作者leddy (耿秋)
看板MLB
标题[翻译] 本季25个你不懂的棒球事
时间Sun Sep 19 22:53:06 2010
http://sports.yahoo.com/mlb/news?slug=jp-fangraphs091710
你觉得你懂棒球吗? 其实啊，你不懂
By Jeff Passan
Sep 17, 2:11 pm EDT
在三十个大联盟球瑒打了两千四百三十场季赛後，记录了各场比赛的种种数字後，根
据统计提供的数字。这是我第二年再次写出二十五件你不了解的棒球真相。
1. Derek Jeter 不算关键打者其实有四年了
根据WPA提供的统计数字，还有FanGraphs计算的WPA/LI。Jeter的数字在2006年以後
就变成负的了。今年的数字是-0.09，但2009年则是-0.85，2008是-0.28，2007则是-0.17
。而今年以前虽然他不够关键，但打得不差。今年则是既不关键，还打得很烂，原因很简
单，他打数中的65.8%都是滚地球，比滚球第二多的Elvis Andrus(60.4)还多出不少。这个
数字也是2007年Luis Castillo创出超高的66.7%滚地球率後，第二高的数字。
2. 去年cutter投最好的投手，今年的cutter却是第二烂的
让人相当意外的是，去年cutter投得比Mariano Rivera还好。就FanGraphs以PitchF/X
的资料记录後，去年Feldman的cutter比平均多出23.7分，比Rivera还高出4分，排名全大
联盟第一。
但今年Feldman的cutter却很差。在110位投过cutter的投手中，他的数字变成-11.9分
，排名第109。Rivera则重新取回第一为+16.9，但或许Rivera的cutter投得比别人多，使
得他的数字累积比其他投手还高。若以每100球作计算，则最有效率的cutter是教士队的
後援投手Mike Adams，他每百球是+3.36分，而Rivera每百球是+2.5分。
3. 如果你遇到Austin Jackson的话，别忘了请他帮你买张乐透
Jackson的打击写下了1924年以来最高的BABIP(0.413)。今年全联盟打者平均的BABIP
是0.298。即便Jackson打出联盟排名第二，24.8%平飞球率(LD%)，仅次於James Loney的
26%，也不足以解释为何他的BABIP这麽高。一般BABIP的简单估计法是，BABIP=LD%+0.12
，因此Jackson合理的BABIP应该是0.368，而他实际的BABIP则高出了0.045。因此这想都
不用想，纯然就是运气好的吓人。
BABIP是个相当有争议的统计数字，因为这数字意味着打进场内(排除全垒打)的球，
约有30%的机会会变成安打，不管投手或打者是谁。当然有些人会是例外，Jackson可能便
是例外之一。但如果不是，BABIP终究会回归下滑至正常的数字。
依据Baseball Reference，1923年Babe Ruth打出0.423的BABIP，是史上单一球季最
高的数字。但两年後，他的BABIP低到0.297，又一年後再度昇到0.368，又过了两年又下
滑至0.301。当然史上有位神人，终生的BABIP都在四成以上，他的名字叫作Ty Cobb。
如果Jackson最终本季的BABIP是0.413的话，他的数字将排名史上第七，前六个高单
季BABIP，由五位名人堂球员所创，包括Ruth，Rogers Honsby，George Sisler, Cobb(两
次)及Harry Heilmann。
4. Mark Teixeira和Derek Jeter今年真的不该拿金手套
我们是不是该破解Teixeira和Jeter是好的守备球员的迷思了。
FanGraphs记录了两个守备数字：UZR和DRS(守备省下的分数)。这两个数字显示
Teixeira和Jeter的守备都相当的烂。在守备局数够多的一垒手中，Teixeira的UZR只比四
个人高，分别是Troy Glaus, Paul Konerko, Ryan Howard和Prince Fielder，只比人形立
牌好那麽一点点。而野手传球至一垒落地一垒手接起球的能力，Teixeira也很差，仅接起
18个是排名全联盟第二烂的，比Albert Pujols还少上30个 (居然还有人认为他守备比
Pujols还好…科科)。
Jeter则不用怎麽解释：DRS是-11，UZR是-6.8，只比两个守备烂到不该守游击的
Yuniesky Betancourt和Hanley Ramirez的烂守备还好而已。
5. Chase Headley是比Adrian Beltre守备还好的三垒手
过去两个球季，教士因为三垒已经有Kevin Kouzmanoff，因此要Headley守左外野。但
当他被交易至运动家後，Headley因守外野有点问题，因此回守三垒，结果他的守备数字
是UZR +14.1及DRS +20，比Beltre的守得还好。虽然他守备区域外(OOZ)接到球的数字是
56，不及Beltre的67个，但还是在全联盟排名第二，比Ryan Zimmerman还多出一个。是不
是该赏给他一个金手套呢?
6. 留着吓人小胡子的游击手、被称为“球员休息室毒瘤”的人、一位左外野手及
Zimmerman是全联盟守备最佳的四位球员。
留着小胡子的红雀队Brendan Ryan的DRS是+25，季中被勇士交易至蓝鸟的“毒瘤”
Yunel Escobar则是+24，Cal Crawford则有全联盟最佳的UZR +22，Zimmerman的守备数字
则是亮丽的DRS +23及UZR +15.9。
至於投手金手套，则该颁给运动家的Trevor Cahill和红人队的Bronson Arroyo，他
们两人分别有美联和国联最佳的投手Plus-Minus RS。
7. 不论用什麽守备数字来算，Carlos Quentin的守备都整个联盟最烂的。
DRS -18, UZR -17.6，无论怎麽看都烂透了。
8. 进阶的守备数据看来很赞，只不过有些却是相互矛盾的
一些进阶的守备数据的问题：就是有时相互间并不吻合－好比两个人没看到相同的守备
，不会注意到相同的事，对吧？－但有时未免也差距太大了。比如Fangraphs和Baseball
Referenece提供的WAR，或许个自有不同的算法，但算出来的结果，同一个球员的结果差
距却挺大。UZR和DRS也是一样。
像印地安人队，以DRS而言，他们是全联盟守备第四佳的球队是+50，只比第二名(有
两队)少一分而己。但UZR却显印地安人队是全联盟守备最差的球队，数字是-47.7。为何
计算一个球季相同的守备，两种数字间却有接近100分的差距。这显示进阶防守数字要呈
现客观性，还有很长的路要走。
9. 好的速球未必就是成功的先决条件
投手要有好的速球才好设定其他的球路？没错，花了七年的时间作统计的结果。五位
成绩优异的好投手，其速球却是下面的结果：
Chris Carpenter: 3.7
Roy Halladay: 3.1
Jon Lester: 3.0
Francisco Liriano: 1.5
Brett Myers: -11.8
10. 今年最惨的球路是速球
可怜的Brad Bergesen，速球被打者修理得很惨，数字是低於平均的-25.7分。
Bergesen的伸卡球掉得不够锐利，比最佳的伸卡球所掉的幅度，垂直的位移少了1寸，水
平的位移少了2寸，让速球变成他很不敢投的一种球路。或许是这样让Bergesen学到教训
，他最近的一次先发，有34.7%的球路是滑球。这个球季他滑球出现的比率原本是24.3%。
11. 过去十年没有先发投手(或许是不曾有过)，可以像Ubaldo Jimenez持续投出这麽快的
速球。
这可能连续第三年是U-Ball的球速，在先发投手中居於领先。去年他平均的球速是
96.1mph，这是对投手球速进行统计以来，先发投手球速最高的。2010年，他的速球平均
是96.2。就算Stephen Strasburg没把手肘投坏，他97.3mph的球速也未必可以赢过U-ball
。若不计局数限制，把手投断Joel Zumaya 则是连续五年是平均球速最快的投手，他的速
球平均是99.3mph。
12. 全联盟最慢的球路，真的不是Tim Wakefield的蝴蝶球
最慢的球是他的曲球。本季Wakefield共投出1995颗球，有84颗是曲球，平均的球速是
60.7 mph。他的蝴蝶球球速平均是65.9 mph，在全联盟三种最慢的球路中，Wakefield便
拥有其中两种球路。另一个则是Vicente Padilla的曲64.4 mph的特殊曲球。第四慢的则
是，Danny Ray Herrera 66.3 mph的螺旋球。
13. 另外，Bobby Parnell的变速球球速有91 mph。
正确一点是90.8 mph，本季投球局数至少10局的投手共有514位，就有219位投手的平
均速球的球速还比他的变速球还慢。
14. “全民公敌第一号”球路已死
在19岁Clayton Kershaw第一次大联盟春训时，用他锐利的曲球让Sean Casey站着三振
後，Vin Scully便马上脱口而出将他超杀的曲球匿称为 “全民公敌第一号”。但两年後
这个球路却几乎不再出现，每14球才偶有一颗，很难想像那是他新人球季占他投球1/3的
球路。
取代曲球的球路是滑球,那是他未上大联盟前几乎没有投过的球路。现在他的滑球排名
全联盟第三佳，是+16.2分。曲球则变成只有-2.1分。
15. 黑田博树的投球数据全然是相互矛盾的。
虽然只有19位投手比这位道奇35岁的投手让打者击出更多的滚地球，但他让打者击出
不营养飞球的比率也高达16%，高达全联盟第三。实在很少有这类让打者容易击出不营养
飞球的伸卡球投手。
16. 双城全部先发投手所掉的所有非自责分，居然还比联盟中两位投手还少。
Ryan Dempster和David Bush两位都掉了17分的非自责失分，其实并不高，但双城全
队先发投手总计掉的非自责分只有16分。Liriano今年所掉65分，没有非自责失分。他所
投的178.1局中，双城队的失误只有两次。同样的数字出现在2005年的Joel Pineiro，那
年他投得很惨，但队友的守备却相当帮忙，那年他掉的118分全部都是自责失分。
今年的双城，Scott Baker，掉的83分中只有1分是非自责分。Carl Pavano掉的81分
，也只有2分是非自责分。Kevin Slowey 掉72分，3分是非自责分出现在最近一次先发。
Nick Blackburn掉的83分，4分是非自责分。其他则是Brian Duensing (掉19分，4非自责
分)及Glen Perkins唯一一次先发(6分中2分非自责分)。所以不意外的是，双城是美联球
队中失非自责分最少的球队，只有30分。
教士队则更少只有27分。Dempster和Bush则最惨是联盟中丢最多非自责分的投手，都
是17分。
17. Blackburn像在丢海滩球
至少他的球对打者而言就像是海滩球。Blackburn投出球根本没法骗打者挥空。他的球
92%打者都可击中，挥空率只有3.6%，追平过去10年中最低的记录，由2008年的Livan
Hernandez所创。
18. Brett Gardner想必是在修道院培养耐性和挥棒技巧
Brett Gardner的耐性是过去十年以来球员中绝无仅有的－几乎没有人可以累积出这种
恐怖数字。Gardner对於投手投出的球，挥击的比率只有30.8 %。更值得注意的是：即便
投进好球带，他挥击的比率也只有44.3%。和他完全相反的是Vladimir Guerrero，即便没
投进好球带挥击的比率都有47.1%。全联盟打者中投进好球带中挥击的比率是64.4 %。
Gardner可以仔细耐心挑选球路的原因是，只要他挥击几乎没有击不中的，投进好球带後
，他挥击击中球的比率高达97.6%，是全联盟最佳。真不知在那个修道院修行後学来的。
19.今年最佳的球路是由170磅的投手投出的速球
Tim Hudson维持大部份的棒球生涯原因，仰赖的是拥有一个相当锐利的伸卡球。这个
球路也让他今年球季让打者击出很多的滚地球，且压制住让打者不容易击出平飞球，使得
今年他的速球有高於平均的32.1分。其他最佳球路的投手如下:
变速球: Shaun Marcum，+23.3
滑球: Liriano, +21.4
曲球: Gio Gonzalea, +20.8
切球: Rivera, +16.9
蝴蝶球: R.A. Dickey, +13.4
指叉球: Manny Parra, +6.5
20. 对上Dan Uggla别投切球，应该投蝴蝶球
这位马林鱼二垒手有着最好和最坏的两面。是最会打cutter的打者，有着+7.9分，但
也是最不会打蝴蝶球的球员，是-2.8分。此外水手队的三垒手Jose Lopez，有着和
Bergesen相同耻辱的糟糕数字。Bergesen本季投出速球的数字是烂透的-25.7，而Lopez对
上速球的打击也是烂透的-25.4。但当烂透的速球，对上超不会打速球的Lopez，结果是8
月16日这一天，Bergesen腰带高的速球被不会打速球的Lopez击成全垒打…但如果Lopez没
有击出这只全垒打的话，Lopez 的数字还会更难看，Bergesen则会好看一点，呵呵。
其他球路最佳的打者：
速球: Paul Konerko, +45.3
滑球: Drew Stubbs, +14.7
变速球: Josh Hamilton, +9.2
曲球: Gurerrero, +8.9
指叉球: Carl Crawford, +5.4
蝴蝶球: Kurt Suzuki, +2.9。
21. 对上洋基队时投什麽球路都死很惨，只有投蝴蝶球有用。
洋基队每种球路打得都很好。打速球第三佳，最会打滑球(全联盟只有两只球队打滑
球是正分)，打变速球第五，曲球第六，切球和指叉球都排名第十。如果红袜队续签Tim
Wakefield，交易来R.A. Dickey，再捡Charlie Haeger，排上这三位对上洋基，会很有机
会横扫洋基队，洋基打蝴蝶球是低於平均的-5.7分。
22. 对上水手队时乱投任何球路都会赢，但就是别投蝴蝶球
想知道为什麽水手攻击会这麽烂吗? 打速球和变速球都是全联盟最烂，打曲球排第26
，打指叉球排第22，切球排第18。唯一他们打得不错的就是蝴蝶球，排全联盟第六。
23. 有两位打者任何球路都打得不错
MVP的热门人选Carlos Gonzalez和巨人队的一垒手Aubrey Huff是全联盟中唯二位对
上不管是打速球、曲球、滑球、变速球、切球、指叉球和蝴蝶球，都是高於平均的球员。
24 Carlos Lee则是每一种球路都打不好
你可以想像年薪1千9百万的太空人打者，变得每一种球路都打得很鸟吗。这位联盟第
8高薪的打者居然变得什麽球路都不会打了? Fangraph给他的WAR是-0.8，换言之太空人随
便从3A抓个人上来，可能都比他能替球队赢球。Baseball-Reference给他的数字还更烂，
WAR是-2。
25. 但黑肥还不是2010球季大联盟最烂的球员
还有更烂的，Pedro Feliz，是2010年球季中“烂中的王子殿下”。FanGraph说红雀
队光把他的名字写打上打线名单122场，球队就损失了8百万。Baseball-Reference给他的
WAR是-2.5。这个数字排名近十年来的第五烂，比他差依序是2003年的Ramon Santiago和
2004年的Wes Helms，2008年的Jeff Francouer则烂到WAR是-3。但无人能敌的烂成绩，则
是2009年的Brian Giles光61场便创下WAR -3.9的无敌烂成绩。
虽然2009年的Giles宛如烂成绩榜中的Ruth，但Pedro的成绩也不容小觑。
Baseball-Reference计算的WAR可以回溯到1901年，共有数万名球员的记录，2010年
Pedro Feliz的成绩则排名史上数万名球员中的第49烂。
而今年投手中则有一位的成绩，列名史上投手前十烂成绩之中。如果Ryan Rowland-
Smith不要像他常上Twitter一般的，那麽常上投手丘投球的话，或许他不会列名在这里。
他的WAR是-3.8，Pedro Feliz和他比起来，还算对球队比较有贡献。Rowland-Smith的成
绩是史上第九烂的成绩。
Rowland-Smith本季25场先发是1胜10败，ERA 7.01，打者对上他的OPS是0.967。他是
全联盟唯五位任何球路都被打很惨(都是负分)的投手之中，其中的一位。Fangraphs给他
的WAR是-1.6。即便和Baseball-Reference的数据有差异，他仍然是全联盟表现最烂的球
员，在3A休息了一个月之久後，回到联盟後还是被打得很惨。没错，这位“烂中之王”又
回来了。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.225.146.242
※ leddy:转录至看板 NY-Yankees 09/19 22:54
1F：推 sam9595:蝴蝶球的样本数应该不太多吧 09/19 22:54
2F：→ SlamKai:对上水手队时乱投任何球路都会赢，但就是别投蝴蝶球 09/19 22:57
3F：推 x24627785:不"曾"有过 09/19 22:57
4F：推 chigo520:蝴蝶球那几篇都好有趣XD 09/19 22:58
5F：推 accprote:其他球路最佳打者那边错了，应该全都是Vladmir Guerrero 09/19 22:59
6F：推 rookiebear:迷"思"...还有,看得好累:P 09/19 23:00
7F：推 Purekim:有几个好好笑XDDD 09/19 23:03
8F：推 jshuang:马林鱼的三垒手Jose Lopez <--- 09/19 23:03
9F：推 gary63122:腿弟真猛= = 09/19 23:03
10F：推 seeyou1002:推 09/19 23:04
11F：推 OneCell:蛮好笑的 09/19 23:05
12F：推 siliver:修道院修练的 XD 09/19 23:05
13F：推 mcshang:好文推 09/19 23:09
14F：推 L0v35:推推XD 09/19 23:09
15F：推 lampardoRio:看腿弟的头发 我怀疑他有去少林寺修炼 09/19 23:10
16F：推 fetoyeh:修道院 XDDDD 09/19 23:11
17F：→ fetoyeh:不过我有个问题 一垒手接落地球那个到底标准是什麽? 09/19 23:12
18F：推 ninini:第二段应该是mike adams 09/19 23:14
19F：→ fetoyeh:光是这样叙述 搞不好只是红雀野手喜欢砸晚慢斗给噗吼狮啊 09/19 23:15
20F：推 prereality:腿弟今年选球真的是很不错 09/19 23:15
21F：推 DerekPeter:哭哭 09/19 23:16
22F：推 coldeden:22XDDDDDDDD 09/19 23:18
23F：推 OrzXXXqoo:这篇好有趣XDDD 09/19 23:20
24F：推 wilson200106:就是因为RRS有观念水兵才派上场的啊，大家都不懂 09/19 23:21
25F：推 Tulowitzki2:第四项葛老师少一个s 09/19 23:23
26F：推 keyboardmm:Feliz这麽烂红雀还是要他......Orz 09/19 23:25
27F：推 Pujols5:JMo下台!!!!!!!!!!! 09/19 23:26
28F：推 beving:推 09/19 23:30
29F：推 jet113102:Padilla那个是小便球? 09/19 23:32
30F：推 s9001111:我发现这篇说Jeter跟Teixeira守备很烂 但洋基却是全联盟 09/19 23:34
31F：→ s9001111:失误最少的球队耶 09/19 23:34
32F：推 chendd:Gio Gonzale"z" 09/19 23:35
33F：推 liucy1127:推 09/19 23:35
34F：推 sinrong:Padilla的曲球有何特殊之处阿?除了球速以外还有其他的吗? 09/19 23:35
35F：推 tyrone0923:失误少跟防守好又不一定是正比~~~ 09/19 23:36
36F：推 ck3300511:借转红鸟板 09/19 23:38
※ ck3300511:转录至看板 Cardinals 09/19 23:38
37F：推 uggla:有我耶 09/19 23:38
38F：推 dknymaster:有趣的文章 不推怎行勒 09/19 23:39
39F：推 ufokid:Teixeira守备很烂啊...看那麽久的洋基比赛他好像没有漏掉什 09/19 23:40
40F：→ ufokid:麽该接却没接到的球 09/19 23:40
41F：推 fetoyeh:还有蝴蝶球那边...真要这样签NYY就爽爆啦 XD 09/19 23:41
42F：推 Tulowitzki2:但是今年Guerrero对快速球和滑球都是负的 09/19 23:43
43F：推 zaipinl:Escobar被称为毒瘤有相关报导吗?刚查勇士板没看到 09/19 23:45
44F：→ zaipinl:蓝鸟搜不到相关的字眼 09/19 23:46
45F：推 greyheart:书僮的曲球不错喔 看完这对他会的球种越来越不清楚了说 09/19 23:47
46F：推 dickyman:蝴蝶球要变热门球路惹 09/19 23:47
47F：推 uggla:Jeter 可能是纪录组直接认定是安打 09/19 23:48
48F：推 gaga19900329:第4点一直有人提出来说阿 尤其Jeter= = 09/19 23:56
49F：推 au3rupy3:超有趣的文章！希望还有更多 09/19 23:56
50F：推 DM24Tim:好有趣喔XD 09/19 23:56
51F：推 nono0123:好文推一下 09/19 23:57
52F：推 oneage313:这只是统计数字 释放灵气等怪力乱神现象不在此限 09/19 23:59
53F：推 holabear:守备范围小追不到=安打 守备范围大漏接=失误 09/20 00:00
54F：推 sunnyyoung:不懂? Teixeira是几个完慢斗中接了18个? 为什麽被批? 09/20 00:01
55F：推 gaga19900329:Teixeira的UZR/150只比文中提到的4个+Garret Jones好 09/20 00:04
56F：推 Tulowitzki2:光看UZR就得有被批的准备了... 09/20 00:05
57F：推 ssnight:好文推~ 09/20 00:05
58F：推 GN2000:光把他的名字写打上打线名单122场，球队就损失了8百万XDD 09/20 00:05
59F：→ gaga19900329:就算看DRS也没好到哪里去 照样很惨 09/20 00:06
60F：推 NICK120:Teixeira 那段的守备数据怎麽算的阿 = = 09/20 00:13
61F：推 NICK120:"而野手传球至一垒落地一垒手接起球的能力" 09/20 00:15
62F：推 JasonMao:一垒手接弹跳球多少也要看别人传给他的球好不好接吧? 09/20 00:15
63F：→ NICK120:这一段我也觉得很怪 是要其他野手多传一点这种球给一垒手 09/20 00:16
64F：→ NICK120:给他多表现吗 ? 囧 09/20 00:16
65F：推 sadnight:没有人觉得第八点跟金手套那点矛盾吗XD 09/20 00:17
66F：推 NICK120:UZR 这数据本来就很怪 09/20 00:19
67F：推 kiuo:第8点说进阶防守数据靠不住,第4点却拿阶防守数据来说嘴 09/20 00:19
68F：→ kiuo:不觉得是自打嘴巴吗 09/20 00:19
69F：推 Tulowitzki2:Alexei Ramirez才更该拿下金手套，倒是Yunel Escobar 09/20 00:20
70F：→ NICK120:UZR 内野平飞、内野飞球和外野界外飞球都忽略 09/20 00:20
71F：→ Tulowitzki2:转换联盟後应该两个联盟都拿不到了XD 09/20 00:20
72F：→ Tulowitzki2:但是两个进阶数据都显示你很烂的时候就没什麽好说了 09/20 00:21
73F：→ NICK120:那一堆 内野平飞 大家喊NP 是NP假的喔 = = 09/20 00:21
74F：→ Tulowitzki2:UZR并没有忽略啊 你接到的话range的评分会还你公道 09/20 00:22
75F：推 ccl007:科科 FB有个潜力股可以选了~ 09/20 00:22
76F：→ Tulowitzki2:NP本来就不一定是真的 只要看起来厉害主播都会喊NP= = 09/20 00:23
77F：推 b391702:对上水手队时乱投任何球路都会赢，但就是别投蝴蝶球 XDDDD 09/20 00:23
78F：→ Tulowitzki2:有时候扑球的NP是因为守备员启动太慢 09/20 00:23
79F：→ ccl007:Austin Jackson明年成绩应该会更好吧? 09/20 00:23
80F：推 pinpon:大家喊NP又不见得就一定能在防守数据上加分多少... 09/20 00:23
81F：→ lgagirm:看到第18点时我笑了 XD 09/20 00:24
82F：推 gaga19900329:是说Feliz现在好像变损失7.6M了XDDDDD 09/20 00:26
83F：推 ccl007:Brett Gardner明年要是可以复制今年成绩也算成功~ 09/20 00:27
84F：推 ueu72312:铁爷的接弹跳球数据应该队友传球好坏也有关吧? 09/20 00:29
85F：推 Tulowitzki2:Brett Gardner本季平均每打席面对4.61球....... 09/20 00:29
86F：推 waitla:NP喊大声一点有算两个出局数吗? 09/20 00:29
87F：推 NICK120:洋基内野守备 不常丢弹跳球吧 09/20 00:30
88F：→ oralboralb:而且Teixeira电视常看到应该要有加分 09/20 00:30
89F：推 brock0118:有趣 09/20 00:31
90F：→ oralboralb:光这点Pujols就输到脱裤 09/20 00:31
91F：推 ueniu328949:推 09/20 00:33
92F：推 NICK120:18点 我倒想到袁公常讲腿弟选过头.... 09/20 00:33
93F：推 ccl007:他对快速球攻击能力这球季不是有稍微进步? 09/20 00:34
94F：推 pinpon:电视常看到要加分是啥鬼? 09/20 00:34
95F：推 ricky158207:水手打蝴蝶球特好会不会是样本少洗出来的啊 09/20 00:34
96F：推 mjfang:推!! 09/20 00:37
97F：推 ilovekebi:PUSH 09/20 00:43
※ 编辑: leddy 来自: 61.225.146.242 (09/20 00:47)
98F：推 god2:打者本来就比投手更能控制BABIP... 09/20 00:53
99F：→ god2:失误少不等同防守好 09/20 00:54
100F：推 themartyr24:水手那位到底为什麽这麽有爱能一直投下去.... 09/20 01:16
101F：推 daoveileli:我觉得Teixeira防守很好啊...丁eter就.... 09/20 01:17
102F：推 Elton320:未看先推 09/20 01:18
103F：推 TFsonG:很有意思 09/20 01:20
104F：推 sony1256:数据有时是会失真的 09/20 01:20
105F：→ Scape:Teixeira好像是界外飞球接的最多1B 这样说他防守差= =? 09/20 01:21
106F：→ Scape:这些年洋基转播了那麽多比赛 也没看到有1B防守比他好的 09/20 01:23
107F：推 mantle7:是是是，数据会失真，靠印象最好！ 09/20 01:23
108F：推 soaringfish:主要的点是说他防守范围太小吧 09/20 01:24
109F：→ Scape:只光看数据来推断防守好不好 是不是另外一种只信数据的迷思? 09/20 01:24
110F：推 kernig:有看洋基比赛的应该没人会说铁爷防守差 09/20 01:24
111F：→ jdtrue:"没看到有1B防守比他好的" 这句话就太夸张了 09/20 01:25
112F：→ Scape:TO mantle7:那界外飞球接那麽多怎麽说? 洋基主场界外又不大 09/20 01:26
113F：推 Belladonaa:发明UZR的人根本没看洋基比赛，专门忽略铁爷的美技 09/20 01:26
114F：推 jardon:推Headley !!! 09/20 01:26
115F：→ Scape:请问一下 他来到洋基之前的前五年 哪个1B守备比他好?? 09/20 01:27
116F：→ duncan6502:Teixeira或许不是顶尖的防守球员 09/20 01:27
117F：→ duncan6502:可是在怎样算 也不会被归类於烂的那一边吧= =" 09/20 01:27
118F：推 mantle7:界外能当饭吃就好了，事实是他的RngR-7.4 09/20 01:27
119F：→ mantle7:噢我忘了有人不信数据了抱歉 09/20 01:28
120F：→ jdtrue:我原本以为你指所有球队的的转播 well 至少我觉得07年的 09/20 01:32
121F：推 kenen:光看报告 吾郎也不怎麽样.. 09/20 01:32
122F：→ Scape:守备又不像打击可以完全量化 光是拿两个守备数据就来说 09/20 01:32
123F：推 sidney78:铁爷去年守备就数据不太好了吧 但是谁在乎 还不是WS 09/20 01:32
124F：→ jdtrue:Doug Mientkiewicz防守绝对不比Teixeira差到哪去 09/20 01:32
125F：推 hahaha86888:在这个版说铁爷守备好就会有人跳出来说你只看洋基 BI 09/20 01:33
126F：→ Scape:他防守很烂 真的很烂吗? 洋基比赛看那麽多场 有谁觉得他守 09/20 01:33
127F：→ Scape:1B很烂?? 说他守备不是顶尖 至少也会有中上的程度 09/20 01:34
128F：→ sidney78:一垒不是洞 就比之前大吉好很多了 一垒还是攻击取向阿 09/20 01:34
129F：→ Scape:才不是那两个数据说的只比四个1B好 09/20 01:34
130F：→ waitla:来到洋基之前的前五年 所以是04~08? 09/20 01:35
131F：→ Hafner:小明断了腿守备还能那麽好 真不简单 09/20 01:35
132F：→ waitla:发明这些数据的一定都是anti-Teixeira 故意把他数据算很差 09/20 01:36
133F：推 mantle7:去洋基前至少Kotchman、Pujols、Erstad、Mientkiewicz都比 09/20 01:40
134F：→ mantle7:他好，不过我是看数据的，可能会有点不准，sorry啦~"~ 09/20 01:41
135F：→ Scape:一个界外飞球就是一个出局数 这是直接对球队有贡献的 09/20 01:42
136F：推 mantle7:挖地瓜的球就不算出局数吗XDDDD 09/20 01:43
137F：推 jardon:不觉得他的防守到很烂 我认为是有中等以上 09/20 01:43
138F：→ Scape:相信UZR和DRS却不相信界外飞球这个直接数据 这不是很怪? 09/20 01:44
139F：推 mantle7:相信界外飞球却不相信Scp 这不是很怪？ 09/20 01:46
140F：→ Scape:比Teixeira防守好的1B绝对有 但你的逻辑好像是没比你提的那 09/20 01:46
141F：→ Scape:些选手防守好就算是防守差? 09/20 01:46
142F：→ mantle7:会接界外球OK啊 我只想知道防守范围-7.4是怎麽来的 09/20 01:47
143F：→ waitla:界外飞球是什麽很伟大的数据吗? 这麽坚持它一定代表防守好 09/20 01:47
144F：推 Belladonaa:我对数据派低估失误数很不以为然，最早开始的防守统计 09/20 01:47
145F：推 dicklooved:推 09/20 01:47
146F：→ waitla:感觉应该是有啥决定性的证据可以压过其他数据才对 09/20 01:47
147F：→ Belladonaa:Morneau 守备率.999 应该要拿金手套的 09/20 01:48
148F：→ mantle7:Morneau今年UZR/150 高达18.0，拿下金手套实至名归 09/20 01:49
149F：→ waitla:我也觉得数据派低估腰力很糟糕 09/20 01:50
150F：推 dapouchi:对上水手队时乱投任何球路都会赢，但就是别投蝴蝶球 09/20 01:54
151F：推 themartyr24:"没看到有1B防守比他好的" 我们看的是不同世界的MLB ? 09/20 01:55
152F：推 mantle7:目前看来AL拿下金手套最有可能得应该是Daric Barton了 09/20 01:57
153F：→ Scape:那请问一下 他来到洋基之前的前五年 哪个1B守备比他好?? 09/20 01:57
154F：→ god2:他说的也没错啊~~洋基队的1B最好的确是Teixeira 09/20 01:57
155F：→ god2:但这只证明了洋基上一个1B有多烂XD 09/20 01:58
156F：→ mantle7:刚不是回答了？而且那份只稍微列几个出赛数固定的 09/20 01:58
157F：→ Teixeira:不实的指控... 09/20 01:58
158F：→ Scape:喔 Pujols 04-08打过洋基队就是了 09/20 02:00
159F：→ mantle7:我比较好奇问前七年干嘛？不看现在只缅怀以前 09/20 02:00
160F：→ Scape:要拿人名出来也先看清楚在问什麽 09/20 02:01
161F：→ mantle7:哦原来是指洋基喔自己不说清楚XD 当联盟只有洋基一队？ 09/20 02:01
162F：→ waitla:所以你的意思是 因为Teixeira比洋基前五年的1B防守好 所以 09/20 02:02
163F：→ Scape:上面问的很清楚 自己只看到一句话 怪我吗? 09/20 02:02
164F：→ waitla:他绝对是好的1B防守者? 09/20 02:02
165F：→ waitla:你问的一点都不清楚好吗... 09/20 02:03
166F：→ waitla:从头到尾也没讲只比NYY的1B 就只丢个没看过比他好的 09/20 02:03
167F：推 mantle7:问得很清楚XDDDDD原来连国文表达都有问题了 09/20 02:03
168F：推 Belladonaa:防守比Giambi好就是金手套了阿 09/20 02:04
169F：→ Scape:那你只看UZR和DRS数据 就说防守差 不是太过武断了? 09/20 02:04
170F：推 Tulowitzki2:那我们队上的一垒手全部都要金手套罗~ 09/20 02:04
171F：推 turtleian:是是 靠印象最准了 09/20 02:04
172F：推 themartyr24:原来你是指洋基的1B，很抱歉我完全看不出来 09/20 02:04
173F：→ Scape:我从未说过他该拿1B金手套 但我认为他绝对不算是"防守差" 09/20 02:05
174F：→ mantle7:UZR综合了双杀策动能力、防守范围、失误率，会输给印象？ 09/20 02:05
175F：→ Scape:怎麽会有人认为不是防守差 = 拿金手套? 09/20 02:05
176F：推 waitla:洋基的1B在Teixeira来之前 还有个Mientkiewicz 09/20 02:06
177F：→ mantle7:他今年防守很烂有问题吗？本文有说以前吗？ 09/20 02:06
178F：推 Belladonaa:有专家说:UZR 内野平飞、内野飞球和外野界外飞球都忽略 09/20 02:06
179F：→ Belladonaa:UZR还能信吗 09/20 02:07
180F：→ waitla:只看UZR跟DRS再怎样都比只看界外飞球接的多不多好 XD 09/20 02:07
181F：→ mantle7:不要这样，我还有看Scp(接挖地瓜数)喔 09/20 02:08
182F：→ waitla:Teixeira以前的URZ也有几年都很高 +/-也有排名第一过 09/20 02:09
183F：→ Scape:洋基的2B 3B SS是传过几个滚地了?? 09/20 02:09
184F：→ mantle7:守备局数高於600又比他少的1B里面，只有Berkman一个人的 09/20 02:10
185F：→ mantle7:Scp低於他，2个跟他一样、18个比他说 09/20 02:10
186F：→ mantle7:洋基的内野再强，局数比较多挖地瓜的传球也不会少到哪 09/20 02:11
187F：→ Scape:传的滚地没比人少 1B接的滚地又只有18个 那失误应该很多了喔 09/20 02:13
188F：→ Scape:怎麽不见洋基2B 3B SS失误多? 09/20 02:13
189F：→ searoar:数据派搞完上垒率换防守野球 可惜捧上天的水手喷掉 09/20 02:16
190F：推 lwifbf:Teixeira守备没有很烂...只是MLB有不少人1B守比他好 09/20 02:17
191F：→ Scape:那个一直在说scr的怎不出来解释一下? 09/20 02:20
192F：推 lwifbf:落地球只是要表达Pujols可以处理更多别人传烂掉的球 09/20 02:20
193F：→ Scape:抱歉打错 scp 不是scr 09/20 02:21
194F：推 mantle7:要战拿出一点料再来说，不要连UZR怎麽来都不知道还想战 09/20 02:23
195F：→ mantle7:没有人说TEX守备爆烂，但是他今年的确不配金手套 09/20 02:24
196F：→ Scape:你最了解UZR了 麻烦说说UZR跟内野强劲平飞被接杀的关系 09/20 02:25
197F：→ mantle7:开始跳针扣帽子了XDDDD 09/20 02:25
198F：推 turtleian:水手那是没人预料Figgins移防二垒会烂掉 主因还是打线 09/20 02:26
199F：→ Fitzwilliam:迷魂阵回圈大法 LOL 09/20 02:26
200F：→ Fitzwilliam:把所有人都搞糊涂就赢了，颗颗 09/20 02:27
201F：→ Scape:→ mantle7:他今年防守很烂有问题吗？ 09/20 02:27
202F：推 mantle7:没问题 09/20 02:28
203F：→ Scape:原来没有"人"在说他防守烂 自己打嘴 09/20 02:28
204F：→ turtleian:mantle7:没有人说TEX守备爆烂 我怎麽看到的是这样 09/20 02:28
205F：→ mantle7:你能接到人家接不到的强劲平飞球，RngR就大，然後UZR就高 09/20 02:28
206F：→ dapei842110:很烂 爆烂 不是有一个字不一样吗? 09/20 02:28
207F：推 Belladonaa:金手套可以颁给运动家球僮吗，他接了好多界外球 09/20 02:29
208F：→ mantle7:断章取义不意外 09/20 02:29
209F：→ turtleian:有人分不出防守烂跟防守爆烂 09/20 02:29
210F：→ Fitzwilliam:大概以为所有人都不读上下文吧 XD 09/20 02:30
211F：→ mantle7:以前好是以前的事情，他现在防守不好了不能拿GG了 09/20 02:31
212F：→ dapei842110:前几天光芒球僮有超美技演出可以加薪吗? 09/20 02:31
213F：→ Scape:继续玩文字游戏吧 麻烦定出个"很"烂 "爆"烂的UZR标准 09/20 02:33
214F：→ Fitzwilliam:断章取义的说人玩文字游戏ㄟ LOL 09/20 02:34
215F：→ Scape:还有那个一直提Scp的 我还在等你的解释 09/20 02:34
216F：推 mantle7:生涯看来他的UZR还是漂亮，但是本季爆烂。这样你爽了吧？ 09/20 02:34
217F：→ mantle7:最终我们评断一个人，不会看他单季会看生涯 09/20 02:35
218F：→ Fitzwilliam:大概是以前很好所以就认为现在一定也要「好」才行 09/20 02:35
219F：→ mantle7:所以要是他现在马上退休，我不会说他守备很烂 09/20 02:35
220F：→ lwifbf:简而言之TEX就是守备范围小 可是守备范围内几乎不失误 09/20 02:36
221F：→ mantle7:你谁呀还要跟你解释，刚刚解释了还不是一直在跳针 09/20 02:36
222F：→ searoar:铁爷又不担心下张约 有啥好吵的= = 09/20 02:48
223F：→ searoar:fielder, a-gon, pujols少了洋基能去可以拿多大约比较有趣 09/20 02:50
224F：推 jason12308:我也很好奇腿弟去哪练功的..瀑布下吗XDDDDD 09/20 03:08
225F：推 WLR:Gardner这季真的很猛！ 09/20 03:41
226F：推 st60213:我竟然看完推文了... 09/20 04:16
227F：推 j07242054:同楼上 09/20 04:29
228F：→ iluy:Kershaw光速球就K翻天了...... 09/20 04:44
229F：推 ennakura:Kershaw今年只有4场投球数未破百，希望新教练能注意... 09/20 04:49
230F：推 willy0527:数据派威哥耶!!!! 09/20 05:12
231F：推 whoze:感谢mlb版的战友们在台风呼啸的夜里让我看到人性中的温暖 09/20 05:38
232F：推 g005522:一切都是电视转播不一次多转播10种对战组合的错~季後知晓! 09/20 06:23
233F：推 lovecmgirls:数据派也说瓦哥是一号等级的SP，只是运气差 09/20 06:34
234F：→ accprote:条子守备最烂拉，一直TEXTEX明明就是TEIX,名字打错战杀小 09/20 07:12
235F：→ leddy:但Teixeira的nickname是"Tex"...科科.... 09/20 08:39
236F：推 FFMay:好好玩，还有其他有趣的吗@@ 09/20 09:06
237F：推 mantle7:原来有人不知道铁爷的绰号是TEX喔@@ 09/20 09:16
238F：→ interesting:猛牛：躺DL也中枪 囧 09/20 09:24
239F：推 kevin7038:推!!!!好文~~ 09/20 10:12
240F：推 terop:铁爷防守不差阿 没到 爆烂 或是很烂 或是烂的程度 09/20 10:15
241F：推 mantle7:那-5.9大概是电脑当机算错了 09/20 10:16
242F：推 pinpon:看某些人在推文里狂跳针也是一种乐趣 09/20 10:20
243F：推 genius0716:大推 !! 09/20 10:51
244F：推 seedamen:推好文 09/20 10:53
245F：推 turtleian:Teixeira绰号本来就是Tex阿... 09/20 11:12
※ 编辑: leddy 来自: 140.130.155.139 (09/20 12:02)
246F：推 jayin07:这年头连游骑兵球迷都不知道Teixeira的绰号了 09/20 13:25
247F：推 asdfzx:Brett Gardner!!!! 09/20 17:55
248F：推 michael0725:其实有几个我已经知道了 09/20 18:39
249F：推 mistko:这里面的数据伸卡归类为速球系可是卡特却不算？ 09/20 19:12
250F：→ Sechslee:accprote太幽默了 wwww 09/21 01:37
251F：推 HXZ:我还一直以为Kershaw现在常投的那颗是曲球 09/21 06:56
252F：推 liucy1127:推 09/22 11:51
253F：推 accin:腿弟.............. 09/22 13:29
254F：推 rayven:有战意的好文 09/22 16:37
255F：推 zxcv6578:推 09/22 21:10