作者shadowdaj (哎呦威呀<3)
看板MabinogiDuel
标题[心得] 牌组讨论 三色地狱门
时间Fri Jan 8 12:37:07 2016
最近最大的兴趣就是测各种中速以外的 Pvp 牌组，并且实际体验当时牌组创造者的想法
这次是想讨论 地狱门 是否可以三色？
在前几届里，有人用三色地狱门打上前十名（共两次，红白黑 & 蓝白黑），被认为应该
是结算前改牌。因此我把传统白黑跟三色用到的牌全收来测试。
结论：可行，应该没改牌
http://i.imgur.com/IUyfYhj.jpg
（如何前面测牌时有去掉，胜率应该会在高些）
牌组
http://imgur.com/IgkpCnO
在实战中，老实说我觉得这套比较顺的地方：
1. 只需要埋4张生物
2. 有咒反安心丢灵魂石
3. 3黑1白的生物跟白魂石+1可以保证开门
(2白2黑体感常常少ㄧ点黑）
大家会有的疑惑：
1. 4支遇到神矛没问题吗？
没有，如果不幸 Nao 在最左边，可能会死，但我觉得为这种机率而放2支反而更不顺。我
还没有因为神矛输掉。
2. 清掉怪没问题吗？
没有。如果对方快攻，不清掉会满脸血。而且就算招了对方的怪，快攻能进行清场的能力
很差，所以以确保血线开门比较实在。除非你招的第一支就是对方的镜像+1。我对到4次
镜像只有一次因为这样输掉。如果对方是优势生物，拿来用也没不好。
3. Nao +1 或黑白有差吗？
在这种非完美循环不死的门，+1只是锦上添花，反到是黑的还比较重要。
4. 大天使是必要的吗？
我觉得是，现在有太多隔墙打脸的方法，逼对方先解大天使是件好事，就跟兔女郎要先打
光头ㄧ样烦躁。对方需要多一个动作就是多ㄧ分胜算。我也曾经跟对方磨很久，不开门直
下大天使跟咒反，硬熬过去的。
（前面没有时放+1帕多尔被越墙越到翻掉）
5. 物物交换
无解，我相信带物物的就给其他牌组去应付他们吧。物物要两动，所以早点招出来放个咒
反可以有点机会。
我觉得在用这些牌组时，很清楚感受到原本的人在想什麽，也了解为什麽有些牌是必要的
（例如魂石+1 或流行-1）。因为不是每个人都能收牌测试，所以有机会我就会把这些心
得分享ㄧ下。开门还有很多可能性，我觉得有兴趣的都可以尝试各种开门法。
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※ 编辑: shadowdaj (114.136.176.139), 01/08/2016 12:38:36
1F：推 ray9592197: pushhhh 01/08 12:46
2F：推 pan46: 那套是你的喔? 01/08 13:01
3F：推 achuck11: 太猛惹R 01/08 13:01
4F：→ pan46: 下午凑一套来打PVP 不过我想做些改动 得想一下 01/08 13:02
5F：→ shadowdaj: 没，这我是抄前几届第一的，研究他怎麽想而已 01/08 13:05
6F：→ shadowdaj: 不亲自体验ㄧ下很难想像啊XD 01/08 13:06
7F：→ pan46: 心灵风暴我换分身者的创伤 可以婊酋长跟镜子 01/08 13:06
8F：→ shadowdaj: 就当练习开门这样，还满有趣的 01/08 13:07
9F：→ pan46: 刀妹也换掉 01/08 13:07
10F：→ shadowdaj: 我有试，也行。只是心灵可以打ㄧ些有的没的。 01/08 13:08
11F：→ pan46: 靠悲 测试第一场遇到一样的 机车XD 01/08 13:08
12F：→ shadowdaj: 刀妹在对方想清的过程中有奇效，我觉得可留或换暗帕 01/08 13:08
13F：→ pan46: 没暗帕XD 01/08 13:12
14F：→ pan46: 现在塞暗影龙 刀妹真的有买到+1在放好了 01/08 13:20
15F：→ eagle7641: 请不要欺负酋长~~ 昨天跟到了几场真的颇强的XD 01/08 13:38
16F：推 PatlaborGao: 我觉得不放传统双娜欧是因为反正前期不可能不清场 01/08 13:48
17F：→ pan46: HI BOYS 别放暗影龙 被叛变抓走会多死一个XD 01/08 13:49
18F：→ PatlaborGao: 既然清场，往往开门不会完美的都拉到自己的双娜欧 01/08 13:50
19F：→ pan46: 嗯 我只拉过一两次吧www 01/08 13:50
20F：→ shadowdaj: 恩，所以我觉得不用管几只，能活着开门比较重要ＸＤ 01/08 14:01
21F：→ pan46: 我试了几场 开门倒是挺顺的 以前的黑白门 开门都剩下 01/08 14:02
22F：→ shadowdaj: 当时这个日本人是 149 wins 13738 点第一名，第21届 01/08 14:03
23F：→ pan46: 个位数的血了 这套杀牌超多 我英雄不用特别换还是能撑住 01/08 14:03
24F：→ pan46: 不过这有点难改良 生物除了黑娜欧+1我好像没改啥 囧 01/08 14:04
25F：→ shadowdaj: 他常常会玩出神奇有趣的牌组 01/08 14:04
26F：→ pan46: 刀妹我的不是+1 可是好像没差很多? 01/08 14:04
27F：→ pan46: 不错啊 当创新者都很爽的 01/08 14:04
28F：→ shadowdaj: 原牌组是用黑nao+1 没错，我只是测试没+有没有差 01/08 14:04
29F：→ pan46: 没差吧 顶多多复活一次? 01/08 14:05
30F：→ eagle7641: 我想用传统G1低距挑战XDD 然後我存到3万了!! 01/08 14:05
31F：→ shadowdaj: 原牌组的刀妹也是普通的而已 01/08 14:05
32F：→ eagle7641: 可以领小玛莉卡回家了<3<3<3 01/08 14:05
33F：→ shadowdaj: 我觉得有加没加在这组里面都没差～XD 01/08 14:06
34F：→ shadowdaj: 小马力不是2万而已？不用 3 万啦 CHV 我放了 01/08 14:07
35F：→ eagle7641: 对抢血的来说大天真的是硬伤.. 01/08 14:07
36F：→ pan46: 喔 所以+1是你为了炫耀放的www 01/08 14:07
37F：→ eagle7641: 多的1万是要拉诗人的XD 01/08 14:07
38F：→ shadowdaj: +1 纯粹是想说血多一点好像比较不会死XD 01/08 14:09
39F：→ eagle7641: 刀妹+1 跟 流星-1 多扣2HP 实际效果好用吗? 01/08 14:09
40F：→ shadowdaj: 诗人放了 01/08 14:09
41F：→ shadowdaj: 刀妹没差，但流星我有两场差一点就能放.... 01/08 14:10
42F：→ eagle7641: 感谢 都拉了 =D 01/08 14:10
43F：→ pan46: 流星一定要-1的吧? 我还特地去拉了 01/08 14:10
44F：→ shadowdaj: 我是觉得这些法术 -1 以後也用的到，收着往後方便 01/08 14:11
45F：→ pan46: 是说这套你遇到酋长打的如何? 01/08 14:11
46F：→ pan46: 感觉没分身者创伤 运气好对方二回出你就闪尿了耶 01/08 14:12
47F：→ shadowdaj: 可以，只是前面要先盖白色的确保能丢出埋伏 01/08 14:12
48F：→ eagle7641: 我也有酋长+1可以来帮测XDD 01/08 14:12
49F：→ pan46: 喔 要先丢白的倒是没错 01/08 14:13
50F：→ shadowdaj: 说实在的，lv1 丢出贾尔的才真的没办法ＸＤＤＤ 01/08 14:14
51F：→ pan46: 贾尔喔 我有别套可以完爆他 01/08 14:14
52F：→ shadowdaj: 我遇到咒反掉一张镜子想说没事了，他开第二张啊！！！ 01/08 14:14
53F：→ pan46: 现在谁敢用贾尔啊XD 01/08 14:14
54F：→ eagle7641: 低端狱门有强迫3怪开的 可是还是因为大天使被虐XD 01/08 14:15
55F：→ shadowdaj: 我有啊...中间有几场是，但几乎都喷掉了.... 01/08 14:15
56F：→ pan46: 你看到对方贾尔没换套牌喔? 01/08 14:19
57F：→ shadowdaj: 没，我想试试看能不能撑 01/08 14:21
58F：→ pan46: 要针对可能要带召反了 01/08 14:22
59F：→ shadowdaj: 想塞冰招，但没位子..... 01/08 14:23
60F：→ pan46: 拔心灵风暴? 不过跟快攻的人数比起来 贾尔真的少人 01/08 14:26
61F：→ pan46: 不然这套打下去 贾尔你带别的去婊 01/08 14:26
62F：→ shadowdaj: 恩，贾尔就交给其他人去....（？ 01/08 14:30
63F：推 xyz987123: 推 01/08 14:36
64F：→ eagle7641: 原来黑骑真的双面刃wwww 01/08 22:53
65F：→ shadowdaj: 我聊天忘了黑骑被自己打死了..... 01/08 23:25
66F：推 sandra80032: 分享推~大大好强喔!! 01/10 22:57
67F：推 PatlaborGao: 不晓得生物改双帕诺克+，大天使然後扫场OTK如何 01/11 10:36
68F：→ PatlaborGao: 这样只要放三张生物可以多塞一些招 01/11 10:37
69F：→ shadowdaj: 黑贾+1只帕诺克＋心震，应该就可以了，感觉很有趣 01/12 19:32
70F：→ shadowdaj: 不过实行上应该很有难度就是了.... 01/12 19:38