144F：→ sleeplist: 其实初期就是给得松但被认为没有给 09/24 14:45
145F：→ sleeplist: 然後只好弄个护石，还真的不少人死嗑着刷 09/24 14:45
146F：→ molok777: 要说农吗，也没什麽好刷。要说不农吗，护石可以刷很久。 09/24 15:44
147F：→ cxzqwer: 刷毕业了奖励你总伤+5%~10% 开不开心啊? 09/24 19:02
148F：嘘 B9702115: 宝玉、逆鳞这种做装的基本素材还要农？ 09/24 21:24
149F：嘘 ConSeR: 单机游戏本来就不该设计这种纯机率农的拖时间白痴东西 09/25 00:29