作者assnccu8787 (中和景安乐智大)
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标题Re: [新闻] 北捷最废路线「一年惨赔12亿」在地人都不
时间Tue Jun 24 15:25:00 2025
尖峰时刻的台北市区段搭乘体验真的很差
特别是庞巴迪车厢
其实国外也不是没有这种以新交通做为捷运主干线的列车
像是东京百合欧 大阪南港港城线
巴黎地铁也有很多胶轮系统
澳门那条轻轨车厢看起来也很宽
所以到底为什麽会想买这款庞巴迪
看其他国在使用上也只有用在机场航厦
拿轻轨等级的车去跑捷运是因为运能预估错误吗
还是单纯想省钱？
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1F：→ watanmila: 因为那标包含旧系统改造？ 06/24 15:31
2F：→ Brioni: 下次来个6节吧 06/24 15:37
3F：推 xxavier2014: 庞巴迪牌的当时没先做样车出来的样子 06/24 15:50
4F：→ xxavier2014: 刚上路就一堆怨言 连椅子都很有问题 06/24 15:51
5F：推 Y1309: 有人坚持一车到底的结果 06/24 15:56
6F：推 isco: 马冏改的，你要问它 06/24 16:01
7F：推 chichi850828: 一车到底不是问题，是车内空间设计很烂 06/24 16:03
8F：→ chichi850828: 到中山国中多换一次车是有比较好？ 06/24 16:04
9F：推 stallings: 我想可能是因为这是台湾第一条捷运， 06/24 16:14
10F：→ stallings: 所以可能设计上比较保守， 06/24 16:14
11F：→ stallings: 再加上当时沿线满多不是热闹的地方。 06/24 16:14
12F：→ sweizhe: 时空背景不同，当年BMTC(英国顾问公司)规划的路网并没有 06/24 16:27
13F：推 eugene0315: 当初木栅线在盖的时候都可以吵到说要拆捷运了 那时候 06/24 16:28
14F：→ eugene0315: 直接讲说要盖高运量八成会变抗议潮 淡水线是拿旧铁轨 06/24 16:28
15F：→ eugene0315: 线路改还没那麽多问题 真正意义上第一条高运量应该是 06/24 16:28
16F：→ eugene0315: 板南线 06/24 16:28
17F：→ sweizhe: 包含木栅线走的路段，北市府後来委托交通大学进行中运量 06/24 16:28
18F：→ sweizhe: 的规划，目的是为了补足BMTC没有规划到但有潜力需求的地 06/24 16:29
19F：→ sweizhe: 方，之後的路网就把中运量纳入考虑，很显然当时木栅线沿 06/24 16:31
20F：→ sweizhe: 线也不是人口商业聚集的路段，所以才规划中运量 06/24 16:32
21F：推 MiaoXin: 最早捷运可是嫌恶设施呢 06/24 16:35
22F：→ MiaoXin: 现在每一寸土地都恨不得有路网覆盖 06/24 16:35
23F：→ sweizhe: 讲第一条捷运有点奇怪，因为当时的路网就是一起规划的， 06/24 16:37
24F：→ sweizhe: 甚至木栅线的规划还晚於红.蓝.绿.橘这几条线，木栅线纯粹 06/24 16:39
25F：→ sweizhe: 只是动工通车比人家早一点而已，但路网规划上并没有 06/24 16:39
26F：推 aa1477888: 文湖除了打掉重练 没有根治目前问题的办法 06/24 17:09
27F：推 Brioni: 如果要根治又避免空窗期，那就是砸钱盖敦化南北线高运量了 06/24 17:45
28F：推 Brioni: 直接戳进内科解决 06/24 17:48
29F：推 stallings: 敦化这条或许可以进内湖，然後连接东湖线 06/24 18:03
30F：→ stallings: 一车直通基隆，好像满不错的 XD 06/24 18:03
31F：推 Howard61313: 抱歉13楼e大我不太懂你的意思，高运量不是单纯看载运 06/24 18:06
32F：→ Howard61313: 能力和列车规格吗，要说第一条高运量，通车时间不说 06/24 18:06
33F：→ Howard61313: 淡水线、甚至比中和线还晚的板南线是如何成为第一条 06/24 18:06
34F：→ Howard61313: 高运量捷运的呢 06/24 18:06
35F：→ Howard61313: 27楼B大，敦化路要不要盖高运量捷运我是不知道，但我 06/24 18:08
36F：→ Howard61313: 想到一个显而易见的好处，那就是这条线盖下去，与蓝 06/24 18:08
37F：→ Howard61313: 绿红三线的转乘跟文湖线相比都能大幅缩短 06/24 18:08
38F：→ Howard61313: 喔更正，与蓝线的转乘可以大幅缩短，但跟红线的转乘 06/24 18:10
39F：→ Howard61313: 要缩短，真的除非那段走安和路 06/24 18:10
40F：→ Howard61313: 至於跟绿线的转乘便利度大概就普通，可能跟未来永春 06/24 18:13
41F：→ Howard61313: 站蓝转黄差不多吧，只是动线比较直 06/24 18:13
42F：推 IllMOR: 你文中提到那两条都不算主干线… 06/24 18:47
43F：→ mtc5566: 问马英九阿不然问谁 06/24 19:33
44F：推 h120968: 2000年，行政院表明：内湖线如果再不动工，中央政府将收 06/24 20:02
45F：→ h120968: 回内湖线的补助预算 06/24 20:02
46F：推 h120968: 看是要找李登辉还是陈水扁出来扛责任啊 虽然有一个已经过 06/24 20:04
47F：→ h120968: 世 06/24 20:04
48F：→ h120968: 马英九2000年是台北市长 不是总统 有人是记忆错乱？ 06/24 20:05
49F：推 Brioni: 但是敦化这条早就被打枪了XDDD 06/24 20:10
50F：→ Brioni: 但骨灰级版友对这条敦化南北路捷运讨论应该还有点印象 06/24 20:11
51F：推 kapture2204: 本来要靠中央补助盖捷运就有游戏规则 怪台北市自己啊 06/24 20:12
52F：推 kutkin: 内湖本没有科技园区 06/24 20:33
53F：→ iqeqicq: 现在在吵北士科啦，内湖科学园区无解 06/24 20:35
54F：推 mtc5566: 对啊 不然要怪中央？ 06/24 21:17
55F：→ sweizhe: 公共建设几乎不存在早就被打枪这种事，想当年马政府时代 06/24 21:25
56F：→ sweizhe: 也一口气退回地方多条捷运轻轨申请案，後来几乎又都盖了 06/24 21:26
57F：推 coffeemilk: 我记得有报导说过会选用马特拉的缘故，然後不是也有传 06/24 21:39
58F：→ coffeemilk: 闻跟军方采购关系有关，是一个买人家正在开始想要推广 06/24 21:39
59F：→ coffeemilk: 的新产品，换来可以采购人家的战机军舰 06/24 21:39
60F：推 eugene0315: 马英九时代不就喜欢说要撙节政府开支所以交通建设类 06/24 21:41
61F：→ eugene0315: 的几乎都被打回票吗 这也不是什麽新闻了 毛治国光这 06/24 21:41
62F：→ eugene0315: 点基本上就可以被唾弃到进坟墓 06/24 21:41
63F：→ siowan135: 因为原本内湖不是设计那样发展的 06/24 21:41
64F：推 ckTHU: 推楼上，根本没人说实话。也不说做最好的欧洲铁道大国最大 06/24 21:55
65F：→ ckTHU: 城市也有电车配合通勤铁路的案例，荷兰 Amsterdam 系统几乎 06/24 22:02
66F：→ ckTHU: 在中运量编组，最早的 3 条线 1977 年启用怎没这个问题？ 06/24 22:03
67F：→ ckTHU: 大台北包含内湖不合理的塞进这麽多人才是根本问题，代表区 06/24 22:05
68F：→ ckTHU: 域至国土计划尤其塞产经就业岗位的部分失控了。 06/24 22:05
69F：推 upeo: 当初机电统包的时候一起买的 没验收或注意吧 真的烂 06/24 22:12
70F：推 w320313: 除了那种新盖的之外 哪一国的首都与环首都圈都会区不是 06/24 22:53
71F：→ w320313: 人口爆满产业汇聚的 06/24 22:53
72F：推 eugene0315: 他等一下大概会跟你讲柏林或阿姆斯特丹吧 06/24 23:03
73F：推 Howard61313: 其实布鲁塞尔比较有趣，还有「准地铁」（premetro） 06/24 23:06
74F：→ Howard61313: 这种东西 06/24 23:06
75F：→ ckTHU: 原来瑞士美国澳洲纽西兰都不是国家？ 06/25 00:42
76F：推 w320313: （摊手 06/25 00:56
77F：推 MiaoXin: 首都会长在哪边也是受地形气候影响很深，不用全部都怪到 06/25 06:33
78F：→ MiaoXin: 人身上。 06/25 06:33
79F：→ MiaoXin: 或者一府二鹿三艋舺挑一个？ 06/25 06:34
80F：推 h120968: 我觉得跟盆地地形有关 而且以前政府高层是说首都不外露 06/25 06:57
81F：→ h120968: 所以北北基合并反而就更不可能 06/25 06:57
82F：→ h120968: 台北市临海的话人家直接就打进来了 06/25 06:58
83F：推 mstar: 马的错误是内湖园区规划跟木栅线延伸到内湖， 06/25 08:16
84F：→ Howard61313: 就算合并，人家打进来的地点跟国家中枢的距离也没变 06/25 08:26
85F：→ Howard61313: 啊，但地方行政资源上的统合跟行政区本位主义至少能 06/25 08:26
86F：→ Howard61313: 变 06/25 08:26
87F：→ Howard61313: 尤其是捷运这种跨行政区的建设 06/25 08:26
88F：推 h120968: 中央不要说不赶快盖就收回补助 马英九会将就？ 06/25 09:25
89F：→ h120968: 北北基合并对於北桃 北宜之间的建设还是没什麽帮助啊 06/25 09:26
90F：→ h120968: 北士科交通 轻轨还不是在拖 东西线不能盖 南北线赶快上才 06/25 09:27
91F：→ h120968: 对啊 06/25 09:27
92F：推 h120968: 在那边高举社子岛开发计画没通过 天母反对意见太多就摆烂 06/25 09:28
93F：→ h120968: 我觉得相当可笑 06/25 09:28
94F：→ h120968: 大同区里长表示:我们需要更多交通建设 06/25 09:29
95F：推 mtc5566: 所以中央要一直把补助独留给台北市就对了？ 台北真伟大 06/25 09:55
96F：→ mtc5566: 然後叫你赶快盖 不是叫你去买庞巴迪那小破车 两回事欸 06/25 09:55
97F：推 h120968: 太急躁就会出问题 内湖线招标过程本来就很有问题 06/25 10:19
98F：→ h120968: 多给个几年搞不好就没这些事了 06/25 10:20
99F：推 rmna: 内湖线招标有问题也是北捷自己有问题 06/25 10:53
100F：→ rmna: 那时候拖很久是因为内湖区认为内湖线要高运量地下化 06/25 10:53
101F：→ rmna: 现在来看内湖线中运量高架本身也不是问题 06/25 10:54
102F：推 rmna: 有问题还是当初选了庞巴迪把整个建造维护成本都垫高了 06/25 10:56
103F：→ rmna: 然後南北线推行失败也是虚耗了10年 06/25 10:58
104F：推 mtc5566: 多给个几年搞不好就没事了？ 笑死人 我还怕多给个几年就 06/25 12:11
105F：→ mtc5566: 像台中蓝线一样到今天还没动工 06/25 12:11
106F：→ ciswww: 当初有庞巴迪以外的厂商投标吗？ 06/25 12:12
107F：推 w320313: 台中又被抓来救援了 06/25 13:34
108F：→ w320313: （咦 为何我说又呢 06/25 13:34
109F：推 ckTHU: 缺乏制衡的政经中枢所在地很难避免人性自肥本位主义劣根性 06/25 14:34
110F：→ ckTHU: 说白了全台重要的都会区就3个，一个缺乏产经，一个缺乏建设 06/25 14:36
111F：→ ckTHU: 台中蓝线这种重要横向路网早该北捷初期路网与高雄红橘差不 06/25 14:39
112F：→ ckTHU: 多时间就该落成，资源几乎被垄断去哪，不言而喻啦 06/25 14:42
113F：推 h120968: 多给几年就像民汐一样 准备要动工？ 06/25 14:44
114F：推 mtc5566: 台中给台北救援一下 可以的吧？ 06/25 16:03
115F：推 coon182: 不行。 06/25 17:56
116F：推 h120968: 不然要叫高雄救援？ 06/25 18:46
117F：→ h120968: 还是叫桃园？ 06/25 18:47
119F：推 keita2277: 文湖尖峰挤炸，离峰运椅子，平均下来 06/25 20:45
120F：→ keita2277: 其实没估错运量 06/25 20:46
121F：推 cs0001cs: 内湖线的问题是出在其实目的是疏运内科吧，本地人谁跟 06/26 02:08
122F：→ cs0001cs: 你上上下下，当然如果是南港段会有点机会（南展、 06/26 02:08
123F：→ cs0001cs: lalaport、中信、南软开发） 06/26 02:08
124F：→ cs0001cs: 当然有几条公车被打爆（21、红2、247等等，後两者还是 06/26 02:08
125F：→ cs0001cs: 自废武功），但是离峰跟假日搭287跟620就是舒服 06/26 02:08
126F：→ cs0001cs: 如果要进台北市区还有更多公车可以选，而且第一名集团 06/26 02:08
127F：→ cs0001cs: 算是很用心维持的，不会乱放生 06/26 02:08
128F：推 h120968: 内湖公车确实好用 进市区20分而已 舒服 06/26 08:20
129F：推 donkilu: 一车到底有意投标的厂商就少很多了 主要就庞巴迪西门子 06/27 00:31
130F：→ donkilu: 西门子也没有说多稳(望向机捷 06/27 00:32
131F：→ wurick000: 所以当初为何不从中山国小一带东延到潭美？？ 06/29 04:15