作者Dino9021 (Dino9021)
看板MIS
标题[讨论] 一台贵 vs 多台便宜
时间Thu Dec 29 07:30:28 2016
稳定高的 Server 动辄二、三十万
便宜同规格 PC 三、四万
如果 Down Time 允许两、三个小时
备援切换机制也不是问题的话
除了说便宜机器切换备援可能性较高是累 MIS 以外
如果老板完全同意接受这种 Down Time
为什麽还要买贵森森的 Server ?
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1F：推 allen65535: 就是因为Down Time不允许两、三个小时 12/29 08:19
2F：→ lu760423: 老板接受就写明白风险损益请上头签名 12/29 08:41
3F：→ deadwood: Down time允许两三小时，那频率呢?/周 /月 /年? 12/29 08:45
4F：推 xxoo1122: Dell R230也就4-5万,你还要买Pc吗？ 12/29 09:33
5F：→ Dino9021: 一般 P C也没有那麽高的损坏率啊，我经手拿来当测试 Ser 12/29 10:25
6F：→ Dino9021: ver 的组装 PC 跑两年也没坏过 12/29 10:25
7F：→ Dino9021: 好多人推 Dell 可是我古时候经验不好，常故障维修又慢， 12/29 10:26
8F：→ Dino9021: 最近几年有比较好了吗 12/29 10:26
9F：推 xxoo1122: 全年无休7＊4小时on-site服务,用到现在基本上都是故障 12/29 11:04
10F：→ xxoo1122: 当天修好 12/29 11:04
11F：→ kenwufederer: 只说Server，Dell已经是不错的了 12/29 11:04
12F：→ kenwufederer: 然後用Server跟PC比较实在没意义就是 12/29 11:05
13F：→ kenwufederer: 光CPU效能就有差异，更别提虚拟化後的距离 12/29 11:05
14F：→ kenwufederer: 甚至主机板出发点也不同，无论硬体软体都有差异 12/29 11:06
15F：→ kenwufederer: 当然，如果觉得搞台同规格的PC会比Server便宜 12/29 11:07
16F：→ kenwufederer: 另当别论，不过Down 能接受两小时，代表根本不重要 12/29 11:08
17F：→ kenwufederer: 用NB也没问题吧 12/29 11:08
18F：→ coflame: 我个人觉得差别最大的问题是PC不会在HW Certified List 12/29 13:13
19F：嘘 lspci: 那你去买PC来用就好了啊 不用问别人了 败偷你赶快去买吼 12/29 13:19
20F：→ Kennyq: 效能跟耐久程度根本没得比 12/29 14:17
21F：→ wantsleep: 你爽就好 我宁愿买SERVER 12/29 16:55
22F：→ asdfghjklasd: 我都用树莓跑ESXi 12/29 17:29
23F：推 HiJimmy: 一台SERVER拆成两台PC 效能呢? 12/29 17:56
24F：→ ihon822: PC能装128G ram吗? 3年後挂了找得到一样的硬体吗? 12/29 21:02
25F：推 lovespre: 之前换工作遇过一间公司机房PC比SERVER还多 超无言 12/29 22:22
26F：嘘 Weky: 你开心就用啊 又没人拿枪逼你 12/29 23:17
27F：→ Dino9021: 我是不懂有什麽好嘘的啦，老板问你这个问题的时候你可以 12/30 00:21
28F：→ Dino9021: 嘘老板吗？钱不是我出的我当然喜欢买 Server ，尤其喜欢 12/30 00:21
29F：→ Dino9021: HP 的，但如果实际现实面上是我原文那样的话，要怎麽说 12/30 00:21
30F：→ Dino9021: 服老板？ 12/30 00:21
31F：→ Dino9021: 虚拟化之後也没有找不到硬体的问题 12/30 00:22
33F：→ Dino9021: 还好好歹是相同规格，相同主机板CPU 12/30 00:24
34F：→ Dino9021: 也因为PC便宜才能买进大量相同规格的，反观 Server 在机 12/30 00:26
35F：→ Dino9021: 房里根本联合国，什麽型号规格都有，没两台一样的，管理 12/30 00:26
36F：→ Dino9021: 及运用上真是困难重重 12/30 00:26
37F：→ Dino9021: 更不要说买来之後依需求扩充了，根本不可能啊，顶多加硬 12/30 00:28
38F：→ Dino9021: 碟，但还有 MA 保固什麽的跟着机箱走的问题，老实说小公 12/30 00:28
39F：→ Dino9021: 司买 Server 真得比买 PC 困难多了，PC 还可能因为价钱 12/30 00:28
40F：→ Dino9021: 便宜能多买几台规格一样的 12/30 00:28
41F：→ Dino9021: 一台三万 64G RAM 有 SSD + HDD，八8 台 24 万，跟一台2 12/30 00:30
42F：→ Dino9021: 4万的 Server ，Dochi? 12/30 00:30
43F：→ Dino9021: CPU E3-1230 v5 12/30 00:42
44F：→ Dino9021: 如果装 win server 的话授权数量费用是有差 12/30 00:42
45F：推 chang0206: 可是，你要管八台耶，我个人觉得是看预算办事啦，老板 12/30 01:12
46F：→ chang0206: 认为一台server就值10万，你开个50万的规格要老板买单 12/30 01:12
47F：→ chang0206: 何苦呢？相对的，如果老板认为这个东西有50万的价值 12/30 01:13
48F：→ chang0206: 自然也没必要买五万的PC十台来跑啊 12/30 01:13
49F：→ chang0206: 不是所有公司所有CASE都要求7x24x365不能中断的 12/30 01:14
50F：→ chang0206: 我的VDI也是分散在不同的机器上，有SERVER有PC 12/30 01:14
51F：→ chang0206: 也是可以顺顺的跑，真的PC挂点，也就是影响一部分 12/30 01:15
52F：→ chang0206: 如果这种中断的冲击对企业来说是可以接受的，我觉得用 12/30 01:16
53F：→ chang0206: PC也没啥不行的 12/30 01:16
54F：→ konkonchou: PC装多台,相关授权也要跟着买,全都用开源? 12/30 06:39
55F：→ konkonchou: 走M$ solution装越多亏越多 12/30 06:42
56F：→ konkonchou: 用免钱的方案,要有够力的工程师也是一笔开销 12/30 06:44
57F：→ Dino9021: 授权其实不一定多很多，ms server standard 一套算三万 12/30 07:22
58F：→ Dino9021: ，两个 vm，实体 server 除非够强大到装 data center 否 12/30 07:22
59F：→ Dino9021: 则一台或多台其实 ms 授权费用一样 12/30 07:22
60F：推 esla: 我也不懂这有啥好嘘的，依预算做事没什麽问题啊 12/30 08:02
61F：→ deadwood: 既然身为管server的人也不觉得有必要买server，就不用说 12/30 09:48
62F：→ deadwood: 服老板了吧XD 12/30 09:48
63F：→ deadwood: server方案在料件後勤跟管理方式上通常比PC强 12/30 09:52
64F：→ deadwood: 当这些user都可以用更少钱自行搞定，要选PC也不是不行 12/30 09:55
65F：→ Dino9021: 其实也不是觉得不需要买 Server ，有时候把自己的角色换 12/30 11:38
66F：→ Dino9021: 成是老板，如果钱要从自己口袋掏出来，也需要说服自己啊 12/30 11:38
67F：推 xxoo1122: 其实你已经也定见了,应该就不用再问了吧？ 12/30 11:56
68F：→ xxoo1122: 其实你已经有定见了,应该就不用再问了吧 12/30 11:57
69F：→ blackhippo: 这篇只是提出来思考用的吧...也不是啥定见不定见 12/30 11:58
70F：推 xxoo1122: 也没什麽好思考的,端看你对服务品质的要求罗 12/30 12:00
71F：推 xxoo1122: 双电源,idrac,ilo远端控制卡,相容性测试等,都是pc没有的 12/30 12:09
72F：→ ffv111: 提了一堆先决条件然後问为什麽要买server这不是很怪吗？ 12/30 12:45
73F：→ Dino9021: 所有的需求都有其先决条件吧 12/30 13:34
74F：→ Dino9021: 我没有定见耶，前年买了两台 HP G8 + M$ Data Center， 12/30 13:38
75F：→ Dino9021: 一台 40 万，去年买两台 HP G9，一台 25 还是 30 万，不 12/30 13:38
76F：→ Dino9021: 过签呈不是我写的，今年买的是八台 PC Server，签呈仍然 12/30 13:38
77F：→ Dino9021: 不是我写的，不过用途不一样就是了，我知道有很多人觉得 12/30 13:38
78F：→ Dino9021: 非 Server 不用，我想知道如果客观条件下 PC Server 就 12/30 13:38
79F：→ Dino9021: 能满足的环境一定要用 Server 的理由及说服老板的办法 12/30 13:38
80F：→ Dino9021: 将那些技术、管理方便的老板听不懂也不想听，老板觉得啊 12/30 13:40
81F：→ Dino9021: 我花钱请你来就是要你去管啊你跟我说用ilo可以省事那我 12/30 13:40
82F：→ Dino9021: 给你少一点薪水好了反正你事情也不多嘛 12/30 13:40
83F：→ Dino9021: 相容性也很难有问题，MS装上去跑个半年也不当机，所有 S 12/30 13:42
84F：→ Dino9021: ervice 都 VM 更没有相容性问题 12/30 13:42
85F：推 allen65535: 我觉得你没说清楚你到底是要考虑你的case还是一般case 12/30 13:43
86F：→ allen65535: 你的case就是你不需要，一般case就是需要 12/30 13:44
87F：→ Dino9021: 跟老板说双电源可以减少因为电源坏掉的风险，老板跟你讲 12/30 13:45
88F：→ Dino9021: 那我买完整的两台所有零件都是两倍不是更厉害更容错，丛 12/30 13:45
89F：→ Dino9021: 集装起来不是就是可以允许node坏掉吗我反正可以接受啊， 12/30 13:45
90F：→ Dino9021: 有什麽可以打动让老板觉得对，好，就是要开钱买server的 12/30 13:45
91F：→ Dino9021: 理由？ 12/30 13:45
92F：→ Dino9021: 我的意思是我觉得根据需要的程度可以买 server 或 pc， 12/30 13:47
93F：→ Dino9021: 但很多人包括此篇推文的人都认为不管干嘛非 server 就是 12/30 13:47
94F：→ Dino9021: 不行，我想知道原理及如何说服老板 12/30 13:47
95F：推 allen65535: OK你要讨论一般case，一般case就是PC不能满足需求，你 12/30 13:52
96F：→ allen65535: 怎麽可以设先决条件是PC就能满足 XD 12/30 13:52
97F：→ allen65535: PC就能满足是你的case，不是一般case 12/30 13:54
98F：推 allen65535: 举个例子，如果公司要用网页或用Email接订单，如果刚 12/30 14:00
99F：→ allen65535: 好订单来的时候机器挂了，要修两、三个小时，订单说不 12/30 14:01
100F：→ allen65535: 定就飞了，客户改跟别人买了，重则他觉得你服务不佳， 12/30 14:02
101F：→ allen65535: 以後都不跟你买东西了，这损失不小吗？ 12/30 14:02
102F：推 xxoo1122: 在IDC的环境里,一般都是两个不同变电所进电,双电源不仅 12/30 14:12
103F：→ xxoo1122: 防电源故障,也防变电所故障... 12/30 14:13
104F：→ allen65535: 大(改错字) 12/30 14:16
105F：推 chang0206: IDC那种有特殊规范认证的，一般中小企业没办法作啦 12/30 15:26
106F：→ Dino9021: 谢谢allen的回应，举个例子像对外的dns很重要，但dns可 12/30 16:52
107F：→ Dino9021: 以有很多台，设顺序让他查下去，一台查不到换下一台，这 12/30 16:52
108F：→ Dino9021: 用pc其实也可以啊，他很重要可是不一定要 server，我当 12/30 16:52
109F：→ Dino9021: 然想用server但好像连我自己都说服不了欸 12/30 16:52
110F：→ Dino9021: 一般中小公司哪有什麽从两个变电站来电的...园区还要配 12/30 16:53
111F：→ Dino9021: 合岁修停电呢，别闹了..orz 12/30 16:53
112F：→ Dino9021: 另外再回allen，你说的没有错，所以重要的就用servet， 12/30 16:56
113F：→ Dino9021: 我前面也说了前年去年也都买了很贵的server，但你说一般 12/30 16:56
114F：→ Dino9021: case pc 就是不行，我想知道原理您可以告诉我吗，就像我 12/30 16:57
115F：→ Dino9021: 说dns这个例子(其实dhcp也是差不多意思) 12/30 16:57
116F：→ deadwood: 一般case就是:我半个机柜可以塞8CPU、100核以上、1T RAM 12/30 17:29
117F：→ deadwood: 以上，同样的价钱买PC来做丛集空间需求好几倍，大概XD 12/30 17:31
118F：推 xxoo1122: 不知道你的25-30万的HP Server是买到什麽规格 12/30 18:01
119F：→ deadwood: 不过我想allen想说的是:一般会买server的case就是PC无法 12/30 18:02
120F：→ deadwood: 满足了，而Dino提的前提是PC可以满足需求了，这样要讨论 12/30 18:04
121F：→ deadwood: 其就不好讨论了，就像客户想买zyxel就好，业务偏想推 12/30 18:05
122F：→ deadwood: cisco 12/30 18:05
123F：→ deadwood: 再来就是某些大型服务的server不可能切割成小台PC去做 12/30 18:07
124F：推 xxoo1122: 所以其实我觉得没什麽好讨论，自己想怎麽做就怎麽做，不 12/30 18:07
125F：→ xxoo1122: 然别人说再多你也会不断反驳一直Loop. 12/30 18:07
126F：→ infosec: 说穿了就是需求问题 老板只要一台可以开的车 那买台二手 12/30 18:15
127F：→ infosec: 国产车足矣 但如果要跑得快 要舒适 要安全性 要操控一流 12/30 18:15
128F：→ infosec: 自然就可能要花几十倍二手国产车的钱才能达到要求 12/30 18:16
129F：→ infosec: 同样的 只要网路会通 那d-link其实也就够了不是？ 为啥要 12/30 18:17
130F：→ infosec: 买CISCO/JUNIPER ? 自然是功能/设定/可靠度..等需求造成 12/30 18:18
131F：→ infosec: 的选择差异，server也是如此，从硬体上的设计、air flow 12/30 18:22
132F：→ infosec: 热抽换、双电源、以及空间配置..等 在IDC这样以U数计费的 12/30 18:23
133F：→ infosec: 环境，用最小的空间得到最佳的配置，我不认为这些是PC可 12/30 18:24
134F：→ infosec: 以做到的，半个机柜里可以塞进的cpu/nic/storage运算能力 12/30 18:27
135F：→ infosec: 应该比半个机柜的PC多上很多，不过还是回到那句话，需求 12/30 18:28
136F：→ infosec: 决定供给，一般小公司弄个几台PC，用d-link串一串，买个 12/30 18:29
137F：→ infosec: 家用nas，装esxi，再跑个十来个vm在上头，这对小公司的确 12/30 18:30
138F：→ infosec: 是相当足够，也确实没必要买什麽hp/ibm/cisco/netapp/emc 12/30 18:30
139F：→ infosec: 反正PC死了，就到别台esxi再把vm开起来就好，downtime来 12/30 18:32
140F：→ infosec: 个10分20分也还好，switch挂了，去nova买台几千块的随插 12/30 18:33
141F：→ infosec: 即用，啥都不用设，storage死了.. 我就不知有啥解法了 XD 12/30 18:34
142F：推 asdfghjklasd: iscsi Rsync 12/30 18:36
143F：→ konkonchou: G9买贵了些,加CPU+POWER也不到25,换算可买同级4台PC 12/30 23:23
144F：→ konkonchou: 把PC当SERVER操当然可,硬体挂掉就拿其他台料件自己换 12/30 23:24
145F：→ konkonchou: 没买Storage想必也不用比较最重要HA这一块 12/30 23:25
146F：→ konkonchou: 然後就祈祷机器不会坏在半夜/假日/海外或员旅的时候 12/30 23:27
147F：→ konkonchou: 有时间修+备援作的好,不考虑稳定性的话 12/30 23:38
148F：→ konkonchou: 其实讨论一开始就已经把SERVER排除了 12/30 23:38
149F：→ Dino9021: 这样说好了，我个人的态度是觉得根据服务的轻重及容许停 12/31 10:28
150F：→ Dino9021: 机时间可以弹性选择用 Server 或 PC，但有的人就认为不 12/31 10:28
151F：→ Dino9021: 管什麽服务就算再不重要的只要进机房只要是我管的就是要 12/31 10:28
152F：→ Dino9021: Server 不要 PC，就单纯只是为了自己省事好管吗？对老 12/31 10:28
153F：→ Dino9021: 板来说你省不省事他不在乎，他在乎的是花多少钱达到多少 12/31 10:28
154F：→ Dino9021: 效果，如果他也懂一点 IT，知道可以用便宜但也许可依赖 12/31 10:28
155F：→ Dino9021: 度没那麽高但他可以接受的方案，身为员工的 IT 有什麽理 12/31 10:28
156F：→ Dino9021: 由或说词能说服老板掏钱买 Server 12/31 10:28
157F：→ Dino9021: 比如有个 Branch Office 回总公司的 Site2Site VPN 网路 12/31 10:43
158F：→ Dino9021: 只有 20Mbps，没 IT 人员但是因为 VPN 太慢所以应该在该 12/31 10:43
159F：→ Dino9021: Site 建 DC、File Server和一些其他 Service。这个 Off 12/31 10:43
160F：→ Dino9021: ice 只有三个人，不能只用 VPN 回总公司，因为他们要开 12/31 10:43
161F：→ Dino9021: 大档，随便都几百 MB。你说那边没有 IT，要用稳定性高的 12/31 10:43
162F：→ Dino9021: Server，但老板说用多台 PC 互相备援就可以了，有问题 12/31 10:43
163F：→ Dino9021: 你跑一趟就好了，车程一小时而已，而且那三个人有时候会 12/31 10:43
164F：→ Dino9021: 跑外面也不在 办公室，Down Time 没关系 12/31 10:43
165F：→ Dino9021: 非 Server 不用的人怎麽说服老板？我想学 12/31 10:53
166F：→ deadwood: 公司几个分点?你的例子一两个点OK，10点20点以上呢? 12/31 12:07
167F：→ deadwood: 点更多的话，PC过个2到3年，你可以算算MIS跑点的成本 12/31 12:09
168F：→ deadwood: 再说会坚持用server的大多也是工作环境就是PC满足不了 12/31 12:11
169F：→ deadwood: 他们不会去试着说服一个只想买PC当server用的老板吧? 12/31 12:12
170F：→ Dino9021: Hmmm，成本由老板决定，我就想知道如果老板认为用 PC 就 12/31 12:13
171F：→ Dino9021: 好的话，坚持用 Server 不行的人怎麽说服老板 12/31 12:13
172F：→ deadwood: 反过来说老板觉得MIS人员的时间就是可以都用来处理这些 12/31 12:14
173F：→ Dino9021: 老板会说我两年就换新的 PC 规格又新又比较不容易坏，换 12/31 12:15
174F：→ Dino9021: 下来的 PC 还可以给员工用，买 Server 的钱够买五次 PC 12/31 12:15
175F：→ deadwood: 硬体问题，没想过省下MIS的时间以後可以改进IT环境跟 12/31 12:16
176F：→ Dino9021: 不要误会我想买 PC，我是想知道怎麽说服老板买 Server 12/31 12:16
177F：→ deadwood: 作业效率的话，多费唇舌也没甚麽意义了 12/31 12:16
178F：→ deadwood: 要说服成本考量的老板，把所有显性隐性成本算出来摊给 12/31 12:18
179F：→ Dino9021: 谢谢 deadwood 回应，但要从老板的角度来想啊，老板觉得 12/31 12:19
180F：→ Dino9021: 花钱就是要你来做事，你叫我买贵五倍的设备然後你工作轻 12/31 12:19
181F：→ Dino9021: 松，为什麽不我买便宜一点你多做点事，更何况买便宜你也 12/31 12:19
182F：→ Dino9021: 不见得就会多很多事出来，机器哪有一天到晚坏的，现在用 12/31 12:19
183F：→ Dino9021: 的一些 PC 用两三年了也没故障过 12/31 12:19
184F：→ deadwood: 他看，就是最直接的方法了 12/31 12:20
185F：→ Dino9021: 难道就只能把老板开除吗？ 12/31 12:20
186F：→ deadwood: 老板觉得MIS省的时间没用，不是老板不懂MIS就是MIS自己 12/31 12:21
187F：→ deadwood: 没表现出价值，才让老板以为MIS修电脑就好啊XD 12/31 12:22
188F：→ Dino9021: 不是的，老板觉得没有那麽容易坏，就算坏了也不过就是好 12/31 12:24
189F：→ Dino9021: 几个月出一次事，你 IT 了不起一个下午就能解决了，何况 12/31 12:24
190F：→ Dino9021: 可能一两年才出一次事 (现有Lab PC开两年也没故障)，为 12/31 12:24
191F：→ Dino9021: 何要花那麽多钱 12/31 12:24
192F：→ deadwood: 别想太多，讲难听点我能说服我老板就好，谁管你老板冏 12/31 12:34
193F：→ deadwood: 天底下又怎麽会有同一套能说服所有老板的说词? 12/31 12:35
194F：→ deadwood: A老板同意不代表B老板就会同意对吧 12/31 12:36
195F：→ Dino9021: 所以看有没有哪位坚持用 Server 的能分享如何说服老板 12/31 12:40
196F：→ Dino9021: ，不愿意分享的话也不需要嘘我才是啊 12/31 12:40
197F：→ deadwood: 而且这串看下来也有不少点可以切入去说服了吧? 12/31 12:40
198F：→ Dino9021: 就像我自己会用 VDI 就好了干嘛要找人找场地免费分享给 12/31 12:41
199F：→ Dino9021: 大家呢 :) 12/31 12:41
200F：→ Dino9021: 目前的切入点都在於稳定性、管理性，但老板会觉得那不是 12/31 12:43
201F：→ Dino9021: 问题 (事实上原文就已经说了 Down Time 可接受)，还有什 12/31 12:43
202F：→ Dino9021: 麽切入点吗 12/31 12:43
203F：→ Dino9021: 其实除了 PC vs Server 以外，也有像是 Cisco vs Drayte 12/31 12:46
204F：→ Dino9021: k (或其他品牌) 的问题，不过网路我比较不懂，所以只想 12/31 12:46
205F：→ Dino9021: 问 PC vs Server 12/31 12:46
206F：→ Dino9021: 其实一样的情况也发生在 SI vs User，SI想卖一些贵的 So 12/31 12:50
207F：→ Dino9021: lution，但 User 偏偏就一直只想买便宜的 Solution 12/31 12:50
208F：→ Dino9021: 那 SI 是要卖便宜的 Solution 还是就不要这个客户了，还 12/31 12:52
209F：→ Dino9021: 是怎麽去说服，我想 PC vs Server 应该没有 SI 某某 Sol 12/31 12:52
210F：→ Dino9021: ution 那麽复杂 12/31 12:52
211F：→ Dino9021: 有的 SI 客户想用什麽 Solution 都尽力解决做成生意，我 12/31 12:53
212F：→ Dino9021: 想知道的是坚持只卖高档 Solution 的怎麽去说服，还是不 12/31 12:53
213F：→ Dino9021: 买拉倒... 12/31 12:53
214F：→ deadwood: SI卖产品当然也是要看客户预算跟需求，以我们家来讲 12/31 14:13
215F：→ deadwood: 一开始就知道客户只想买便宜的，预算也不够，业务就会 12/31 14:13
216F：→ deadwood: 算一下，出客户想要的产品有没有利润，如果利润不够当然 12/31 14:15
217F：→ deadwood: 是推掉，省得浪费大家时间 12/31 14:15
218F：→ deadwood: 这篇讨论到这里，你也把大家提出server的优势差不多都 12/31 14:18
219F：→ deadwood: 反驳掉了(不需要、可以用M人力cover等等)，那还希望怎麽 12/31 14:19
220F：→ deadwood: 说服?如果说还有办法就是靠关系了，SI很多生意也是这样 12/31 14:21
221F：→ deadwood: 做的不是吗? 别太钻牛角尖在别人嘘文喽 12/31 14:21
222F：→ Dino9021: 所以我很想知道坚持非 Server 不用的人会怎麽做 12/31 14:54
223F：→ Dino9021: 来达到买 Server 不买 PC 的目标 12/31 14:55
224F：推 xxoo1122: 每个人环境都不一样，对於我来说IDC的机柜跟电都是钱 12/31 16:08
225F：→ xxoo1122: 照你用PC这样搞，机柜成本就不知道多少钱了 12/31 16:08
227F：推 xxoo1122: 假设我两柜25台 R730 各384G记忆体，总共9600G 12/31 16:15
228F：→ xxoo1122: 你用PC最多64G，需要150台才能到达9600G 12/31 16:15
229F：→ xxoo1122: 你一柜只能放8台，也就是你要19柜才能放完 12/31 16:16
230F：→ xxoo1122: IDC一个机柜约15k~20k算15k就好，19柜成本一个月285k 12/31 16:17
231F：→ xxoo1122: 我老板脑袋还算正常，他知道买server才是正确的 12/31 16:18
232F：推 xxoo1122: 我的老板也希望员工不要花太多时间在管理这些硬体上 12/31 16:22
233F：→ xxoo1122: 把时间用在学其他技能上，才能帮公司增加收入 12/31 16:23
234F：→ deadwood: 这样好了，请Dino说服xxoo老板，xxoo说服Dino老板(完 12/31 16:46
235F：→ Dino9021: 别搞错了，我觉得买 Server 比较好，只是能接受在适当的 12/31 19:41
236F：→ Dino9021: 前提下 PC 也行。想知道的是只能接受 Server 的人要怎麽 12/31 19:42
237F：→ Dino9021: 在老板认为适当前提下 PC 也行的情况下说服老板达到买 S 12/31 19:42
238F：→ Dino9021: erver 的目的 12/31 19:42
239F：→ Dino9021: 我遇过很慷慨的老板，公司草创时期就买了 150 台 IBM Se 12/31 19:47
240F：→ Dino9021: rver，我跟另外两个同事蹲在 IDC 搞了一个礼拜才把系统 12/31 19:47
241F：→ Dino9021: 全部装好 (两年後公司解散)。也遇到觉得草创时期先能用 12/31 19:47
242F：→ Dino9021: 就好，要讲 Server 稳定等以後再说。 12/31 19:47
243F：→ Dino9021: 更正，两个不同业者的 IDC，各 150 台，共三百台。 12/31 19:48
244F：→ kenwufederer: 我真不知道草创时期用300台Server是为了进行操作？ 01/02 02:21
245F：→ kenwufederer: 你的需求不到自然不用，但不必去否定用server的 01/02 02:21
246F：→ kenwufederer: 两者最大差异在於虚拟化之後的效果差距 01/02 02:22
247F：→ kenwufederer: 你认为没差，我是不知道为什麽啦 01/02 02:23
248F：→ kenwufederer: 还是你们hypervisor不用ESXi? 01/02 02:24
249F：→ kenwufederer: 但不管用什麽都一样有纳管问题 01/02 02:24
250F：→ kenwufederer: 授权费用更是天文数字，网路设备成本更大 01/02 02:25
251F：→ kenwufederer: 这些如果都没评估，更要坚持己见，没啥好讲 01/02 02:25
252F：→ freeunixer: 事实上,Server 如果坏掉报维修,downtime 超过两天都有 01/02 14:40
253F：→ freeunixer: 问题不在 downtime 时间多长,而在於它再 up 的可能性. 01/02 14:40
254F：→ freeunixer: 维修花两三天,胜过砍掉重练从问报价到搞好上线两星期. 01/02 14:42
255F：→ freeunixer: 如果觉得反正一样备援都有做想省,那就看要不要赌人品, 01/02 14:47
256F：→ freeunixer: 如果 Server 头五年坏一次,你要不要赌头五年一年一次? 01/02 14:48
257F：→ freeunixer: 反正既然三百台 server 或 pc 都累过了,之後都免疫了~ 01/02 14:50
258F：→ freeunixer: 省下的给老板,要累就让你去累到死. 01/02 14:50
259F：→ freeunixer: 要更绝一点,还可以去资讯回收商买二手货,帮老板省更多 01/02 14:53
260F：→ okita3088: 没downtime压力随便你选没差，坚持什麽之类的要麻跟老 01/02 15:50
261F：→ okita3088: 板要麻不会换一间? 01/02 15:50
262F：→ okita3088: 再说现在一堆中小企业都放cloud 01/02 15:50
263F：推 allen65535: 再跟你分享一个观念，人事成本比机器的成本贵多了。 01/03 15:45
264F：→ allen65535: 机器挂掉不只是修理的人付出时间，所有员工工作停摆的 01/03 15:46
265F：→ allen65535: 话就是很大的损失。停机的时间乘上人数乘上平均时薪， 01/03 15:47
266F：→ allen65535: 你可以算算看是多少钱。 01/03 15:47
267F：→ allen65535: AD挂掉员工不能登入电脑、DNS挂掉员工不能正常上网， 01/03 15:48
268F：→ allen65535: 这些问题都几乎是完全停摆状态。 01/03 15:49
269F：→ allen65535: 还没算停机造成的产品上的损失等等。 01/03 15:50
270F：→ iFEELing: 老板只同意你便宜的价格 但是会要求你给他贵的服务水准 01/06 03:01
271F：→ iFEELing: 所以你帮老板省钱 代价就是机器常出包然後你被钉 01/06 03:27
272F：→ iFEELing: 贵的机器也不代表不会炸 也不代表一定比较稳 01/06 03:28
273F：→ iFEELing: 不过便宜没好货这个话倒是真的 01/06 03:29
274F：推 JCC: pc赌人品啊 老板省到钱 有事你要扛 买server坏的机率至少小点 01/11 16:28
275F：→ atrix: 根本没有人非server不可拉， 01/11 17:29
276F：→ atrix: 老板不买server给你用， 01/11 17:29
277F：→ atrix: 就用PC干阿， 01/11 17:29
278F：→ atrix: 难道你就不上班吗？ 01/11 17:29
279F：→ atrix: 又不是大卖场的小屁孩， 01/11 17:29
280F：→ atrix: 爸妈不买玩具就躺着打滚不走 01/11 17:29
281F：→ iFEELing: 有SERVER可以选的时候选PC 是嫌自己时间太多事情太少吗. 01/12 22:59