作者yunhong7k (yunhong_7k)
看板MJ
标题[讨论] 最後一手暗杠
时间Mon Aug 17 20:38:08 2020
礼拜六去台中比赛
有一把没在玩，手牌摸到四张一万
到最後一手，想说让别人少摸一张
把那四张一万打开杠到门前要摸杠上
同桌一个看起来明显经验比较老到的就在用台语念说：谋郎阿捏现牌欸
我就说阿不是最後一手怕乱ㄍㄧㄠˋ要开
另外两个也都说没听过这种说法
然後那个经验老到的就一直碎念
搞得好像我很菜，气整个被压下去
有一说是牌局结束再开乱杠再包
我觉得没什麽立论基础
有大大能基於两种玩法说明一下吗？
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1F：推 gold97972000: 不是阿 这一局还没结束 你现牌干嘛？ 08/17 20:53
2F：推 kkevil : 你平常暗杠有现牌吗?? 跟是不是最後一手无关吧 08/17 20:56
3F：→ Mazinfans : 本来就不用打开啊-.- 08/17 20:56
4F：推 wow1991512 : 不用打开 别人有疑问 流局自然会看 08/17 21:22
5F：推 away2233 : 最後四只要，怕乱杠。 08/17 21:33
6F：推 yamitis : 牌局结束後再现牌就好了，为什麽要先现？ 08/17 22:57
7F：推 skyeae : 最後 08/17 23:26
8F：→ skyeae : 最後四只要现牌啊 以免乱杠的疑虑啊！ 08/17 23:29
9F：推 blueberrypie: 本来就不用打开，要打开的才没有立论基础 08/17 23:32
10F：推 galaxy73 : 不要ㄍㄟ ㄠˊ 好不好 暗杠就是暗杠 等流局在掀起 08/17 23:52
11F：→ galaxy73 : 来给大家看也不过1秒钟何必呢 除非这动作是通俗否 08/17 23:52
12F：→ galaxy73 : 则别自作聪明以为四家都跟你一样想法。 08/17 23:52
13F：推 ckshchen : 不要没事搞事...= =a 08/17 23:55
14F：推 Dicksmart : 流局再现就好，影响牌局严格来说是要包的。 08/18 00:11
15F：推 blueberrypie: 不知道从何时开始，就有莫名其妙的人说什麽怕乱杠要 08/18 00:22
16F：→ blueberrypie: 打开，无言。 08/18 00:22
17F：推 m122e : "最後一手"暗杠要开阿.因为会让最後一家变没得摸(影 08/18 00:23
18F：→ m122e : 响牌局).如果真的乱杠 但当下不给检查 阿这样本来最 08/18 00:24
19F：→ m122e : 後一家能海底捞月的 变没得摸.本来自摸收三家的 结 08/18 00:25
20F：推 allenchen : 是牌局结束再打开，你先打开会影响後面的人舍牌 08/18 00:26
21F：→ m122e : 果变成只收你包的钱(假设打完有检查暗杠) 这样有差 08/18 00:26
22F：→ m122e : ㄟ. 08/18 00:27
23F：推 allenchen : 就算先打开发现是乱杠，当下也是包牌结束了，哪来 08/18 00:29
24F：→ allenchen : 的什麽海底自摸 08/18 00:29
25F：→ m122e : 阿重点不就这样可以避免乱杠(防止乱杠影响牌局) 要 08/18 00:35
26F：→ m122e : 不然哪会有人在最後一手自爆给你看? 08/18 00:35
27F：→ m122e : 难道是神眼朱老九透视海底 用自爆来避免捞月喔? 08/18 00:36
28F：→ m122e : 从付自摸台 变成付三家 让另外两家负收益变正的 佛 08/18 00:39
29F：→ m122e : 心ㄟ. 08/18 00:39
30F：推 allenchen : 要避免乱杠，只要在牌局结束时要求打开检查即可，他 08/18 00:41
31F：→ allenchen : 自以为最後一手先打开，但如果後面还有人没摸打， 08/18 00:41
32F：→ allenchen : 不就影响他人舍牌了吗 08/18 00:41
33F：推 allenchen : 假设他杠3万，海底现1张2万，後面的人如果拿2万刻， 08/18 00:45
34F：→ allenchen : 是不是就可以安心拆刻下车 08/18 00:45
35F：嘘 sdp9338 : 颗颗是不是有在看某一言堂实况主的台 08/18 00:46
36F：推 ckshchen : 结束後检查故意乱杠就不要和他打啊 08/18 00:53
37F：→ ckshchen : 到底在讲什麽鬼东西 08/18 00:53
38F：→ ckshchen : 海底捞月拼机率都要耍阴不给人家摸 还和他打干嘛 08/18 00:54
39F：→ ckshchen : 本来最後一家海底又如何 结局检查乱搞就闪人 08/18 00:55
40F：→ ckshchen : 不能杠上家是没证据你知不知道屁股是什麽牌硬要摸 08/18 00:55
41F：→ ckshchen : 这种一翻两瞪眼的要防什麽 08/18 00:56
42F：推 blueberrypie: 不给检查就包，简单的很，不懂一堆人在那边要打开检 08/18 01:03
43F：→ blueberrypie: 查是三小 08/18 01:03
44F：推 LWC0227 : 结束再检查就行了 08/18 08:15
45F：推 bri542542 : 最後一手暗杠牌要现牌没错 08/18 09:54
46F：→ bri542542 : 但这是老一辈的老规矩 08/18 09:54
47F：→ bri542542 : 我相信现在这个版 08/18 09:54
48F：→ bri542542 : 各位都是包大人的水平 08/18 09:54
49F：→ bri542542 : 应该是不能理解的 08/18 09:54
50F：→ bri542542 : 因为第一怕暗杠乱杠为了打乱牌局 08/18 09:54
51F：→ bri542542 : 第二怕本家跟下家串赌 08/18 09:54
52F：→ bri542542 : 把海底给让出去 08/18 09:54
53F：→ bri542542 : 或是更改牌局顺序 08/18 09:54
54F：→ bri542542 : 老话一句 08/18 09:56
55F：→ bri542542 : 大家讲好就好 08/18 09:56
56F：→ bri542542 : 在外面比赛的话 08/18 09:56
57F：→ bri542542 : 可以先问清楚 08/18 09:56
58F：→ bri542542 : 毕竟大家打牌不是在学校上课学的 08/18 09:56
59F：→ bri542542 : 我的老师是巷口阿姨 08/18 09:56
60F：→ bri542542 : 你的老师可能是明星三缺一 08/18 09:56
61F：→ bri542542 : 大家的眉眉角角都不一样 08/18 09:56
62F：→ bri542542 : 也没有谁一定对 谁一定错 08/18 09:56
63F：推 ckshchen : 你就结束再检查，发现乱搞直接闪人不和没牌品的打 08/18 09:58
64F：推 whathappen : 可摸牌剩四张内暗杠要明杠，剩一张可摸难道还能转牌 08/18 11:37
65F：→ whathappen : ？ 08/18 11:37
66F：推 jasonrgogo : 如果不是最後一个摸打的开杠,就结束後再检查就好 08/18 11:37
67F：→ jasonrgogo : 提早亮杠牌可能有机会让下家知道更多安全牌打 08/18 11:39
68F：→ TingHaou : 直接问现场人员不好吗 08/18 21:03
69F：推 shenlou : 蓝莓派看了几次回文都乱回 跟本就不懂又爱装懂 08/18 22:40
70F：推 philipsegly : 外面打牌好像偏向最後四手的暗杠要亮牌，因为怕乱杠 08/20 11:47
71F：→ philipsegly : 影响牌局，但我个人则是觉得其实最後检查就好，万一 08/20 11:47
72F：→ philipsegly : 他乱杠则包，只是可能原本自摸的会被弄掉就是了。 08/20 11:47
73F：→ philipsegly : 而我认为还是只要有暗杠，最後都要检查才是合理的， 08/20 11:47
74F：→ philipsegly : 因为例如我可能听的就是他暗杠那张牌，那我看到了 08/20 11:47
75F：→ philipsegly : 根本可以考虑最後一张不摸或是直接丢安全牌也不用 08/20 11:47
76F：→ philipsegly : 拼摸了...这点其实我也是觉得蛮莫名奇妙的规则 08/20 11:47
77F：推 aa29824306 : 个人觉得 最後检查 真的在乱就包 08/20 12:21
78F：推 ckhou : 四只内暗杠是该现,才表示你不是乱杠,因为杠了就少 08/20 12:51
79F：→ ckhou : 一只摸,原本摸海底的人就少了自摸收三家的机会 08/20 12:52
80F：→ bombomtom : 不懂说要现的逻辑 打完再现很难? 发现恶杠再包是差 08/20 14:07
81F：→ bombomtom : 在哪? 08/20 14:07
82F：推 max1147 : 我本来摸最後一手自摸，恶杠没摸到是哪里没差? 08/20 22:53
83F：→ bombomtom : 恶杠就要包是差在哪?? 08/20 23:48
84F：推 alaokj : 最後四只暗杠要现、你没错 08/21 00:34
85F：→ alaokj : 暗杠、任何时间你想现就现，那你的自由 08/21 00:35
86F：→ alaokj : 包个咖撑啦、只能説现暗杠的人很无聊 08/21 00:36
87F：→ alaokj : 哪有现四张手牌（暗杠）要包的道理 08/21 00:36
88F：推 alaokj : 只是、现手牌，就不要吃碰胡同门牌 08/21 00:41
89F：→ alaokj : 那就真的要包了 08/21 00:42
90F：推 philipsegly : 楼上前面讲恶杠要包是指不是同样的牌四张，例如1234 08/21 06:19
91F：→ philipsegly : 暗杠之类的严重破坏牌局的进行才要包，而不是暗杠亮 08/21 06:19
92F：→ philipsegly : 牌要包 08/21 06:19
93F：→ yunhong7k : 上面一多说什麽ㄍㄟ ㄠˊ 自作聪明 没事搞事的 事 08/21 12:42
94F：→ yunhong7k : 实上就是有不少人是这样打 说这种话只会让人觉得你 08/21 12:43
95F：→ yunhong7k : 见识少而已 08/21 12:43
96F：→ bombomtom : 楼上的意思是今天只要够多人玩就不用管规则和逻辑?? 08/21 16:00
97F：→ bombomtom : ? 明明打完再检查就好的事 不是ㄍㄟㄠˊ是什麽 08/21 16:00
98F：推 ckshchen : 不少人牌品差还是要打的意思啦 08/21 18:27
99F：→ ckshchen : 打完再检查 硬要这样搞就闪人 牌品差你还要继续玩 08/21 18:28
100F：推 ckshchen : 讲极端点 打开杠 然後他硬要恶杠 你会怎样? 叫他包 08/21 18:36
101F：→ ckshchen : 不是?那打完再检查叫他包 有什麽差别? 08/21 18:37
102F：→ ckshchen : 反正都是要包 打完再检查还不会影响後面的决定 08/21 18:38
103F：推 jasonrgogo : 最简单就是暗杠不现一定不会错阿,真的有人叫你现 08/22 15:10
104F：→ jasonrgogo : 场主也同意这作法就配合他就好了 绝对不会有问题 08/22 15:10
105F：→ jasonrgogo : 而且就算要现牌也应该是四张给人看完後维持暗杠盖 08/22 15:15
106F：→ jasonrgogo : 住,而不是四张正面朝上吧 08/22 15:15
107F：→ funliung : 讲真的，结束再现就好。如果发现不是，就包。我觉 08/22 22:22
108F：→ funliung : 得真的没有很难。不懂原波为何一定要坚持先亮牌 08/22 22:22
109F：推 gold97972000: 原po 推文的反驳只会让别人觉得你为什麽不动脑 08/23 09:13
110F：推 ckshchen : 大概是他即使知道对方牌品差还硬要玩下去吧 08/23 10:14
111F：→ ckshchen : 明明事後检查发现恶搞就闪人就好 08/23 10:15
112F：→ cg9 : 原PO本想要来讨拍 结果被发现自己在那边装 08/23 15:27
113F：→ cg9 : 还在那边呛人见识少 真搞笑 08/23 15:28
114F：→ yunhong7k : 装什麽装==我从小就被这样教又不是我自创的== 08/24 21:23
115F：推 gold97972000: 那是时候该思考你被教过的那些东西 有哪些是不合理 08/24 22:03
116F：推 a71627192314: 说要先打开检查的真的可以再思考一下 08/25 01:55
117F：推 philipsegly : 不过最後四手外面很多场子都是要现就是了@@ 08/28 12:01
118F：→ philipsegly : 我个人是偏好打完再开，乱杠就包，虽然有可能 08/28 12:02
119F：→ philipsegly : 有人自摸变没牌自摸 08/28 12:02
120F：→ philipsegly : 但最後还是要看当时的场规来决定比较准确 08/28 12:03
121F：→ cg9 : 我还是不能理解为啥有场子规定要现 08/28 15:06
122F：→ cg9 : 看上面一些大大是说 乱杠断到摸最後一张的人 08/28 15:07
123F：→ cg9 : 但我也因此也承担了 乱杠被包的惩罚了 不是吗 08/28 15:07
124F：→ cg9 : 难道我不乱杠你就稳自摸吗?? 08/28 15:08
125F：→ cg9 : 而且如果现牌 导致下家本来会放枪 因为看到你的现牌 08/28 15:09
126F：→ cg9 : 而没放枪 那怎麽说 不也一样影响到牌局 08/28 15:09
127F：→ cg9 : 很简单 牌局结束 乱杠就包 至於要不要切赌 08/28 15:10
128F：→ cg9 : 或是讨论这样的行为 牌品好不好 那跟规则是两码子事 08/28 15:11
129F：→ bombomtom : 这种场还是别去打了 连规则都搞不清楚 08/28 17:07
130F：推 kyher : 最後一手暗杠要现牌，就跟不能再摸牌或没听牌就不 08/30 17:42
131F：→ kyher : 能吃碰一样，全都是约定俗成的东西，现牌了不起是影 08/30 17:42
132F：→ kyher : 响防守让人不放枪，恶杠是恶意让人失去自摸的机会， 08/30 17:42
133F：→ kyher : 恶杠要包台数怎麽算都不会公平，不如现牌失去恶杠 08/30 17:42
134F：→ kyher : 的可能性让听牌的人公平的摸牌，但是如果不在意的也 08/30 17:42
135F：→ kyher : 就这样吧，时代在变，大方向一致，这些小规矩一直 08/30 17:42
136F：→ kyher : 坚持也不会让社会更和谐，打牌不就是要开心吗？ 08/30 17:42
137F：推 ckshchen : 恶杠包台数不会公平?? 看你包多少啊 而且一直重复一 09/03 08:27
138F：→ ckshchen : 件事 你都发现对方会恶杠了还要继续打下去? 09/03 08:28
139F：→ ckshchen : 讲公平 明知道对方牌品差还要玩才来吵公平 09/03 08:29
140F：推 ckshchen : 还是你觉得用少一次海底的机会看清一个烂咖不划算? 09/03 08:36
141F：推 bbenson : 重点是比赛，不是你平常打的熟人场 09/05 18:49
142F：推 Sha1377 : 现牌乱杠要包 结束再现也是要包 09/06 19:05
143F：→ Sha1377 : 本来就没有让你继续摸的机会 09/06 19:05