※ 引述《johnson922 (LoveTaiwan)》之铭言： : 标题: [讨论] 传统产业ERP开发流程及导入 : 时间: Fri May 4 14:15:06 2018 : : 再来简述一下公司的情况。 : 家里公司为传统产业，许多零件我们委外加工， : 加工完後到我们工厂再做最後组装。 : : : 进来公司後，初期当然先了解公司流程及看有什麽改进的地方。 : 发现公司在许多操作及文件传输上都还是以纸本为主。(连发票都还是手开发票Orz) : 当然目前有使用几年的ERP系统，只能算算堪用(销单/工单/订货等等的资讯纪录)， : 但功能不够全面(会计与进销存无连线/库存及成本不明确.....)。 : 在我实地操作(包含接单/生产/采购/加工/会计)及研究後， : 认为公司在系统及流程上需要做一定程度的改变，才能持续成长。 : : : 当然，我也知道传统产业从业人员较不喜欢改变及接收新的想法， : 导入一个新的或更新ERP，不仅仅是要系统上的升级， : 各单位的人员也需强力配合才行。(这也是最头痛的地方><)。 最近开始导第四家erp，有些经验可以以提供给你参考一下 我之前有提出一个想法，导ERP主要的目的有三项 1.降低人员工作量。 2.减少工作出错可能/机率。 3.增加可供利用的数据量。 这样说好了，对员工来说，1/2是相对非常好说服的点 如果贵公司很多部份都是手工或是excel上去作业 那其实他们只是习惯了，没接触过新玩意，不知道有更方便的功能 举个例子，生管算排程，物控算购买物料数量 我不知道贵公司的erp玩到如何，老系统功能不强大的情况下可能是 系统拉订单数量(或业务口头通知)，系统拉bom、拉库存 然後excel算欠料数量，手动下请购，排程部份，同样excel拉产能手动排 而现在多数erp可以做到，业务下完订单後，根据设定好的机台人员配备 还有料号交货排程等，自动就会帮你算好排程，算好需要购买的料 生管只需要确认一下有没有需要人为修正的，直接点一下就抛制令、抛请购单 这段对生管来说，是多大的改善啊，你问生管希不希望这样的功能 我想大概都跟你说希望(当然省下太多人力导致裁员这种事是另外一回事) 如果你用这样的方式去跟员工谈，各单位去提出可能的愿景 说真的，多数员工会很希望做改善、换新系统 当然，前提是你要够熟自已需要什麽，系统能改善什麽 : : : 我认为目前要更新或导入新的ERP主要为 : 1. 公司货品数目在帐上有帐(数量/成本) : ==> 公司目前所有的货品都是处於无帐的状态。 : (当然届时还是需要仓管人员先一次性盘点及追踪，光想到就头很痛。) 这点很重要，说真的，库存都没有，老实说有点扯 这样不要说成本无法计算，你连东西有没有被偷走都不知道 但你说你们现在有基本的erp，那怎麽会连库存都没管控? 这点我是建议啦，就算不玩新erp，还是得管控好，这是管理问题就是 : 2. 再来就是会计与进销存无连线， : 对於会计人员或管理阶层来说，其实资讯相当不请楚。 : ==>(无法产生损益表/资产负债表等等的资讯。) 这点其实是对老板们来说，玩erp一个重要功能 如果玩erp 不能算成本，不能出报表，那就只是进销存了 : : : 之後的打算，想要开始为公司找专职的MIS人员来协助导入系统这一块。 : (目前没有专职MIS人员) : 因为是小公司，可能MIS进驻後，有一些部分也会变成总管部分。 : (设定影印机/Outlook/网路等等的） : 但还是想要找专职帮忙建立整体公司资讯化的人才。 : (ERP/WMS/门禁等等的系统开发) : 不知道此人才在产业上是否好找。 纯玩erp，bpm等是好找，纯写程式也好找 但在公司现行系统进行还很不完善的情况下 你需要的是能完整hold住整个推行计划的人材 这样的人，要很熟系统在干嘛，也要了解产业在做什麽 还得有办法跟各单位沟通，捞出user的困扰 相对的，就很需要经验了，而且薪水可能也不低就是 好不好找，看运气，但个人觉得这是很必要的就是 : : : 公司要导入那家厂商或是自行再开发，目前有眉目而已。 : 我一直觉得，虽然在传统产业，但在这个时代， : 资讯的流通/快速性/减少错误率才能让公司有更一步的成长。 : 现在公司大概还在20年前左右的作业模式吧， : 所以才想要更新电子资讯以至於不会落後别的公司太多。 其实不想觉得自已公司落後别人太多 主要看一下你们的工作量到底大不大，需要的资讯有没有严重缺少/错误 例如现在就一个生管，一个财务就能搞定大多数的事了 然後想看到的成本/报表也都相对精准 那麽你们导erp有没有必要呢，就得思考一下了 我个人是建议你完整思考你们目前缺少的是什麽 例如成本怎麽跟业务算出来的差很多，不知道是那里亏了，想抓出问题 或是说，啊明明事情没很多，但却要请一整个办公室的间接人员 建议你在思考过後，列出几个大问题或是想达到的效果 然後可以找几家厂商过去谈谈，让他们帮你们评估可以改善些什麽 : 真心觉得，ERP这种东西真的要一次搞好，不然其实很容易大家就放弃不用。 能够一起做当然是一起做最好，不然多次导入的确是可能让人排斥 但有些东西还是可以分阶段性的，像是bpm可以後导，条码系统可以後导 使用上当然是一起跑最好，但分开导也不至於影响导入行程或是增加太多工作 这部份还是可以依实际情形讨论後再决定就是 : : : 已经拜读板上许多文章，看到有些厉害的板友在传产产业成功导入系统， : 真心佩服以及羡慕。 : 主要就是看看版上大大有没有有什麽建议， : 或是驻在板上的传产前辈也可以聊聊，或是有在传产导入ERP经验分享一下经验也好 : 有一部分也是现在上班比起以前科技业也较闲，和分享一下大部分传统产业的现况。 有兴趣可以私信聊聊 : : : : : : : : : : : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.161.6.100 : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MIS/M.1525414509.A.258.html : → Uni1122: 愿意花多少钱，请多少人决定了你想导入ERP系统的成效和 05/04 14:47 : → Uni1122: 时间，看起来还包含基础资讯系统需要建设，要花不少时间 05/04 14:47 : → Uni1122: 和金钱 05/04 14:47 对，预算要出来，不然一切白谈 : 推 yamaraja: 请问贵公司编制有多少人呢？（会用到电脑的人） 05/04 14:47 : → slash66: 找ERP厂商先来辅导，ERP是要全公司一起投入的 05/04 14:48 : → yamaraja: 另外建议BPM也要推, 这样跟ERP接轨後, 签核管理才能一体 05/04 14:49 也是一种方式，而且bpm成效很快出，单价相对低，效果很明显 : → slash66: 後续还有很多劳心劳力的事情，钱几百万还算小事 05/04 14:49 : → yamaraja: 导e化还有一个很关键的因素就是要让员工知道,老板很支持 05/04 14:50 是的，老板的态度决定一切 : → johnson922: 前几百万肯定是要花的，但就怕花下去结果也没成效。 05/04 14:52 : 推 aeolus0829: 人不会难找 问题是找到对的人 05/04 14:52 : → johnson922: 编制算1一算，目前应该约为10~15个吧。 05/04 14:54 间接人员10~15?那其实不多耶 : → Weky: 建议你review自家公司规模 小公司导入不见得有帮助 05/04 14:56 是的，我上面有提，最好是思考清楚想改善什麽，达到什麽 不要说其它人导，我们太传统就直接导，cp值太低 : 推 Uni1122: 传产10-15人的资讯部，公司规模应该不小了，这些人都可以 05/04 15:00 : → Uni1122: 拆组别写系统了，导erp是全面的事情，最主要要看老板愿 05/04 15:00 : → Uni1122: 不愿意当靠山给MIS靠，遇到阻力老板愿不愿意给与支持很大 05/04 15:00 : → Uni1122: 程度会影响导入成效 05/04 15:00 我怎麽觉得有点少@@" : → johnson922: 知道会花时间/金钱/劳师动众，但就是希望改下去後 05/04 15:07 : → johnson922: 会有成效才行。 05/04 15:08 : → johnson922: Unu1122大大，不是资讯部有15人拉，是会用到电脑的人 05/04 15:09 : → johnson922: 采购业务开发生管等等的。 05/04 15:09 : → Uni1122: 顺便说如果想导T100的话最好不要，除非想当白老鼠 05/04 15:11 我正在做白老鼠中，目前感觉还好啊，跟TT差不多 : → johnson922: Uni1122谢谢建议。鼎新网路上貌似贬大於褒。 05/04 15:13 鼎新其实还不错，但要找对顾问跟业务 : → Uni1122: 咦！10到15人会用电脑，那只能往套装erp下手了，可以客制 05/04 15:14 : → Uni1122: 的功能就不多了 05/04 15:14 : → johnson922: 但同产业的，许多也是使用鼎新系统的。 05/04 15:14 : → johnson922: 其实也不排斥用套装，但就像大家所说的，需要做取舍。 05/04 15:15 : → johnson922: 再仔细算一算应该也是有20人左右会用到电脑。 05/04 15:16 : → Uni1122: 除了T100其他产品因为开发时间比较久相对成熟，而且可能 05/04 15:17 : → Uni1122: 其他公司有自己养人写程式，所以大多数就继续用着 05/04 15:17 : → Uni1122: 因为我只接触过鼎新系统，所以只能说一些东西。 05/04 15:28 : → Uni1122: 1.每年保护费可能不少。2.客制费不便宜，而且出来bug可 05/04 15:31 : → Uni1122: 能还不少。3.保护费可能不包含版更。4.可能需要养写程式 05/04 15:31 : → Uni1122: 的人lol 05/04 15:31 公司规模大，养人写程式还好啦，我这保护费有含版更耶 然後玩熟了，交不交保护费都可以啦，前公司就没在交的 版更这种事，个人觉得如果流程很顺了，没涉及到法规之类的重大影响 版不版更影响都不会很大就是，除非遇到重大bug 不过他们公司规模，用t100有点太浪费，TT可能都不需要，workflow可以谈谈 : → johnson922: 对的，所以你所提到的东西也都在我们考虑的范围内。 05/04 16:05 : → testPtt: 20万找2个程式熟手 10万找3个打杂 自己开发比较好解bug 05/04 16:25 他们的规模我想是不需要每个月花30万养人才啦 : 推 sano153759: 除了找mis外各部门也要选定种子人员负责学系统与反应 05/04 17:02 : → sano153759: 流程与部门作业是否符合，否则只有个新来的mis会孤掌 05/04 17:02 : → sano153759: 难鸣喔！加油 05/04 17:02 : → johnson922: 是的。要导入，基本上内部的人员我会去协调及要求。 05/04 17:10 : → johnson922: 不然MIS人员有很大机率会叫不太动。XD 05/04 17:11 看老板态度罗，最近反而遇到中国很好叫，台湾叫不动的情况 可能是我还没进台湾总公司跟他们谈过吧XD : 推 resad: 其实可以考虑WF 会比较好管理，费用也不会太高 05/04 23:49 : → resad: 只是套装的功能要去熟悉而已 05/04 23:50 WF+1 : → dragon6: 有点手痒。有一些中小型的ERP，挑对制造业的模组来用。 05/05 01:44 : → dragon6: 一开始别用太高级复杂的ERP，花钱又难上手。 05/05 01:44 : → sad3: 我们公司只要跟电啊网路啊有关的都找MIS，真的好累喔... 05/06 19:07 多数传产都这样的 : → sad3: 如果真的要导入系统，请一定要审慎的评估，是一个挑战喔 05/06 19:08 : → sad3: 以前我公司电子零件业，也是用鼎新，费用真的满高昂的， 05/06 19:09 : → sad3: 不过相对来说，当时也是撑过来了呢!现在大家都以系统为准 05/06 19:10 : → sad3: 比较少有料件缺少问题，这是蛮明显的效果。 05/06 19:10 : → sad3: 还有在帐务方面，也可以串联起来，我自己觉得不错只是太贵了 05/06 19:12 : 推 sad3: 发票将於109年开始施行电子发票，这个要注意喔! 05/06 19:17 贵是真的比其它家贵啦，鼎新缺点很好查我就不说了 优点说一下，我觉得除了名声大外，人材相对好找 不管是导入维护的人才，或是使用的员工，相对都好找点 有问题要找人问也比较简单，但缺点就那些，後勤，费用，等 : → AvatarH: 你可能先需要一个听得懂资讯人员在讲什麽的人。在导入资 05/06 20:24 : → AvatarH: 讯系统时，有些专有名词要先翻成「人话」才听得懂。 05/06 20:27 这就是导入人员的功力了 这次导T100，顾问丢了快一百页的调研问卷过来 我自已大概可以看懂9成5以上，但各单位看得懂一半就很强了 结果是各单位负责人到我这排队听我解释 因为我之前常做教育训练，也导入了几次 所以怎麽翻译成「人话」还满有经验的 : 推 aleeon: 北部的话可以聊聊～ 05/07 02:13 推a大，有在板上爬文的话会知道a大很强的 --

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