作者aleeon ( )
看板MIS
标题Fw: [请益] ERP产业的现况与未来
时间Tue Aug 15 13:31:58 2017
※ [本文转录自 Soft_Job 看板 #1PaIjQja ]
作者: nixt (不会取昵称) 看板: Soft_Job
标题: Re: [请益] ERP产业的现况与未来
时间: Mon Aug 14 12:47:19 2017
※ 引述《Abajohn (阿贝酱)》之铭言：
: 各位业界前辈大家好，小弟今年有幸考上中央企研所
: 在还没进中央之前即知道中央的ERP培训与资源是其他大专院校鲜少比得上
: 我也参加了七月短期的营队，接触了BASIS跟ABAP的课程。
: 觉得非常有趣，未来也将加入学生团队 (好处是有自由进出各种模组的权限)
: 故设定了毕业後进入乙方作为ERP流程顾问的目标
: 指导教授也找了曾经是ERP顾问的教授。
: 同时，我也徵询了两位前辈的建议，
: 一位是我以前的恩师，一位是在ERP产业近三十年的前鼎新电脑某高阶主管
: 然而，我的恩师认为ERP是夕阳产业，并不推荐我。
: 副总则认为ERP仍旧大有可为，毕竟中央资源丰富，由外头接触SAP的门槛也不低，留在中
: 央藉着SAP的庇荫有近水楼台之利。
: 我查询过台湾各大人力银行的ERP相关职缺，明显是 ” 粥多僧少 “
: 也不设限留在台湾，其实我更想去开发中国家就业。
: 请问是全球ERP产业如此不堪，还是 ” 台湾 ” 的ERP产业没有前景呢 ?
: 我知道SAP近几年的获利如同AWS都来自云端，但也因为云端技术的成熟，让ERP上了行动
: 装置，更多产业能顺利利用不是吗?
: 先谢谢各位前辈的解答了！
原PO好像对ERP有很多的想像...但我劝你是别傻了....
ERP相对於现在web的前後端技术来讲已经非显学
事实上原PO恩师讲的也不能有错 因为鼎新的环境确实非常恶劣
所以用夕阳产业来形容也不能说有错....
我就我过去做Oracle好一段的时间分享一下
(我虽然没做过SAP,但我相信SAP和Oracle差异不大)
模组面：
目前应该是财务和制造模组的经验相对比较值钱
主要是因为财务帐很复杂,尤其是现在都是集团帐务
母子集团的财务建立需要大量经验 所以如果真的要摸建议专攻财务
然後就是制造 亚洲区大公司还是都偏制造
所以制造模组的BOM表非常复杂 很吃经验 尤其是多阶层的BOM表
实务面：
以国内大公司就我所知不管是Oracle or SAP绝大部分都已经客制化了
而且客制化程度绝对都在8-90%以上
不然不符合公司企业内部流程 所以standard的那套就变成套不进来
所以在学习上基础流程和功能要很清楚 不然你就不知道怎麽谈客制
然後大公司客制ERP内部也就算了 很多还拉出去外面客制一套新的流程
为甚麽要这样做呢？因为省钱！！！
Oracle或是SAP都是算License fee的，可以少买account就尽量少买
所以现在公司很聪明user如果不需要进入ERP那就让他在ERP外面做完
然後把data丢进去ERP里面就好这样有可能3000人公司就只要买300个license
市场面：
ERP顾问最好赚的就是导入，但是现在台湾大部分上市柜公司都已经导入了
所以这个市场就变得很小，目前主要都是在做一些Upgrade
我好多顾问朋友现在都是需要跑中国 有些外商ERP顾问还需要自己维护客户
说实在的不好生存 所以说黄金时期已经过了是没错的
现在Oracle或SAP来推销都不是推ERP
都是推一些EIP的复合系统或是HR系统
目前要新导入ERP的公司都很小
这些公司也没什麽钱 砍价都很凶没什麽甜头
薪资：
没经验的要入门ERP大概有两条路
1. 两间local ERP公司(资通,另一间我忘了想起来再补上)
2. 先在user端学习几年
不管是哪条路薪水都很低的,低到可怜,没经验的顶多3xk
好处是你绝对不会失业,公司就算要裁IT也不会裁ERP team
顾问的话我知道5-7年经验而且有学出师的,在外商大概150-180W/Y
台湾ERP中阶主管大概薪资就是100W/Y上下
前几年有一条比较好的路就是去中国企业当IT中阶主管
薪水有机会到200W/Y(税前),又比较轻松...那时候吸引不少顾问转去
但是那时候缺的就像是我上面提的以财务和制造为主
目前我是知道原厂都是僧多粥少 新人应该不容易进去
但是挂着中央的头衔或许有机会？(中央的ERP在业界确实颇有用)
备注：何谓学出师
1.你至少要可以完全自己handle 2个以上模组
2.有完整的导入经验
3.待过或者是处理过至少500个user以上的中型公司
4.有电信 制造 金融领域经验尤佳
原PO说看104网站觉得"粥多僧少"这是一种错觉的
主要是因为公司愿意给的薪水很低所以都开成万年职缺
然後有些要找有经验且有功夫的确实不多
就算找到薪水也不一定符合的了
以至於好像有很多缺
最後 如果要学鼎x系统...那我会建议乾脆是别学了....
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.35.97.128
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1502686042.A.B64.html
1F：→ dreamnook: 这行感觉一开始弄这些东西的时候就一直像在上patch 08/14 12:57
2F：→ dreamnook: 上到後来patch包patch 没人敢拆线 只怕里面血肉模糊 08/14 12:58
上patch这词好熟悉阿...
上patch根本是个坑!没人敢也没人想去上patch
3F：推 LaPass: 推这篇 08/14 13:14
4F：嘘 beaprayguy: 你搞不懂吗，就是弄到客户无法维护才有获益啊 08/14 13:30
目前大公司来讲掌握ERP team的能力都不错
我是认为不输原厂,所以应该不会无法维护
不过比较小的公司就真的会被搞到死...
※ 编辑: nixt (114.35.97.128), 08/14/2017 13:36:32
5F：→ dreamnook: 另外就是 我很好奇一直上patch的机制是不是不该用sql 08/14 13:38
6F：推 dddddd67: 这篇讲得比较贴近真实市场 08/14 13:57
7F：推 sonicnaru: 财务模组真相对复杂...特别要结集团帐 做BI还要做合并 08/14 14:11
8F：→ sonicnaru: 冲销对到BOM表 ... 08/14 14:11
9F：推 valda: 同理可证MES，三年前逃出，还好跑的快。 08/14 14:20
10F：→ dreamnook: MES喔 前公司要我们做不给ERP权限 08/14 14:25
11F：推 lgzenith: 今年公司把ERP换成鼎X，看到这篇感慨万千阿 08/14 14:26
12F：→ dreamnook: 然後自己派人去弄搞不定 又外包一个进去搞客制化 08/14 14:26
13F：→ dreamnook: 然後好像要把客制化没做完的地方又丢给我们接XD 08/14 14:26
14F：→ beaprayguy: 补推按到嘘 08/14 14:26
15F：推 a47135: 本身就是做HR系统的，有时候觉得问题真的不是程式而是人.. 08/14 14:26
16F：→ beaprayguy: 推 08/14 14:26
17F：→ beaprayguy: .... 08/14 14:26
18F：→ lgzenith: 光是要接上我们自己做的MES就快崩溃 08/14 14:27
19F：→ a47135: 什麽蠢人问题都有，而且真的很多客户就像是原PO所说，宁可 08/14 14:27
20F：→ a47135: 在外客制功能把事情都做好直接出报表在传入SAP之类的 08/14 14:28
21F：→ dreamnook: 就我所知道开发人员已经脱逃了 我只能期望没事 08/14 14:28
22F：→ a47135: 格式转出写到不想写了，而且还每一家都不同格式XD 08/14 14:28
23F：→ dreamnook: 想知道我当初的哀怨可以A我ID 08/14 14:29
24F：推 konkonchou: 推这篇 08/14 14:30
25F：推 lgzenith: 不是觉得，ERP问题90%以上都是人 08/14 14:32
26F：→ konkonchou: 有的升级还连带db upgrade，让客制化的东西全失效，这 08/14 14:37
27F：→ konkonchou: 才是够狠的 08/14 14:37
28F：→ chemiblue: 鼎新的HR就这样啊..nvarchar改uniqid....王ㄅㄉ... 08/14 14:47
29F：→ MOONY135: 顶X请不要浪费时间 08/14 15:25
30F：推 kevin28: 推推自己也接触SAP几年了~差不多这样 08/14 15:30
31F：推 beaprayguy: ㄊㄨㄟ 08/14 15:49
32F：→ bobju: ERP大概是1997在台湾红起来的 主要是因为两岸三地 以及全球 08/14 16:32
33F：→ bobju: 化供应链在加持 至今也已经走过20年了 08/14 16:32
34F：推 gmoz: 推推 08/14 20:12
35F：→ soi1dsnake: SAP之类的,原厂薪水没比较高..去台G或是猪屎屋的ERP 08/14 21:55
36F：→ soi1dsnake: 高多了 08/14 21:55
37F：推 solonwu: 这篇写的不错 08/14 22:25
38F：推 clarencech: 中肯, 推业界现况 08/14 23:55
39F：推 Abajohn: 很受用，谢谢您特地回文！ 08/15 02:03
40F：推 bigshawn: 请问一下 现在开发一套系统 上面的人要参照鼎新的流程 08/15 12:43
41F：→ bigshawn: 说跟着鼎新准没错 08/15 12:43
42F：→ bigshawn: 这逻辑我该逃吗？ 08/15 12:43
43F：→ dreamnook: 准没错啊 拆线血肉模糊 08/15 13:12
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: aleeon (118.99.131.74), 08/15/2017 13:31:58
44F：→ aleeon: 我觉得很符合现况的一篇文章，大家可参考喔! 08/15 13:32
45F：推 esla: 我制造、财务模组都行，也导入好几家，也有制造领域经验 08/16 16:57
46F：→ esla: 待过的公司USER量也够，可是悲惨的是，我学的是鼎X... 08/16 16:58
47F：→ esla: 不然其实我一直很想转顾问领域，我这块其实还满OK的 08/16 16:59
48F：→ esla: 可惜不是学SAP啊，唉... 08/16 17:00
49F：→ aleeon: 现在开始啊~ 我是没有差，管他SAP算啥，重点是充实自己XD 08/16 19:12
50F：推 esla: 学sap不知道从何下手，之前摸过一点点，连皮毛都不算 08/17 10:46
51F：→ esla: 不过现在其实在转跑道了，应该是会往管理方向转了 08/17 10:46
52F：→ konkonchou: 鼎新熟就找同行有在导鼎新开主管缺或找HH跳比较快，尤 08/17 23:13
53F：→ konkonchou: 其是熟财务这块更有价值，文中提到100以上是OK的，会O 08/17 23:13
54F：→ konkonchou: racle这块又会客制比文中的外商pay还多，一方面也有可 08/17 23:13
55F：→ konkonchou: 能是上市公司有差 08/17 23:13
56F：→ konkonchou: TIPTOP先天缺陷是你不会拿他来作BPM或跟一些MES作整合 08/17 23:20
57F：→ konkonchou: ，table schema 开栏位老问题就不提了，所以会用它主 08/17 23:20
58F：→ konkonchou: 要还是着重在财务这块 08/17 23:20
59F：→ SeanBoog: TIPTOP有web services呀 为何不能整合？！ 08/18 00:53
60F：→ SeanBoog: 同意 熟erp 有技术能力的 高薪真的很多 08/18 00:54
61F：→ SeanBoog: ERP很吃经验 但也很需要企业政治 08/18 00:54
62F：→ SeanBoog: 软实力硬实力都有 104万年缺的就别跳了 08/18 00:55
63F：→ SeanBoog: esla大大 就试试呀！ 不要管是不是鼎新 08/18 00:56
64F：推 esla: 我之前是想转顾问这块啦，其实我觉得导流程很好玩 08/18 08:08
65F：→ esla: 因为可以了解很多东西，产业流程等，又满激发脑力的 08/18 08:09
66F：→ esla: 一方面加强管理能力(私以为导erp需要强大的管理机制配合 08/18 08:09
67F：→ esla: 一方面过程中也会更加熟悉erp的操作跟运用方式 08/18 08:10
68F：→ esla: 在一家公司待久了，也就这样了，当顾问好玩多了 08/18 08:10
69F：→ esla: 不过现在或许会转其它跑道啦，前老板在找我去当厂长，考虑中 08/18 08:11
70F：→ sopoor: 给楼上,其实熟erp就够用了,公司流程熟,其他的都能很快上手 08/18 08:24
71F：→ konkonchou: 看太多阵亡的顾问，并不是概念或方向不对，而是讲太多 08/18 09:31
72F：→ konkonchou: 讲太满，结果没考虑实作上的问题，加上没适当执行人员 08/18 09:31
73F：→ konkonchou: 最後就是规划一年作三年还没作完，黯然离场 08/18 09:32
74F：→ konkonchou: @SeanBoog 评估系统整合通常会考虑是否提供原生API 08/18 09:36
75F：→ konkonchou: 简言之若有API可参照，可以进行各模组开发跟控制 08/18 09:39
76F：→ konkonchou: 而不是重刻一堆程式，自己研究栏位 08/18 09:39
77F：→ konkonchou: 华X有作BPM的,当初也说可以请采购接Oracle API 08/18 09:45
78F：→ konkonchou: 结果是没经验要另作资料交换，N年後了不知有没有进步 08/18 09:46
79F：→ konkonchou: 鼎X扯的是,顾问不懂API是什麽,甚至web service 08/18 09:47
80F：→ konkonchou: 最後建议用excel导入资料, 费用200顾问时数 08/18 09:48
81F：→ konkonchou: 签约後三个月才能完成, 说是在钢铁业也曾这麽作 08/18 09:48
82F：→ konkonchou: 其实我们只是要把AP/AR列在上面而已 08/18 09:50
83F：→ konkonchou: 懂对方资料结构真的不难，问题就是不懂跟没API有风险 08/18 09:51
84F：推 esla: 期初批次导入的确是给excel比搞web service来得简单来 08/18 14:38
85F：→ esla: 只是收200hrs时数也太敢收了就是 08/18 14:38
86F：→ esla: ap/ar，单头+单身，也就4个table，栏位数也不多 08/18 14:39
87F：→ esla: 是怎麽能收到200hrs的..这动作我做过几次，资料正确的话很快 08/18 14:40
88F：→ esla: 不管是PLSQL或是m$SQL都不需要搞到200hrs吧 08/18 14:41
89F：→ esla: 至於顾问没考虑实作跟执行人员而挂掉，这就真的是管理经验了 08/18 14:42
90F：→ esla: 所以我前段才会说，这部份可以加强管理能力 08/18 14:42
91F：→ esla: 我上一家公司其实是边导入边在做管理方面的工作 08/18 14:43
92F：→ esla: 所以现在前老板才会想拖我去其它厂当厂长就是 08/18 14:43
93F：→ konkonchou: 包sp给web service呼叫很快，懂的话就顶多1hrs, 客制 08/18 14:50
94F：→ konkonchou: 的话费用一样要包含在下一年度MA，请个人都比这划算 08/18 14:50
95F：→ konkonchou: 听到的故事是，资讯主管跟办公室政治的问题居多，顾问 08/18 14:59
96F：→ konkonchou: 的工作就是给老板谘询跟陪吃饭，一周只来半天的顾问其 08/18 14:59
97F：→ konkonchou: 实也没多大权利，下面不配合或乱搞也没辄，至於导入新 08/18 14:59
98F：→ konkonchou: 系统架构或开发工具，得到的反弹会更大 08/18 14:59
99F：推 esla: 我前公司顾问只有前二个月出现，因为内部太乱就停止导入 08/18 15:36
100F：→ esla: 因为我们是计时付费的，前二个月完全白付钱 08/18 15:36
101F：→ esla: 接下来就是靠我一个人导入成功了，只有初期会问问顾问 08/18 15:37
102F：→ esla: 现公司是玩tiptop，导入顾问现在坐我正後方XDD 08/18 15:37
103F：→ esla: 我主管主攻制造模组那块，说实话他导得还满成功的 08/18 15:38
104F：→ esla: 我进来则是补足财务模组这块，当然现在制造有状况也是我解 08/18 15:39
105F：→ esla: 去年同集团新公司整个导入也是我负责，流程上没问题 08/18 15:39
106F：→ esla: 就是管理上....这部份就我以前经验提了无数建议... 08/18 15:39
107F：→ esla: 都是好好好我建议的对,但从没严格执行,这次集团稽核应该稳死 08/18 15:41
108F：→ SeanBoog: 鼎新顾问太多很菜很鸟 帮QQ 08/18 18:10
109F：推 ai8051: 都有know how可学,说不如不要学言重了 08/19 00:17