==> LordVader (カムジン) 的文章中提到: >==> kisaraki (如月林) 的文章中提到: >>根据军武资料问些问题 >>==> LordVader (カムジン) 的文章中提到: >>>为何会采用F-14 vs MiG-29？F-16与MiG-29都属於短程多用途机种， >>F-16 也许不属於长程打击机种 >>但也绝对不是短程的战机 >>以色列低空冲到巴格达空袭核反应炉 >>怎麽看都不是短程... > 相较於F14，或F-18，F-16算短吧？ 并不会..... F-16A 3705km F-14A 3706km F-15A 5560km (耗油引擎双发还可以这样搞..) F-18A 3706km 这些数据是不携挂外挂油箱(含适型油箱)的最大数据.. >>另外 MiG-29 是被定位为前线局部空优战机没错 >>不过它是多用途机种吗？ > FAS的资料显示直到29K才有multi-role的定位 > http://www.fas.org/nuke/guide/russia/airdef/mig-29.htm > 有个与F-16的比较 http://www.aviation.ru/MiG/Fulcrum_Falcon.html > 南联内战期间也有过地面攻击记录 > （两者定位类似，曾听过似乎MiG-29就是冲着老美F-15/F-16搞的） > 不过在车臣战争期间，不论空优或近接支援都被其他机种取代没出场机会， > 大概连俄国佬也不信任（所以反统合军没俄国佬？^^"） MiG-29 的设计哲学比较接近 F-18 目标是取代 Su-15 虽然气动力很像 F-15 不过这跟苏联航空工业的设计传统有关系 既然是强化版本的前线局部空优战机 还兼任拦截机的任务 因此对地攻击能力不强是理所当然 毕竟只是副业 与当代其它的攻击机相比 Su-25 的妥善率与任务适性都比 MiG-29 好很多 理所当然要咬车臣人要用 Su-25 更何况车臣任务以密接支援任务较多 与 MiG-29 那种战术攻击的型态不同 (类似 A-10 与 F-16 的关系) 在阿富汗战场上 这种低空密接任务 Su-25 的生存性高得惊人 >>大概是因为最近几场有 MiG-29 出现的战场 >>都是出场与 F-15 争天空的关系吧... > 不过都被惨K......^^; > （否则用些没有「不良纪录」的俄军战机...... > 因此用了MiG-29好配合统合军不败形象吗^^） Su-27？ 在地上面因为梅花桩没弄好 被台风吹到滚两翻算不算不良纪录？？ XD >>虽然这是动画场景 不过我还是以真实状况下去讨论 >>(话说回来 我也不认为河森等人会注意到这些) > 之前忘了在哪看到的解说，不是说为了plus河森很用心的研究了F-22和X-29， > 还特地将plus中的基地定名为爱得华空军基地一类的，以为他也是个军武狂 > （最近看了一堆连结@@"脑袋混乱中） 河森是军武 OTAKU 这点没有问题 他自己也承认了 不过我们现在讨论的东西 又比「飞机好帅」或「发动机推力一万两千磅」又细一些.. >>AIM-54 未必打得到 MiG-29K。 >>理由很简单，AIM-54 针对轰炸机所设计， >>虽然试射中曾经多次将高速高机动目标击落 >>但是在禁航区任务中已经被 MiG-25 这种老古董闪过太多次 > 但对於警报器不断鸣叫的MiG29飞行员，除非是老手 > （故事设定不是说老手死光是新手上场？） > 一面要闪避来袭飞弹（虽然不见得打中）一面又要维持编队准备与敌机接战， > 够头大了！何况这种视距外攻击，能打中算好运，打不中也能争取点反应时间 > （100万美金买一分钟......^^"） 波湾战争中有架 MiG-25 连续躲过 F-14、F-15 的 BVR 攻击後， 竟然在闪躲的过程中冲进 F-18 机群中 硬是狙击了一架 F-18 下来 (事後美国海军官方说是失踪，但是飞行员都认为是被那架 MiG-25 所作) (理由是另外一架 F-18 飞行员有目击爆炸火光与从座舱边闪过飞弹) 後来这架一头撞上另外一批 F-15 负责迎击的那架 F-15 连干两发 AIM-7M 与 AIM-9M 怎麽样都没办法把对方击落 差点就进入机炮战 後来还是被 AIM-9 所击落 另外一架 MiG-25 则是逼美军的电子作战机离开定位 搞得空中管制大乱後 还差点吃掉一架 F-15E 最後安全地在一堆 F-15 面前降落 接下来的五年内 伊拉克的 MiG-25 怎麽样都没办法在 BVR 中被击落 不论是 AIM-54 还是 AIM-120 全部都躲过... MiG-29 比较没面子 有一次与 F-15 发生狗咬狗 不幸因为没有注意高度 自己作垂直蛋的时候吃土去了.... > >>假设 MiG-29 维持在 1998 年的水准 >>狗咬狗 F-14 不见得会吃亏 >>狗咬狗虽然 MiG-29 在气动力上占了优势 >>但是它的计算机工程与座舱介面设计让它在波湾战争与南斯拉夫战场上 >>被 F-15 甚至 F-4 钉到不行...比 MiG-25 还凄惨 > 但实战上F-14 vs MiG-29还没真正咬过，F-14的灵活度不比F-15好吧？ > 不过F-4......是否因为MiG-29飞行员训练过差所致？ > （MiG-25有狗战的纪录吗？不类似F-14都用在对付来袭的bomber或cruiser > 在BVR就设法撂下对方？而且3 machs的速度，要落跑生存性也较MiG-29高一点^^ > 接战方式出击架次也可能影响结果。） MiG-25 那敢随便狗战？ 穿音速径战半径就超过 40km，高空 2.5 马赫径战半径甚至超过 100km 更何况 AA-6 这种中看不中用的东西.. 许多评论家认为 如果 MiG-25 是挂 AA-11 等级的武装 那波湾战争中的 MiG-25 就不只是躲而已.. F-15 与 MiG-29 咬过 在东德的比划 如果 MiG-29 采取北约的管制作为 那一对一狗咬狗起来是非常可怕的事情 波湾战争与南斯拉夫的情况显示了 MiG-29 非常致命的两个缺点 但是第一时间知道这两个缺点的人大概都死了..(南无) 第一个致命缺点是座舱哲学，该自动化的不自动化，不该自动化的却自动化了。 MiG-29 没自动化的部份是发射飞弹前必须自己拨发条钟、按一堆按钮之後... 才能发射...这...... 结果接战程序居然自动化了 当雷达传回目标 它会帮你追踪、决定武器与接战方式， 这不是不好 问题就在於空战中总有些特殊状况 总要手动接战 第二、就是 MiG-29 的预警系统似乎连 MiG-25 都不如？ 通常只要 F-15 或 F-14 一开雷达 MiG-25 就开溜 MiG-29 却在呆呆向前冲？ 当时 MiG-29 的飞行员或许拼命想把飞机飞进足以启动自动程序的接战范围吧？ (那又怎样呢...接战之後要开火还得按一堆东西...) 不幸的是 德国空军的 F-4 有挂 AIM-120... >>东西德统一後，北约运用东德的 MiG-29 进行模拟战斗 >>发现在狗咬狗当中 最让北约恐惧的 并不是 IRST(这玩意儿是雷达失效在用的) > IRST可用於被动索敌追踪（雷达起码不用开让对方失去戒心）， > 配合HMS对方也会被没来由的飞弹给吓到，尤其是对付菜鸟...... > 称不上主要优势，但也算有加分效果吧？一般战机没後视雷达， > 被IRST咬住也不太可能发现，偷袭时好用 不过 IRST 距离有限 也不能打 BVR... 当年 F-14A 本来有 IRST，後来全拆了换成望远电视 F-14D 听说又装回了 IRST 不过变成内建？ > >>而是 HMS 与可偏轴红外线缠斗飞弹 >>怪了 HMS 的概念早在飞狼的时代(甚至更早的星际大战)就出现了 >>怎麽 MACROSS 中没出现？ > 为了展现统合军ACE pilots缠斗技巧，所以把它给关了吧 > 更何况所有的板野飞弹大概都有内建IFF， > 飞行员连进行判别雷达锁定的程序都免了只要发射， > 它们会自己接敌 ^^" > （一条辉被K中那次是他小子运气背飞太近飞弹来不及闪就亲上了^^;） > 照这麽看......不论依据实战或者理论设定，Macross Zero > 应该是部打算让统合军轻松获胜的作品 ^^" 搞不好反统合军首领是宾拉登 而不是江泽民.. -- * Origin: 光之大陆 ★ 伊莉琴斯 * From: 61.56.140.244 [已通过认证]