作者klerrelk (KLER)
看板Macross
标题[问题] VF-27的驾驶舱
时间Sun Jul 6 05:08:26 2008
(防雷页，以下有小疑问)
MF13後半段
在阿鲁特即将被打爆之际，米谢尔及时发出乱入弹
VF-27的枪被打爆以後，内部的驾驶舱受到强大的干扰
突然看到这个画面
http://0rz.tw/b84l4 (有雷慎入)
之前以为史坦兄开飞机都不戴安全帽的
原来他一直都带着安全帽吹口琴吗..囧?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.35.153
1F：推 kkeny:感觉有点像骇客任务 那种进入虚拟实境的感觉 07/06 05:59
2F：→ ineis:所以说座舱还是和一般相去不远 只是另外有投影系统? 07/06 06:08
3F：推 aclock:现在很少听到飞行员戴安全帽的说法呢....我都说头盔 07/06 07:57
4F：→ Evilo:头盔...听起来也很老派...我都说那个头罩.... 07/06 20:37
5F：推 chienjr:宇宙战时驾驶舱因为碎片被打个小洞，找不到头盔就有趣了 07/06 20:47
6F：推 FlyinDeath:JSF就有投影系统啦 VF一直到27才有也有点lag了 07/06 21:11
7F：推 Eternalwing:没差啦 英文都是叫helmet 07/07 00:28
8F：推 kira925:你也考虑一下时代。。。之前制作的时候可没这些东西 07/07 00:51
9F：→ Kplt0083:同一个时代 07/07 09:06
10F：→ Kplt0083:人家完驮无早就用已经装备装甲舱罩 07/07 09:08
11F：→ Kplt0083:用外部摄影机和CCD阵列取代透明舱罩了! 07/07 09:09
12F：→ Kplt0083:而且还有360度全周天驾驶lol(￣3￣) 07/07 09:10
13F：推 AEM:360度全周天驾驶舱 其实YF-19也有 07/07 09:14
14F：推 chenjo:VF-0就有了.诡异的是VF-1竟然没有（炸） 07/07 09:43
15F：推 AEM:VF-1的机首部分可以弹出变成一架小飞机呢～其他代VF都没有的先 07/07 09:53
16F：→ AEM:进逃生功能 XD 07/07 09:54
17F：→ AEM:不过那好像是在拍片时才搞出来的特效就是了 07/07 10:05
18F：推 kira925:都忘记YF-21直接传达外界讯号到脑部了。。。 07/07 12:23
19F：→ kira925:(不过好像钢弹从初代的爱尔美斯就做的到了？！) 07/07 12:24
20F：推 FlyinDeath:顺便提一下，那个追瞳投影的系统叫做HMDS 07/07 23:10
21F：→ FlyinDeath:全周天驾驶舱还没有HMDS先进 HMDS是从瞳孔投影进视网膜 07/07 23:11
22F：推 kira925:这两个是独立而不是先进与否吧 07/07 23:14
23F：→ kira925:全周天是看的更广，瞳孔投影是更快地给更多资讯吧 07/07 23:15
24F：→ kira925:两个明明就可以一起存在阿？！ 07/07 23:15
25F：推 FlyinDeath:有瞳孔投影就不需要全周天了，这不是很明显吗？ 07/08 00:03
26F：→ FlyinDeath:F-35就是这样做的啊... 07/08 00:03
27F：→ FlyinDeath:机身周边布满镜头 画面经由HMDS投影到视网膜上 07/08 00:05
28F：推 kira925:瞳孔投影不是投影像是投数据吧。。。视角不会因为HDMS变大 07/08 00:05
29F：→ FlyinDeath:这时候还做全周天显示器，根本是多余增加重量的... 07/08 00:05
30F：→ kira925:吧，驾驶员的不适应会很严重吧 07/08 00:06
31F：→ FlyinDeath:HMDS就是投影像+数据 这是真实世界里面用在F-35的系统 07/08 00:06
32F：→ FlyinDeath:会不会不适，我想你可以先去问问看F-35的test pilot 07/08 00:06
33F：→ FlyinDeath:如果有问题的话，我想量产的时候会取消，反之如果没有 07/08 00:07
34F：→ FlyinDeath:那麽舒适度应该不是什麽大问题 07/08 00:07
35F：推 kira925:不太对，根据wiki上面的图片看到的视角是等同於正常视角 07/08 00:09
36F：→ kira925:en.wikipedia.org/wiki/Aircraft_Helmet_mounted_display 07/08 00:09
37F：→ kira925:仔细想也不太对，驾驶员期待看到的不会是自己脑後的东西 07/08 00:10
38F：→ kira925:真的直接投全视角的话合格的驾驶员应该很难养。。。 07/08 00:11
39F：推 FlyinDeath:wiki写的太简略了 请查Distributed Aperture System 07/08 00:20
40F：→ FlyinDeath:他的作用是可以让飞行员的视野不会因为被座舱局限 07/08 00:22
41F：推 kira925:我说那用雷达就好要HMDS做什麽= = 07/08 00:22
42F：→ FlyinDeath:直接投全视角的话...我想人类应该很难适应这种视觉吧 07/08 00:22
43F：→ kira925:他说的是让驾驶员知道不是看到.... 07/08 00:23
44F：→ FlyinDeath:可以适应的人大概可以称之为NT了 XDD 07/08 00:23
45F：→ FlyinDeath:他的IR camera是跟HMDS连动的 可以直接投到HMDS里 07/08 00:23
46F：→ kira925:所以说只是把雷达图像化阿XD 这跟全周天没有关系 07/08 00:24
47F：→ FlyinDeath:另外雷达是体积很庞大的东西 su系列因为有个大尾巴 07/08 00:24
48F：→ FlyinDeath:所以可以勉强在里面塞个小小的後视雷达... 07/08 00:25
49F：→ kira925:全周天重点在於让驾驶员真的感觉身处在半空中 07/08 00:25
50F：→ FlyinDeath:阿就说那不是雷达是ir camera了啊... 07/08 00:25
51F：→ kira925:HMDS是希望可以降低驾驶员去找一堆资讯的需求 07/08 00:25
53F：→ kira925:IR camera的作用还不是跟雷达一样= = 07/08 00:26
54F：→ FlyinDeath:...Providing through-the-cockpit-floor viewing... 07/08 00:27
55F：→ FlyinDeath:差多了...差十万八千里...完完全全不同.... 07/08 00:27
56F：→ FlyinDeath:原理 特性 完完全全统统不一样... 07/08 00:29
57F：推 kira925:我想讲的是作用不是特性拉。。。。 07/08 00:29
58F：→ kira925:照他的说明是把机身四周的热成像处理後经由HMDS传达 07/08 00:30
59F：→ FlyinDeath:作用也完全不一样...雷达很难给你影像式的视觉呈现 07/08 00:30
60F：→ FlyinDeath:可见光+IR夜视可以让你晚上跟白天一样清楚的... 07/08 00:31
61F：→ kira925:这跟全周天根本就是两个不相干的概念吧。。。。 07/08 00:31
62F：→ FlyinDeath:provide full spherical imagery around the aircraft 07/08 00:32
63F：→ FlyinDeath:他都跟你说得这麽清楚了就是全周天...Orz 07/08 00:32
64F：→ FlyinDeath:所以我说你先看完资料在发问嘛... 07/08 00:32
65F：→ FlyinDeath:所有你想得到跟想不到的问题资料里面都有回答... 07/08 00:33
66F：推 kira925:Well, 可能很炉可是这份资料无法说服我XD 07/08 00:34
67F：推 FlyinDeath:专业的航空电子学杂志都没办法说服你，那我也没办法了 07/08 00:36
68F：→ kira925:能够看多远？给的到底是什麽都不知道阿 07/08 00:36
69F：→ kira925:我一直觉得你讲的HMDS的全周天只是个对於瞳孔投影的一种 07/08 00:38
70F：→ kira925:可能运用的鼓吹，跟全周天驾驶仓不太相像XDD 07/08 00:39
71F：→ FlyinDeath:我想你可能需要先去搞懂immersive virtual reality 07/08 00:40
72F：→ FlyinDeath:是什麽 我们的对话比较有基础 HMDS是一个IVR的应用 07/08 00:40
73F：→ FlyinDeath:他实际上提供的就是全周天视野的功能 07/08 00:41
74F：→ FlyinDeath:反正显示在萤幕上最後还是得在视网膜上成像 07/08 00:41
75F：→ FlyinDeath:不如直接投在视网膜上还比较节省空间和重量 07/08 00:41
76F：→ FlyinDeath:传统IVR的作法是使用CRT或LCD显示器 而这个系统则是 07/08 00:43
77F：→ FlyinDeath:直接投影在视网膜上 这是最大的差别 07/08 00:43
78F：→ FlyinDeath:使用LCD的IVR 在我们同一层楼的实验室就有 不是什麽 07/08 00:44
79F：→ FlyinDeath:科幻小说里面才有的东西 HMDS现在也在试飞微调了 07/08 00:45
80F：推 kira925:恩恩。。。谨受教了 Key Point没抓到真的会鸡同鸭讲很久 07/08 00:47
81F：推 FlyinDeath:喔对了，雷达跟红外线摄影机的差别你也要先搞清楚... 07/08 00:47
82F：→ FlyinDeath:一个是主动发射电波接受回波 一个是被动接收物体散发 07/08 00:48
83F：→ FlyinDeath:出的红外线 而且因为波段不同所以解析度也差很多 07/08 00:48
84F：→ FlyinDeath:从雷达回波看不出飞机的形状 你只知道那边有个强回波 07/08 00:49
85F：→ FlyinDeath:但是红外线却可以看清楚黑暗中物体的形状 07/08 00:49
86F：推 kira925:这个倒是毋庸置疑的 07/08 00:49
87F：→ kira925:但是雷达的回波应该也是有pattern才对 07/08 00:50
88F：推 FlyinDeath:有pattern 可以用一些pattern recognition的演算法 07/08 00:51
89F：→ kira925:如果这麽想似乎应该还是可以判断出一些东西来 07/08 00:51
90F：→ FlyinDeath:猜测对方的机型 但是这个pattern无法视觉化 07/08 00:51
91F：→ kira925:? 给个卡通化的图像阿，类似逆夏里面讲述的样子 07/08 00:52
92F：→ FlyinDeath:那给一个符号化的标示会更简明 现行系统就是这样 07/08 00:53
93F：→ FlyinDeath:另外这个pattern猜测常常会猜错或猜不出来 07/08 00:53
94F：→ FlyinDeath:最後还是要经过IFF和战管的程序才能接战 07/08 00:54
95F：→ FlyinDeath:不能光听雪风说那是敌人就随便射飞弹啊...真实世界这样 07/08 00:54
96F：→ FlyinDeath:可是会被判军法的呢 XDD 07/08 00:54
97F：→ kira925:这个倒是，可能需要大量的情资，类似海底监听阵列之类的 07/08 00:55
98F：→ FlyinDeath:一般都是空中预警机在连线控管的 预警机超重要啊 07/08 00:56