作者NSACSS (agent)
看板MMA
标题[闲聊] 格斗选手与精神症状
时间Thu Mar 1 01:22:28 2012
之前看到版友写的一代k1名将自杀(尤其是基督徒仍自杀)等事情
让我想到一些事：
第一件事就是有研究指出长期使用类固醇的人和暴力倾向以及忧郁症「有关」
但这类研究做起来很困难，通常是回溯性的，或是仅止於动物实验，也难以证实
「因果关系」。像有人调查一百三十多名监狱中受刑人(其中有长期使用类固醇跟没有的)
的确有一些初步证据认为有相关，但目前证据仍「不足」。
另一件事是最新一期Science Amercian的一篇《冲击症状》。
美式足球员常常承受头部冲击(也有别的研究指出职业足球员(非美式足球)长期高频率的
用头顶球槌球也是)，会渐渐出现类似渐冻人的神经症状。目前仍难以界定这类类似渐冻
人的症状和常常脑震荡有没有因果关连，但头部反覆遭受撞击导致脑部神经元受损，
目前已经是共识。有些研究发现有不少美式足球员同时有药物上瘾、离婚、破产、性格改
变(尤其是抑郁以及无法专注)，同时有部分参与研究的此类美式足球员死後将脑袋
捐赠解剖都出现异常的蛋白质。(有一位美式足球员提到他自己的14个朋友都一样)
虽然没有什麽肯定的结论，不过人生如果下了结论常常也是会被改掉，所以这篇就这样
草草收尾了。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.19.26
1F：推 kevin751021 :的确常有摔角选手或健美选手的暴力事件或自杀.. 03/01 01:29
2F：→ kevin751021 :但看麦可的体格应该是不需要类固醇等禁药才能达成 03/01 01:30
3F：→ kevin751021 :头部冲击一直都是很困扰我在拳击社团教学上的问题 03/01 01:31
4F：→ kevin751021 :希望N大有新的知识时可以分享让小弟增广见闻 03/01 01:32
我在想：如果能找到大概的数据，譬如如果有人建议足球选手等大力顶球的次数
应该在多少以下，或许可以做为参考(不过我手上目前没有)。毕竟叫足球员不顶球
或是拳击手不打头是不可能也不切实际的，我个人相信多少应该还是有个相对安全的值。
通常大部分的格斗运动好像也没有玩到像美式足球一样要常常用头直接顶整个人的重量
或是像职业足球选手反覆不断的一直用头顶球槌球。
神经伤害的问题发生了通常很难治疗，尤其像这篇提到的事情目前也还没有研究很完全。
5F：推 KakutougiFan:药物上瘾、离婚、破产、性格改变 好像台湾艺人 XD 03/01 08:24
6F：推 MASOMASO :麦可那个大肚腩需要类固醇的话就太失败了XD 03/01 10:28
7F：→ MASOMASO :他似乎是离婚问题 ...不过摔角手和美足选手的确常有 03/01 10:29
8F：→ MASOMASO :精神问题.. 03/01 10:30
9F：嘘 karatemuso2 :有的医生也会做坏事 跟行业无关 不要硬扯! 03/01 22:57
10F：→ karatemuso2 :有的会强奸病患 盗领保险金 等等无耻事 ... 03/01 22:58
11F：推 egghan :楼上也太激动 有没有看完文章 03/01 23:09
12F：→ NSACSS :大概是"太久没发文了...有想点燃战火 引起注意...XD" 03/01 23:21
13F：→ NSACSS :最近各个板都赶这个流行XD 03/01 23:21
※ 编辑: NSACSS 来自: 114.36.1.117 (03/01 23:27)
建立在错误的推文之上，让这个错误的推文也有点意义：
的确喝酒的人也有开车没撞死人的，不喝酒也有开车糊里糊涂撞死人的。
精确的研究难就难在：A使用类固醇之後出现暴力倾向，可是你要如何推知
这两件事情的「因果关系」；就连抽菸是大家都知道的肺癌严重相关因子，
抽菸直接造成肺癌的机转仍然没有完全明朗。
长期撞头的人人生除了撞头以外也有很多事情同时发生：
如美式足球员如果长期吃麦当当或是美国牛，我要如何「确知」是撞击造成还是麦当当
还是美国牛还是根本就只是比赛压力大造成？这在研究上造成了很大的限制。
※ 编辑: NSACSS 来自: 114.36.1.117 (03/01 23:32)
※ 编辑: NSACSS 来自: 114.36.1.117 (03/01 23:33)
14F：嘘 karatemuso2 :你当板上只有你有医生背景吗? 03/01 23:47
哩公虾？有的话大家来组医院骑士团(Knight Hospitaler)防堵急诊室暴力发生
条杯杯不太可靠
15F：→ karatemuso2 :TKD则是认为他是体院生 任何人不得挑战之... 03/01 23:49
其实我也不太知道你是怎麽知道Karate板TKD的旨意的。他不过就看错文嘛XD
「你最近有没有听到别人说话的声音，别人却都没有看到有人？」
之类的问题如果有的话可以筛检一下(摊)
16F：→ karatemuso2 :但是我认识很多拳击队的,都认为那是没有意义的争论 03/01 23:50
恩。所以？一件事会不会发生，跟谁认为这件事会不会发生没有关联。
国宝级医师雄哥也认为他被电磁波攻击...我是不知道真的有没有啦
不过有没有跟他认为有没又不相干 这种事情多半只有万能的真主阿拉知道答案
科学只是一个「尽可能贴近真相的描述」 有没有还不确定的我也不能说有没有
17F：→ karatemuso2 :讲句难听的 很多人到现在BBS是啥都不知道 根本不会上 03/01 23:51
18F：→ karatemuso2 :来PO文 03/01 23:52
我记得我高二之前也是不用BBS的，幸会。
19F：→ karatemuso2 :TKD也不能代表体院生或国手 就这样! 03/01 23:52
TKD说的话对不对跟他是不是或能不能代表体院生或国手有什麽关系呢？
其实我一直听不懂你在说什麽 而且是不是医生背景 跟这篇有什麽关系
就算是火车站阿扫或是哈佛医学院院长读过引用这篇放上来 其效力是一样的
从帐号看来老兄应该是空手道系统的，不过即便您在哪一方面是我的前辈，
我们也不是婆罗门跟吠舍之间的关系。虽然我现在在医院也只是个路障XD
20F：推 kevin751021 :楼上到底在说啥? 03/01 23:52
21F：推 MASOMASO :WHAT THE TKD ? 03/01 23:53
22F：推 kshs930709 :人家结论都说没有确切证据了 有人是在激动什麽 03/02 00:04
23F：→ residentevil:嘘文的能不能有逻辑和条理一点? 害我还期待一下... 03/02 00:08
※ 编辑: NSACSS 来自: 114.36.1.117 (03/02 00:33)
24F：推 backghost111:嘘的人莫名其妙~推EBM 03/02 00:20
25F：嘘 karatemuso2 :讲N先生听的懂的话! 03/02 00:26
我会说中文 英文 台语 跟被迫背一些很难背的拉丁文希腊文字根
26F：推 kevin751021 :??? 03/02 00:31
※ 编辑: NSACSS 来自: 114.36.1.117 (03/02 00:37)
27F：→ NSACSS :看来karatemuso2是中山大学牙医系96的？ 03/02 00:46
因为我不太知道友系的课程设计 不过国考参考书应该都会稍微介绍一下实证医学
看起来郑先生你应该有买？ 也只不过就一些做实验的基本精神而已 可以稍微看一下
你国考也过了呀
类似的概念对你将来升等研究会有帮助
哀牙医系如果有幸做做植牙想想将来收入C/P值都普通医生十倍以上
就算没有这个幸毕业以後很快就能去诊所看风险也小很多
干嘛跟医生这种高级奴工过不去？
※ 编辑: NSACSS 来自: 114.36.1.117 (03/02 00:54)
※ 编辑: NSACSS 来自: 114.36.1.117 (03/02 00:55)
※ 编辑: NSACSS 来自: 114.36.1.117 (03/02 00:57)
28F：推 kee32 :what da hell...... 03/02 09:34
29F：→ karatemuso2 :我更好奇的是 你怎麽确定我是谁? 03/02 10:41
这真的很容易 这圈子又没多大...
30F：→ karatemuso2 :台大的 果然有一手~ XD 你应该去念政治科系 比较适合 03/02 10:41
31F：→ karatemuso2 :你的辨证思考 念医学系顶多治个人~XD 03/02 10:42
其实辩证思考的态度跟看病不一定完全正相关 跟研究比较相关
以牙医而言 临床你只要钻牙齿钻对 选病人选对 常开的几个药不要弄错剂量
(书上也都有) 你就可以当牙医了 虽然在医学中心没有完整的思考逻辑报CASE会被
主任电是在开屠宰场 但是对看大部分的病没有差这麽多 但是如果你要思考的是
怎麽样对病人「最好」，怎麽样才最接近「事实真相」，怎麽样......
你就需要辩证思考 这跟当运动教练也一样 随便教个国小体操放录影带也能教
政治科系救大家方面我就比较不懂了：
我以为总统大都是法律系、学农的、或是不读书的，政治科系要怎麽救人可能要问该系
系主任了。
32F：推 bighead0851 :这听起来很可怕耶= = 03/02 12:49
33F：→ bighead0851 :可是总不能要求不打头吧 03/02 12:49
就如同所有运动都可能有伤害一样 找出比较安全的界线 是比较有建设性的作法
※ 编辑: NSACSS 来自: 140.112.125.33 (03/02 16:05)
※ 编辑: NSACSS 来自: 114.42.5.81 (03/02 17:57)
34F：→ karatemuso2 :问题是 牙医不只是钻钻牙齿阿~ 同学 03/02 19:56
这就是你为什麽需要实证医学 才不会变成屠宰场
就等你这句XD
※ 编辑: NSACSS 来自: 111.250.138.21 (03/02 20:22)