作者football ( la pasión )
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标题Re: [英超#31] Manchester Derby
时间Thu Apr 25 14:46:27 2019
推文又太长了，再帮大家开一篇
补充赛後访谈
Ole：「我们对上一场的失利做出了回应，最终我们被一支更好的球队击败了。
但我从球迷和球员那儿得到了回应。我们在比赛中做出了努力，
虽然没有很多次命中球门目标，但你能看到我们对比赛很投入，只是还不够好。」
来源：曼联官方微博
前一篇讨论主题
1. 波霸怎麽卖、何时卖之好像讲不在一起(应该没人投一定不卖?
2. 6年唯一不变Woodward讲再多好像也不会下台，但就骂他！
3. 买哪个位置就是老调了
我个人觉得这个夏天除非有人对波霸开价￡150m(或可能变成欧元
不然都不要理他，卡库的部分也是除非可以换来什麽人
连基本的洞都补不了还要开新副本吗....
任何时候钱都是重要的，而且非常重要。
下个赛季才是真正对Ole的评断时间，现在就算了...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.160.19.146
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ManUtd/M.1556174792.A.65D.html
1F：推 ugm0501: 对比赛的投入程度勉强只能说一般而已 也可能这样的跑动就 04/25 14:53
2F：→ ugm0501: 达到教练的标准 04/25 14:53
3F：推 rockmanalpha: 一定不达标的 只是跑不动了 上轮对糖糖是完全散步 04/25 14:55
4F：推 zwe: 上半场真的还行阿 不过Jesse放大枪然後就被天惩＋Fred放火 04/25 14:57
5F：→ zwe: 怎感觉充满即视感.... 04/25 14:57
6F：→ football: 那我想访问一下 大家看完有愤怒感吗 还是就又一场老梗 04/25 14:59
7F：→ zwe: 没有愤怒感阿毕竟真的技不如人 但我对昨天跳针的推文比较无 04/25 15:00
8F：→ zwe: 言 04/25 15:00
9F：→ bleakviva: 我不忍苛责球员，三綫作战场先发，到近期就体力不继 04/25 15:05
10F：→ bleakviva: 重看昨夜推文，有不少是败人品的鸟迷来乱的 04/25 15:07
11F：→ football: 不瞒你说 我看完推文我可能不行 推文沟通太辛苦 04/25 15:10
12F：推 ugm0501: 哈哈哈 我是不太愤怒 只是觉得应该要有追平的悬念 第二球 04/25 15:13
13F：→ ugm0501: Fred跟香肠的表现杀死比赛打从心底无奈 04/25 15:13
14F：→ bleakviva: 大多推文都在主张全面大换血，说什麽主力态度不佳…我 04/25 15:15
15F：→ bleakviva: 不敢苟同 04/25 15:15
16F：推 zwe: 第二球严格来说 正常的香肠可能可以扑掉 他已经碰到球了 可 04/25 15:16
17F：→ zwe: 惜吧 只能说 04/25 15:16
18F：→ zwe: 我一直以为可以卖波霸但是不能贱卖是大家的共识跟底线 结果 04/25 15:17
19F：→ zwe: 不是 我个人蛮惊讶的 04/25 15:17
20F：→ bleakviva: 第二球力道像炮弹，香肠挡到也没用，也可能是少了点球 04/25 15:18
21F：→ bleakviva: 运 04/25 15:18
23F：→ zwe: 这篇统整了Fred的失误 看了真的都一样.... 04/25 15:19
24F：→ zwe: 已经不是第一次了 为什麽教练都没发现阿 04/25 15:19
25F：→ zwe: F大麻烦帮我删掉上面那个推失败的连结...(已删) 04/25 15:20
26F：推 ugm0501: 就看下赛季重建的力度吧 如果真的有计划打掉重来我是能 04/25 15:21
27F：→ ugm0501: 接受下季还是没办法保四 但我想老板应该不行 赞助会打折 04/25 15:21
28F：→ bleakviva: 昨晚Fred真该骂，OIe食古不化还是让他先发 04/25 15:22
29F：推 qasdf: 我更不懂有人不懂曼联精神的底线 04/25 15:22
30F：→ qasdf: 也不懂场上就是没有在跑不是球员态度的问题 04/25 15:23
31F：→ qasdf: 原来是体力下滑的问题，其他队伍都没有这个问题 04/25 15:23
32F：推 ugm0501: 也不该说食古不化 matic fred选一个很难选 他都使用P15了 04/25 15:23
※ 编辑: football (1.160.19.146), 04/25/2019 15:25:07
33F：推 ugm0501: 经过昨天我又找回三个月前佛系看球的感觉了XD 04/25 15:25
34F：推 qasdf: 现在只剩联赛，其他队伍还多线作战，看看剩下比赛跑步的数 04/25 15:26
35F：→ bleakviva: 其他队伍也有体力下汤问题，我刚就提到利鸟在1月前主力 04/25 15:26
36F：→ bleakviva: 场场先发，随後就连连失分，拱手让出英超首位 04/25 15:26
37F：→ qasdf: 据，再来讲体力下滑，其他多线作战队伍继续跑赢我们.. 04/25 15:27
38F：→ bleakviva: Fred是个黑洞，P15上，麦汤尼也可以，除非他受伤 04/25 15:29
39F：推 kodo: 昨天可以谈的就只有上半场，我们是0-0，枪手是0-3 04/25 15:31
40F：→ bleakviva: 先看看其它队多綫作战，他们教头的轮替调度比Ole好， 04/25 15:31
41F：推 ugm0501: 麦克汤应该伤了 他不在板凳 昨天板凳只有matic一只中场 04/25 15:31
42F：→ bleakviva: 但不怪他，怪的是板凳深度不如人 04/25 15:31
43F：推 LiamTiger: 昨天上半场还行 就上半场 04/25 15:32
44F：→ bleakviva: 昨日替补席上，中场好像还有马塔吧 04/25 15:33
45F：→ LiamTiger: 如果打糖是散步 那没理由这场没体力压迫 04/25 15:33
46F：推 ugm0501: Fred踢拖後 对位的话选择就matic 04/25 15:33
47F：→ bleakviva: 上半场体力压迫还好，下半场就不行，体力下滑是长期累 04/25 15:36
48F：→ bleakviva: 积下来的 04/25 15:36
49F：→ bleakviva: 最不舍的是师父在下半场看起来已跑不太动… 04/25 15:37
50F：推 zwe: 我们多线也是刚结束而已好吗XD 这中间其他多线的球队也没多 04/25 15:41
51F：→ zwe: 打阿 04/25 15:41
52F：推 qasdf: 对，没错，刚结束，然後其他对还没结束，所以看剩下比赛 04/25 15:45
53F：→ qasdf: 其他队伍怎麽跑跟我们怎麽跑之後就更可以知道谁在装睡了 04/25 15:46
54F：→ louvre: 不要说其他,曼城还多踢几场,跑动比我们勤不就球员不肯跑 04/25 15:47
55F：推 zwe: 问题跑动的问题 在鸟的时代就有了阿 04/25 15:48
56F：→ zwe: 这说实在也是一个无解的谜.... 04/25 15:49
57F：→ bleakviva: 轮替，调度，板凳深度几决定了一切… 04/25 15:49
58F：推 louvre: 那就是球员的问题不是教练不是战术阿 04/25 15:49
59F：推 qasdf: 没错，所以到底跑动的问题是多线作战、体力下滑、教练问题 04/25 15:49
60F：→ qasdf: 还是什麽 04/25 15:50
61F：→ zwe: 但是除了球王跟波霸 其他人我看都跑蛮勤的吧 04/25 15:50
62F：→ zwe: 两个人有影响那麽多吗 04/25 15:50
63F：→ qasdf: 别人花钱没比较多，我们花钱没比较少，然後又板凳深度问题 04/25 15:51
64F：→ qasdf: 跑动数据天差地远还帮球员说跑很勤 04/25 15:51
65F：→ bleakviva: 即使换上板凳球员，但弃力差距大，攻守组织不太起来， 04/25 15:51
66F：→ bleakviva: 跑动率自然就下降了 04/25 15:51
67F：→ zwe: 确实是深度问题 这世界又不是花的多就会赢 钱要花在刀口吧 04/25 15:52
68F：→ qasdf: 根本藉口问题深度问题咧 04/25 15:52
69F：→ bleakviva: **…但实力差距大 04/25 15:52
70F：→ zwe: 那你说看看除了球王跟波霸 谁跑不勤的？ Matic? 04/25 15:53
71F：→ qasdf: 球迷帮球员找这种理由我实在无法 04/25 15:53
72F：→ qasdf: 对我来讲只有lukaku, shaw及格而已 其他都不及格 04/25 15:54
73F：→ zwe: 我没找藉口阿... 我很认同跑动的问题 我只是想知道除了波霸 04/25 15:54
74F：→ zwe: 跟球王还有谁不肯跑阿 04/25 15:54
75F：→ zwe: 没想到在你眼中Jesse跟师父算跑不勤的吗@@ 04/25 15:54
76F：→ bleakviva: 请问q大大，你曾当过足球队员吗，我亲身经历过连踢十多 04/25 15:55
77F：→ bleakviva: 场先发，到最後体力就放尽了 04/25 15:55
78F：→ qasdf: 没有到ole讲的out run the opponent 这种标准 04/25 15:56
79F：→ zwe: 我只能说打防反的体力消耗比一般控球更大很多 这是我自己踢 04/25 15:56
80F：→ zwe: 球的经验啦 04/25 15:56
81F：→ qasdf: 我拿职业球员跟其他队伍的职业球员比较 跟我们是不是职业球 04/25 15:56
82F：→ qasdf: 原好像没有关系吧 04/25 15:57
83F：→ bleakviva: 今季红魔阵容总结来说比前5差，要承认很难吗 04/25 15:57
84F：→ qasdf: 阵容差跟跑不跑的关系是什麽? 04/25 15:58
85F：→ zwe: 别说首发吧 拿轮替来讲 我们确实蛮差的吧 在前六来说 怎样都 04/25 15:59
86F：→ zwe: 不是前三名的水平 04/25 15:59
87F：→ bleakviva: Ole上任拉出一波连胜，记得板上就有人担心这些主力场 04/25 15:59
88F：→ bleakviva: 瑞先发轮替不足，又能撑多久 04/25 15:59
89F：推 nonavailable: 我是觉得有些事情已经是死回圈了,目前阵容上限不足 04/25 16:00
90F：→ louvre: 阵容差不是通篇讨论的重点阿,你觉得EVERTON阵容比较强吗 04/25 16:00
91F：→ nonavailable: 也塞了一堆不适合的人,不管是甚麽理由,我们担心清掉 04/25 16:00
92F：→ zwe: 所以说跑动距离我真的觉得是目前一个无解的谜嘛 04/25 16:01
93F：→ nonavailable: 不适合的球员补不回来相同位置的人,所以又继续留一 04/25 16:01
94F：→ bleakviva: 还记得有人建议放掉足总盃或欧冠，但却引起不少大大的 04/25 16:01
95F：→ bleakviva: 不满 04/25 16:01
96F：→ nonavailable: 堆不适用的人.... 04/25 16:01
97F：→ zwe: 我觉得太妃糖不差耶 主场赢Big 6三场 哪里差？ 04/25 16:02
98F：→ bleakviva: 体力下深，自然跑不动，替补上来，攻守更不好 04/25 16:04
99F：→ bleakviva: 大家回想一下SAF时期是如何调兵遣将，调节体力，对多綫 04/25 16:07
100F：→ bleakviva: 作綫作出取舍的 04/25 16:07
101F：→ bleakviva: SAF三冠王那年的曼联主力替补阵容，连今季的城鸟都不 04/25 16:09
102F：→ bleakviva: 能比吧 04/25 16:09
103F：推 qasdf: 讲得好像季初我们很会跑然後因为多线作战的关系现在体力下 04/25 16:11
104F：→ qasdf: 滑，然後其他杯赛被淘汰，现在不跑也是刚好而已 04/25 16:12
105F：→ bleakviva: 再来回想一下，上季利鸟开季到季中气势如虹，场场疯狗 04/25 16:14
106F：→ bleakviva: 式迫抢且少有替补，季中过去 04/25 16:15
107F：推 qasdf: 就讲上一场我们对everton 跟这一场对曼城 04/25 16:15
108F：→ bleakviva: …季中过後战绩就一涉千里的境况 04/25 16:16
109F：→ qasdf: 曼城连两场对热刺 然後这场对我们 04/25 16:16
110F：→ qasdf: 比较两队用的球员 跟这场跑动的距离就好 04/25 16:17
111F：→ qasdf: everton 超级散步结果这场体力是下滑？ 04/25 16:17
112F：→ bleakviva: Ole上任之初和上季渣叔真的是难兄难弟喔 04/25 16:17
113F：→ qasdf: 那这样曼城前两场应该是躺在替上踢 所以这场跑得动 04/25 16:18
114F：→ qasdf: 地 04/25 16:19
115F：→ bleakviva: 我的重点是Ole上任後太吃主力，没啥轮替，体力严香下 04/25 16:20
116F：→ bleakviva: 滑，才有此时的连败结果 04/25 16:20
117F：→ qasdf: 所以这三场曼城的轮替是什麽 04/25 16:20
118F：推 zwe: 曼城轮换喔 其实蛮多的耶... 04/25 16:21
119F：→ bleakviva: **体力严重下滑，是长期累积下来的，看看上季利鸟吧 04/25 16:21
120F：→ zwe: 左後跟中後还有三中场中的两个都是他们固定轮换的 04/25 16:22
121F：→ bleakviva: 师父应是最认真球员吧，那为何昨晚下半场就跑不太动， 04/25 16:23
122F：→ bleakviva: 那他是故意的吗 04/25 16:23
123F：→ bleakviva: q大，难道你忘了一波连胜後的伤病潮吗 04/25 16:25
124F：推 qasdf: sterling, b silva, gundogan, aguero, walke 呢? 04/25 16:25
125F：→ qasdf: 1rashford没有不认真，但是奖最认真? shaw, lukaku? 04/25 16:26
126F：→ bleakviva: 城城至少有两套实力相当的阵容，和SAF三冠那年有得比啊 04/25 16:27
127F：推 zwe: 你问曼城这三轮轮换什麽 我就查资料回你而已啊 我哪知道为啥 04/25 16:28
128F：→ zwe: 你讲这些人不用轮换.... 04/25 16:28
129F：→ bleakviva: 若没拼到英超前4，大家都不开心，只求季後好好检言改进 04/25 16:29
130F：→ bleakviva: 和补强球员了 04/25 16:29
131F：推 qasdf: 讲的好像这三场我们拿11个人撑完270分钟, 现在又讲板凳的 04/25 16:29
132F：→ qasdf: 深度，我只想知道我们有没有休息对方有没有休息 04/25 16:30
133F：→ qasdf: 不管比赛结果，就内容来说跑动差别多少 04/25 16:30
134F：→ qasdf: 到底是谁在跳针谁在装睡.. 04/25 16:31
135F：→ louvre: aguero不大牌吗?不也一样拼一样跑动,有场上散步吗? 04/25 16:31
136F：→ bleakviva: 这三场当然不是，但Ole上任後那波连胜却大多是 04/25 16:32
137F：→ qasdf: 那时候没有跑得比较多 04/25 16:32
138F：→ qasdf: 好，没关系，我们就当作那几场跑的比较多 04/25 16:33
139F：→ qasdf: 那时候还有欧冠不是吗，怎麽现在没有欧冠反而不跑 04/25 16:33
140F：→ bleakviva: 对，那时候没有跑得比较多，却拉出一波连胜也重燃争前4 04/25 16:34
141F：→ bleakviva: 希望啊 04/25 16:34
142F：推 zwe: 跑动距离这个问题我无法回答你阿 这是鸟跟Ole没有解决的问题 04/25 16:34
143F：→ zwe: 阿 深度跟体力只是合理的推测阿 04/25 16:34
144F：→ zwe: 还是你认为这是球员的问题 那就是转会问题阿 也没花比较少 04/25 16:35
145F：→ zwe: 为啥买到不肯跑的球员 04/25 16:35
146F：推 qasdf: 嗯，好 04/25 16:35
147F：→ qasdf: 我认为是球员态度的问题，跟教练转会都没有关系 就这样 04/25 16:36
148F：推 Nakata0911: 板凳深 良性竞争在 自然摆烂少 现在这种破烂阵容 04/25 16:37
149F：→ zwe: 那怎麽不是转会的问题 买到态度不好不肯跑的人 这当然是转会 04/25 16:37
150F：→ zwe: 的问题吧 04/25 16:37
151F：→ Nakata0911: 如你所愿把Pogba卖了 下一个球霸会自己诞生的 04/25 16:37
152F：→ Nakata0911: 而且Pogba也有几成想走的意愿 难有什麽杀鸡儆猴效果 04/25 16:38
153F：推 qasdf: 怎麽看都是留下大球霸才会自然养出其他小球霸吧 04/25 16:39
154F：→ Nakata0911: 部分球迷看了也许很爽 只是之後要面对更烂的球霸 04/25 16:39
155F：→ qasdf: 球员跑不跑跟他实力跟身价一点关系都没有 跟转会有什麽关系 04/25 16:39
156F：→ Nakata0911: 上个声仔鲁尼不就处理掉了 是有什麽影响吗 04/25 16:40
157F：→ bleakviva: Ole上任拉出一波连胜，波霸贡献很大，伤病潮出现後他独 04/25 16:40
158F：→ bleakviva: 木难支了 04/25 16:40
159F：→ Nakata0911: 球员知道阵内非他不可的情况下 摆姿态是肯定的啦 04/25 16:40
160F：推 zwe: 我觉得你不能把一切都归咎於态度吧 态度固然重要 但跑动距离 04/25 16:41
161F：→ zwe: 的低落不可能单靠态度就可以修正的 一定还有其他问题 04/25 16:41
162F：→ Nakata0911: 特别是我们总仔资遣 更衣室大老近况烂得像屎 04/25 16:41
163F：→ Nakata0911: 去年我们跑动也是英超倒数 但是拿了第二名就没人出来 04/25 16:42
164F：→ Nakata0911: 嘴球员爱跑不跑 说到底跟Pogba的情况不是一样吗 04/25 16:42
165F：→ louvre: 鲁尼是声仔?我错过什麽?就算是声仔有场上散步说想去别队吗 04/25 16:42
166F：推 zwe: 对啊 跑动这个问题又不是今年才有的 04/25 16:43
167F：→ zwe: 鲁尼还不声喔 蛮声的啊 当初基本上就不应该三十万跟他续约吧 04/25 16:43
168F：推 qasdf: 那你就继续把问题都怪在鸟、教练身上、转会身上吧 04/25 16:44
169F：推 Nakata0911: 我从来不怪鸟阿 唯一的敌人就是老板跟Woodward 04/25 16:45
170F：→ Nakata0911: 老板心态不转变 换20个教练 洗20个球霸 04/25 16:45
171F：→ qasdf: 喔对了，还有多线作战，轮换的事情继续怪 我还忘了什麽 04/25 16:45
172F：→ Nakata0911: 战积恐怕还是这个死样子 04/25 16:46
173F：→ zwe: 我没怪过鸟阿... 他当然是有问题但基本上问题是前面的人留下 04/25 16:46
174F：→ zwe: 的跟三德搞的 04/25 16:46
175F：→ qasdf: 反正东怪西怪就不是态度怪 领教了 04/25 16:46
176F：→ zwe: 所以照你说的 改善态度我们就能拿英超了吗 04/25 16:47
177F：→ louvre: 有跑至少我不会看比赛看到吐血想关电视... 04/25 16:48
178F：→ louvre: 虽然也从来没关过电视 04/25 16:49
179F：→ bleakviva: +1，唯一的敌人就是老板跟Woodward… 04/25 16:55
180F：推 qasdf: 我只知道不跑态度又这样 站稳前四都很难了 04/25 16:56
181F：→ bleakviva: q大，如果你说的是个别或少数主力态度有问题，我也同意 04/25 16:57
182F：推 zwe: 所以大家都赞成可以卖波霸阿 到底有啥问题... 04/25 16:58
183F：→ bleakviva: 三德增援补强，续约留人委几季下来都令人失望 04/25 16:59
184F：推 kodo: 跑动距离就之前英超版贴的，我们在英超排名第18，枪手第一。 04/25 16:59
185F：→ kodo: 这麽看好了，平均全队跑动距离，我们跟枪手差了十公里，简 04/25 16:59
186F：→ kodo: 化来看，平均每场每人少跑一公里。简单的说，这应该是我们无 04/25 16:59
187F：→ kodo: 法撕裂对手防线，中场也缺乏逼抢，任由对手控球的原因。 04/25 16:59
188F：推 zwe: 原来枪手跑动第一喔 但目前也是66分而已啊 04/25 17:00
189F：→ bleakviva: P6能留就留，一切随缘，他想走也勉强不得 04/25 17:00
190F：→ bleakviva: 说跑动，不如谈走位吧，Ole上任後那一波走位组织蛮不 04/25 17:03
191F：→ bleakviva: 错的 04/25 17:03
192F：推 kiij: 波黑：先卖掉那个态度不佳的再来谈重建 04/25 17:04
193F：→ bleakviva: 其实q大说的跑动，是不是在说斗志呢，现在主力在场上力 04/25 17:05
194F：→ bleakviva: 不从心，也难怪被念的 04/25 17:05
195F：推 zwe: 态度=跑动=曼联精神 应该是这样吧 这些我都认为 问题只靠这 04/25 17:07
196F：→ zwe: 些是不可能拿英超的 04/25 17:07
197F：推 kiij: 马克汤真的会比Fred差吗？花6000万买这位的三德不用负责吗 04/25 17:07
198F：→ bleakviva: Fred还好，但却真的不适合英超 04/25 17:13
199F：→ bleakviva: 教头战术调度主力替补阵容，缺一不可 04/25 17:15
201F：推 ugm0501: 2017赛季的数据 我很好奇所以查了一下 究竟是本季摆烂不 04/25 17:19
202F：→ ugm0501: 跑还是战术导致的 看起来比较偏向後者？？ 04/25 17:19
203F：推 ugm0501: 我是还没找到完整的资料 跑不跑这问题简单来说就是 球员 04/25 17:24
204F：→ ugm0501: 态度 战术 体能 看一下历来的统计应该就可以分辨出问题在 04/25 17:24
205F：→ ugm0501: 哪边了吧？ 04/25 17:24
206F：推 ugm0501: 如果前几年都排在中上今年突然快垫底哪肯定球员态度问题 04/25 17:25
207F：→ ugm0501: 比较大 如果同教练每年都差不多 那就是教练也只要求到那 04/25 17:25
208F：→ ugm0501: 边了吧 04/25 17:25
209F：推 no1smalleyes: 我觉得某程度不是不跑 是瞎跑或压迫太多 体力下降 04/25 18:04
210F：→ no1smalleyes: 所以很常都要停下来调节(另一部分我猜是防守内缩多 04/25 18:05
211F：→ no1smalleyes: 所以整体跑动惨 看数据不是倒数第三? 04/25 18:05
212F：→ no1smalleyes: 某程度说不定也反应我们中後场控球传导差 只能长传 04/25 18:06
213F：→ no1smalleyes: 然後前场两三只跑 中後场都还在後面XDDD 04/25 18:06
214F：→ football: 以一般条件来说Fred一定比麦可汤好 但可惜现在在英超 04/25 18:09
215F：→ football: 所有一切的先决条件是身体得先扛的住人不然後面都没有 04/25 18:09
216F：→ football: 我有点无法聚焦现在讨论到哪里去了 态度跟跑步吗 04/25 18:17
217F：推 LiamTiger: 推文真可爱 去年第二名 现在被认为水准只有前六水准 那 04/25 18:18
218F：→ LiamTiger: 是球员一年之内变超废 还是穆太强了？ 04/25 18:18
219F：→ LiamTiger: 突然不知道对这批球员该说什麽了 04/25 18:18
220F：→ football: 首先我对於木鸟的部分是 现有的球员做不到他要的防守 04/25 18:19
221F：→ football: 所以我们因为不合而分开 拿到球就下意识防守可能做不来 04/25 18:19
222F：→ football: 现在要分两部分Ole刚上任的顺风顺水以及现在的节节败退 04/25 18:20
223F：推 LiamTiger: 跑动一直都有问题 我已经觉得是态度的问题而已 04/25 18:20
224F：→ football: 前面就当是蜜月期的加成 好不容易可以进攻了 04/25 18:21
225F：→ football: 就算浪费很多机会 但运气很好还是可以收获不少进球 04/25 18:21
226F：→ football: 後面一周双战 真正塌的应该是联赛对狼 04/25 18:23
227F：→ football: 某一种程度也是H21开始正式不在大名单里 04/25 18:25
228F：→ football: 跟巴萨的比赛不只是场面输球而已 体力精力都遭受打击 04/25 18:27
229F：→ football: 当然上一场对糖几乎是全队该解散的难堪比赛 04/25 18:27
230F：→ football: 但我会想这批阵容不能踢防守 但踢得起Ole要的进攻吗 04/25 18:28
231F：推 zwe: 如果2017就是这样子的跑动 那我觉得也不全然是态度吧 毕竟1 04/25 18:28
232F：→ zwe: 7年小三冠耶 没人喷态度阿 04/25 18:28
233F：→ zwe: 不过我看的出来Ole想要打什麽啦 不管是体力或是所谓的态度或 04/25 18:30
234F：→ zwe: 是个人能力都跟他想要的是有点差距的 之前靠蜜月buff现在没 04/25 18:30
235F：→ zwe: 了只能展望夏天了 04/25 18:30
236F：→ zwe: 不是阿 怎麽每年的四月底都在说展望夏天吧XDD 04/25 18:30
237F：推 nonavailable: 展望三德下台 04/25 18:32
238F：→ football: 因为我们枪手化阿 但运气比较好整年高峰在转会夏天 04/25 18:32
239F：推 zwe: 真的是枪手化 我们比枪手还惨 人家枪手是不花钱才这样 我们 04/25 18:33
240F：→ zwe: 是花了钱却这样 04/25 18:33
241F：推 zwe: 提供一个数据 374昨天上场12分 只触球一次 要付他七万五的出 04/25 18:37
242F：→ zwe: 场费 04/25 18:37
243F：→ football: 不过对比去年 後面进了这麽多球进攻其实差不多烂 04/25 18:37
244F：→ football: 但去年同样35轮丢了26球 本季已经丢了50球.... 04/25 18:38
245F：→ football: 曼城和利物浦各是22和20球 04/25 18:39
246F：推 qasdf: 等等又会有人说不能这样比较，人家有深度有轮换我们没有 04/25 18:39
247F：推 ugm0501: 我看那数据是16-17赛季 目前还没看到17-18的数字 但如果 04/25 18:39
248F：→ ugm0501: 数字还接近垫底 大量跑动这项应该在这两三年都没有被要求 04/25 18:39
249F：→ ugm0501: 所以ole一上来要他立马改变也是不太可能 04/25 18:39
250F：→ qasdf: OLE就是要大家跑的，一定改 04/25 18:40
251F：→ football: 我想讲的不是同一件事 跑动跟深度轮换体力是有关的 04/25 18:40
252F：→ qasdf: 现在唯一有机会改的就只剩跑了 04/25 18:41
253F：推 zwe: 本赛季在英超联赛，博格巴打进了13球并送出9次助攻，他一直 04/25 18:41
254F：→ zwe: 为曼联制造了22球，这些进球帮助红魔在英超多拿了22分，在英 04/25 18:41
255F：→ zwe: 超联赛中，只有切尔西的夏沙特制造的进球以及为球队多拿的分 04/25 18:41
256F：→ zwe: 数比博格巴多，夏沙特在英超制造了29球，帮助切尔西多拿了2 04/25 18:41
257F：→ zwe: 3分 04/25 18:41
258F：→ football: 但防守这个数字差距 应该有蛮多可以挖掘 04/25 18:41
259F：→ zwe: 给大家参考一下入选PFA明星队声仔的数据 04/25 18:41
260F：→ football: 但PFA孙球王没入选的样子 蛮有趣的 04/25 18:41
261F：→ qasdf: 我才不在乎这些鬼，他继续假动作防守，後场showboating掉球 04/25 18:42
262F：→ football: 正确来说现在唯一有机会的就是砍掉重练了如果要大跑的话 04/25 18:42
263F：→ zwe: 炸哥也没入选阿 04/25 18:42
264F：→ qasdf: 场上不跑，这些数据还要看他状态好不好，不是每场都有数据 04/25 18:42
265F：→ qasdf: 不是每场都有助攻或进球，要看他甩骰子决定结果 04/25 18:43
266F：→ football: 话说曼城这场第一个被进的四垂直防守也太逗了 04/25 18:43
267F：→ football: 炸哥也没入选有点扯 我来认真看名单 04/25 18:44
268F：推 ugm0501: 如果17-18跑动也是接近垫底 那有些积习也是根深蒂固的吧 04/25 18:44
269F：→ qasdf: 搞走教练之前发怪声，搞走之後放那张笑脸照 04/25 18:44
270F：推 zwe: 就温格说的防守是要後卫一直线 只是我们角度跟他讲的不一样 04/25 18:44
271F：→ zwe: 啊 04/25 18:44
272F：→ qasdf: 搞走之後新教练来放完照片开心之後，又觉得其他教练很棒 04/25 18:45
273F：→ football: 我虽然没有要跟声仔道歉 但那张照片应该是赞助商照 04/25 18:45
274F：→ ugm0501: 我也看到最新发明的四後卫阵XD 04/25 18:45
276F：→ football: XDDDD而且我可以问一下那球为什麽右边没人吗 杨去哪了 04/25 18:45
277F：→ ugm0501: 赞助商也出来说话了 信者恒信 这没办法 04/25 18:45
278F：→ qasdf: 其他时候都不会这麽刚好发东西，发完之後还要几小时才删掉 04/25 18:46
279F：→ qasdf: adidas这些公司里面没有团队会危机处理就对了, 根本就假的 04/25 18:46
281F：→ football: 後来一堆人用了Caption this 包括费兰 信者恒信 04/25 18:47
282F：→ football: B席或波霸可以踢掉一个给炸哥 04/25 18:47
283F：→ qasdf: 嘿，自动贴文这麽刚好在教练掰掰几分钟出来? 恩恩 04/25 18:48
284F：→ football: Laporte这几场(扣掉昨天 完全是洞但也没想到其他人 04/25 18:48
285F：→ zwe: 你不相信Adidas没有公关处理这个 但却相信波霸没有公关处理 04/25 18:48
286F：→ zwe: 吗 04/25 18:48
287F：→ qasdf: 不知道如果是女朋友或太太大家可不可以这样包容就是了 04/25 18:49
288F：→ qasdf: 不，我完全相信pog的团队在帮他出怪声。所以相信 04/25 18:50
289F：→ qasdf: adidas跟球队对干没好处，pog就是要发怪声，他团队也认同 04/25 18:50
290F：推 zwe: 原来是怪声团队的部分 那我蛮认同你 Raiola人格真的有问题 04/25 18:52
291F：推 qasdf: 难得你会认同 04/25 18:52
292F：→ qasdf: 突然不知道该说什麽好 04/25 18:53
293F：推 zwe: 你误会大了吧 你明明讲的很多我都认同阿XD 04/25 18:57
294F：→ football: 周末对车车 裁判是Atkinson.... 04/25 19:01
295F：→ LiamTiger: 波霸这赛季7个十二码 阿炸几颗... 04/25 19:03
298F：→ football: 对比曼城我们进攻相当单调 04/25 19:07
300F：推 rockmanalpha: 拿运动竞技队伍跟女朋友太太比有点... 04/25 19:26
301F：推 rockmanalpha: @ugm0501 关於跑动距离上篇我贴的那张图是17年11月 04/25 19:36
302F：→ rockmanalpha: 做的统计 相信整季下来不会有很明显的变化 04/25 19:36
303F：推 ugm0501: Rock大贴在推文里吗？我怎麽没看到 04/25 20:07
305F：→ football: 其实全队跑步就是勤能补拙啦 再怎麽跑有传球或预判快吗 04/25 20:18
306F：→ football: 这是一个面向 但不等於跑的多就有用 瞎跑也是有的 04/25 20:21
307F：→ football: 当然我们眼前的问题是球员对自己的标准太低了 04/25 20:21
308F：推 KrisNYC: 个人看法: 连两个教练LVG跟Jose都是跑很少的战术 04/25 20:28
309F：→ KrisNYC: LVG不用讲就是站桩导球导到对手失位才攻的催眠足球 04/25 20:29
310F：→ KrisNYC: Jose是密集防守和链式站位 2cdm不前插 收缩时6个人平行 04/25 20:30
311F：→ KrisNYC: 站在禁区前面 甚至802 901 这应该大家都很有概念 那这季 04/25 20:31
312F：→ KrisNYC: 连胜前发生什麽事 Jose把2cdm拔一只改倒三角打进攻 19轮 04/25 20:31
313F：→ KrisNYC: 我们失球比上季全季还多 他为什麽改阵我不知道 可能球霸 04/25 20:32
314F：→ KrisNYC: 也可能他自己想不开 反正少一只cdm後防就变残废是事实 04/25 20:33
315F：→ KrisNYC: Jose这一套很老 跑得少所以他的核心或中轴根本不轮休 04/25 20:34
316F：→ KrisNYC: 他一直也没碰到什麽问题直到车二期的cahill跟伊万被打爆 04/25 20:35
317F：→ KrisNYC: 事实上能场场打满跑全场的顶级铁人球员蛮稀有的 钱科 04/25 20:36
318F：→ KrisNYC: CR 伊布之类 在老头时代也是连几轮以後碰到联赛杯会轮休 04/25 20:37
319F：→ KrisNYC: 高强度比赛很少会连续同样阵型同样球员不省电狂操 04/25 20:37
320F：→ KrisNYC: 对比OLE连胜时期的球员全场狂奔 状况蛮明显就是换教练後 04/25 20:38
321F：→ KrisNYC: OLE开放给这群五年没操的肉鸡随便跑 没轮休把状态跑炸了 04/25 20:39
322F：推 Nakata0911: Pogba入选 PFA Team of the Year 喔 我是不知道还有 04/25 20:40
323F：→ Nakata0911: 什麽好嫌的 评审大概都是瞎子吧 04/25 20:40
324F：→ KrisNYC: 状态没了以後身体跟不上脑子 开始有人踢jose那套有人还在 04/25 20:40
325F：→ KrisNYC: 踢Ole初期那套 队型就开始乱 基本传接球就开始歪 04/25 20:41
326F：→ KrisNYC: Ole目前缺点还蛮明显的 瓜瓜的传球跟跑位就是要乱你站位 04/25 20:42
327F：→ KrisNYC: 四个defender被拉到站垂直说明没有指挥或没有纪律 瞎跟人 04/25 20:43
328F：→ KrisNYC: 没有人觉得Pogba不强 没有人会觉得甜瓜不强 但是我们就跟 04/25 20:44
329F：→ KrisNYC: 2012年的尼克队没两样 看似五门齐 打起来就是顶多一轮游 04/25 20:45
330F：→ KrisNYC: 现在甜瓜确定历史定位就是超强但是不能当核心 Pogba很大 04/25 20:46
331F：→ KrisNYC: 机会今年是从我们这卖出的话 卖价最高的一年 留或卖都可 04/25 20:46
332F：→ KrisNYC: 但是这跟当初换掉Jose的选择有点像 他还是很强的教练 04/25 20:47
333F：→ KrisNYC: 只是我们不能季中洗整队 只能换教练 Pogba目前证明他跟伊 04/25 20:48
334F：→ KrisNYC: 布可以两个人就创造至少一季七八个进球 但是配这群大爷 04/25 20:48
335F：推 Nakata0911: 如果Pogba真没心踢这季 这个名单轮不到他 04/25 20:50
336F：→ KrisNYC: 进攻效率勉强可以 代价是防守会开个大洞 留他建队要洗的 04/25 20:50
337F：→ KrisNYC: 人实在不好说要洗多少 可能两个两个换看哪天配起来 04/25 20:51
338F：→ KrisNYC: 如果他大爷说终老曼联那我100%支持慢慢换换到三年後争冠 04/25 20:52
339F：→ KrisNYC: 就像当年的鲁尼一样 问题他大爷可能明年後年就不得不卖掉 04/25 20:53
340F：→ KrisNYC: 留着他真的会比换成恩理克森或老魔迪加2张彩票好吗? 04/25 20:54
341F：→ football: 所以前提还是他能换来什麽嘛 取最大价值啊 04/25 21:09
342F：→ football: 仔细想想就他的部份 这个夏天钱其次得换来人补洞先撑过 04/25 21:12
343F：推 ugm0501: Kris大肉鸡这个比喻就讲到我想讲的重点 不是摆烂不跑而是 04/25 21:16
344F：→ ugm0501: 已经几年了 当然球员心态上一样是存在问题 04/25 21:16
345F：推 rockmanalpha: 跑得少也是可以 但要求跑动的有效性 偏偏我们大多数 04/25 21:16
346F：推 ugm0501: 波霸的部分我是认为这样 如果球队以明年没保四下定决心要 04/25 21:18
347F：→ ugm0501: 大破大立重建的话 价格差不多到就卖吧 如果还想保四肯定 04/25 21:18
348F：→ ugm0501: 会多顾虑这个人走了短时间内补的了洞吗 04/25 21:18
349F：→ ugm0501: 很明显我们是跑的少 而且无效的还一堆 04/25 21:19
350F：→ rockmanalpha: 球员阅读比赛能力都不高 所以当队手利用体力迫抢加 04/25 21:19
351F：→ rockmanalpha: 快比赛节奏时就会明显跟不上 拿球的人总是被对手包 04/25 21:20
352F：→ rockmanalpha: 围 04/25 21:20
353F：→ football: 今年没保四 明年不可能大破大立 当然我是觉得到了我们 04/25 21:21
354F：→ football: 这种状况根本也没有大破大立的选项就是 04/25 21:21
355F：→ rockmanalpha: Ole明显更进取 从他接手以後可以看到整队站位更靠前 04/25 21:23
356F：→ football: 球商这件事 不知道要怎麽增加 脑子好自然阅读比赛能力 04/25 21:24
357F：→ football: 高 然後预判防守换位也可能会 脑子不好也没关系你一条 04/25 21:24
358F：→ football: 路突到底 有用就是好招 但现在卡在不上不下 04/25 21:24
359F：→ rockmanalpha: 两边路经常回中场拿球 同时边後卫压上到边锋原来位 04/25 21:25
360F：→ football: 平心而论能踢多个位置球商较高 但位置专精可能还是重要 04/25 21:25
361F：→ rockmanalpha: 置 丢掉球权时前面三位集中在中路压迫对手 同时边後 04/25 21:26
362F：→ rockmanalpha: 卫越过中圈压迫边路空间 看起来就有点像利鸟的套路 04/25 21:26
363F：→ rockmanalpha: 贴那张跑动统计的图想表达的是Ole跟鸟叔战术对比鲜 04/25 21:27
364F：推 ugm0501: 瓜买人大多都是相当能阅读比赛的 几乎每个位置都有这种 04/25 21:27
365F：→ ugm0501: 能力 04/25 21:27
366F：→ football: 所以很难说一个球队只需要怎样的人 04/25 21:27
367F：→ rockmanalpha: 明 球员感觉是更适合Ole的战术 但原本低跑动量後撤 04/25 21:28
368F：→ rockmanalpha: 的战术要过渡到新的踢法上 体能负担太大 加上林加德 04/25 21:29
369F：→ rockmanalpha: 跟球王伤癒归来状态持续低迷 Ole必须尝试其他赢球的 04/25 21:29
370F：→ rockmanalpha: 方法 到目前为止结果都不理想 而Ole刚接手时的高节 04/25 21:30
371F：→ football: 所以啊 ole要决定自己想打的去找人 当然他的抉择就是要 04/25 21:30
372F：→ football: 不要把宝压在波霸身上 波霸的位置必然重要但被辜负机率 04/25 21:30
373F：→ football: 不低 希望三四个窗他能洗到他想要的阵容 04/25 21:30
374F：→ rockmanalpha: 奏大范围跑动的打法 球队需要长时间训练才能稳定发 04/25 21:31
375F：→ rockmanalpha: 挥 这在季中换帅的球队来说是不可能的任务 缺少的体 04/25 21:32
376F：→ rockmanalpha: 能只能靠意志力 04/25 21:33
378F：→ football: 只剩意志力的话 我看经过这个月也所剩无几了 难怪每个 04/25 21:41
379F：→ football: 人都行屍走肉的样子 04/25 21:41
380F：→ rockmanalpha: 员球商比较低的整理 所以说球商低能做的就是多跑动 04/25 21:42
381F：→ football: 不知怎麽的这个叙述我就想到林嘎 04/25 21:42
382F：推 rockmanalpha: 整队跑位最聪明就玛塔 林嘎不算很会跑位但胜在多尝 04/25 21:47
383F：→ rockmanalpha: 试 还有就是像上面影片可以看到城城球员间会不断确 04/25 21:48
384F：→ rockmanalpha: 认彼此的站位还会互相提醒 进攻时看队友往A位置跑 04/25 21:49
385F：→ rockmanalpha: 就自觉跑到B位置 这都是战术训练的成果 也是我们非 04/25 21:50
386F：→ rockmanalpha: 常弱的一部份 04/25 21:50
387F：→ football: 记得以前看过曼城的战术文章 他们的进攻会随时移位 保 04/25 21:53
388F：→ football: 持至少两个出球点 而进攻可以从任何人开始甚至ederson 04/25 21:53
389F：推 LiamTiger: 防守反击其实跑动会更多吧... 04/25 21:58
390F：→ LiamTiger: 就算是低位退防 在半场防守的时候也不是不需要跑 链式 04/25 21:59
391F：→ LiamTiger: 防守要能成功 也是要靠跑位去覆盖的 更不用说进攻的时 04/25 21:59
392F：→ LiamTiger: 候更需要大量的跑动 04/25 21:59
393F：→ LiamTiger: 瓜的战术是随时保持着两个出球点啊 他们跑位会以一个三 04/25 22:00
394F：→ LiamTiger: 角形去移动 04/25 22:00
395F：→ football: 防守反击有点难想像会跑的更多 大多时候塞在自家场 在 04/25 22:04
396F：→ football: 空间压缩的情况下 对手可能走边路吧 或在中圈转移 补位 04/25 22:04
397F：→ football: 有限 即使踢反击也就最多四个去 04/25 22:04
398F：推 rockmanalpha: 跑动量有点难比较 但看数据就是这样 即使是Ole接手 04/25 22:05
399F：→ football: 就是以全队跑动距离来说的话 ole要的踢法 我们势必得比 04/25 22:06
400F：→ football: 对手人均多跑一公里 那可能得看当年渣叔在多特的建队 04/25 22:06
401F：→ rockmanalpha: 後加强跑动 不少赢球的比赛跑动量还是不及对手 04/25 22:06
404F：→ football: 他应该是喜欢青春风暴 那我就会很怀疑M11能否符合期待 04/25 22:08
405F：→ rockmanalpha: 另一个跑动量比较少的原因可能是更多使用长传 04/25 22:08
406F：→ LiamTiger: 其实不是要跑动量非赢人不可 但是一场不要少到8公里啊 04/25 22:08
407F：→ LiamTiger: 少个2公里还说的过去 04/25 22:08
408F：→ LiamTiger: 8公里根本已经不是战术的问题了吧 中下游也一堆打长传 04/25 22:08
409F：→ LiamTiger: 的 跑动量也没我们少的夸张啊 04/25 22:09
410F：→ LiamTiger: 当然也不是场场都输8公里 但是就坦白说跑动输人 冲刺量 04/25 22:09
411F：→ LiamTiger: 也输人 04/25 22:09
412F：→ football: 糖糖那场就是垃圾 我已经不知道是否该用极端值剔除 04/25 22:10
413F：→ football: 用那场来说整队就是解散 没其他可说的 04/25 22:10
414F：推 rockmanalpha: 当然跑动输人不会直接导致输球 但球员站位选择跟跑 04/25 22:12
415F：→ rockmanalpha: 位不行的话 就会有进攻防守都对面人比较多的错觉 04/25 22:13
416F：→ football: 强弩之末 大概就是现在最佳写照 除非车车那场奇蹟取胜 04/25 22:16
417F：→ football: 不然一路会散到夏天 球队没给人希望的幻觉引援更糟 04/25 22:16
418F：推 nonavailable: 我是觉得之前看虎扑讲的,球队训练的问题应该很严重 04/25 22:18
419F：→ nonavailable: 而且感觉是从老头离开以後就这样每况愈下 04/25 22:19
420F：→ nonavailable: 老头在的时候,阵容天分没高到哪,起码攻守有度,人人 04/25 22:20
421F：→ nonavailable: 有机会跳出来做英雄,现在感觉就是很吃个人爆发 04/25 22:20
422F：推 ugm0501: 体能这部分肯定要求没那麽严格 这些人本来就没被要求跑 04/25 22:24
423F：→ ugm0501: 动2.3年了 现在突然要他们跑起来 是连胜了 结果换来大量 04/25 22:24
424F：→ ugm0501: 伤兵跟回不去的体能状态 事实就是这样 糖那场输那麽多应 04/25 22:24
425F：→ ugm0501: 该能当例外来看 球员也心知肚明自己有问题 04/25 22:24
426F：推 ugm0501: 只能看明年了 看看经过一段时间的调整跟训练 人员上的补 04/25 22:26
427F：→ ugm0501: 强能不能踢出一套相对稳定像样的球风 04/25 22:26
428F：→ football: 话说是连续两场比赛一射正 这个算是谁的问题 04/25 22:27
429F：推 nonavailable: 不过我是觉得很奇怪,+2跟鸟在怎麽样都算是名帅了 04/25 22:34
430F：→ football: 另外已经有4小时40分钟没进过球 如果算运动战是8小时47 04/25 22:34
431F：→ football: 分钟没进球 04/25 22:34
432F：→ nonavailable: +2我记得之前也是训练满严格的,为什麽会跑不起来? 04/25 22:35
433F：推 rockmanalpha: 把握力低下好像讲很久了 一直解决不了问题好像又回 04/25 22:35
434F：→ football: ＋2是过度了吧 都在一天两训中跑完了 而且这两个教练都 04/25 22:36
435F：→ football: 很重纪律 你只能做教练让你做的事 自由跑动不存在的 04/25 22:36
436F：→ rockmanalpha: 昨天看到林嘎那球空门不进我好像没有很惊讶的感觉 04/25 22:37
437F：→ rockmanalpha: 还觉得有点好笑 04/25 22:37
438F：→ football: 所以这两个教练各自用防守布阵或是无聊持球掩盖个人防 04/25 22:38
439F：→ football: 守能力不足 当然他们运气很好都得到很好的香肠 04/25 22:38
440F：→ rockmanalpha: 到球员信心跟集中力的问题 (上面那段被吃掉了 04/25 22:38
441F：→ football: 进攻的话 跑位可能也被限制所以久而久之也没想法了 04/25 22:39
442F：→ football: 一般是这样教练不清人 他就会被清 清了没用他也会被清 04/25 22:40
443F：推 ugm0501: 经过了6年可能已经很难找出某些问题真正的原因了吧 04/25 22:42
444F：→ football: 球员是球队资产 说到这个都不传球给374 是霸凌吗 04/25 22:42
445F：→ football: 那这昂贵的资产是要认赔还是怎样的 04/25 22:42
446F：推 rockmanalpha: 惨败给糖糖後Ole说的那番话 我想他已经下定决心处理 04/25 22:47
447F：→ football: 期待夏天比期待下场比赛多 也是怪可怜的 过去六年大概 04/25 22:50
448F：→ football: 有四年是这样 04/25 22:50
449F：→ rockmanalpha: 处理这套混乱的阵容 但如果继续走教练当家的老路 04/25 22:51
450F：→ rockmanalpha: 这循环将会继续下去 04/25 22:52
451F：推 hazel0093: 换教练也不是办法 要不然ole给我现在感觉就是 04/26 13:03
452F：→ hazel0093: 娃娃脸的魔力鸟 XD 04/26 13:04
453F：→ OuterLander: 我实在很难理解什麽叫做教练当家的老路???? 04/26 14:50
454F：→ OuterLander: 比较像教练权力不足吧? 04/26 14:50
455F：推 rockmanalpha: 有没有教练权力不足的例子? 04/26 15:14
456F：→ bleakviva: 教练权力不足，可能就是指没什麽增援补强的决定权吧 04/26 16:57
457F：→ zwe: Emery阿 这个例子就最近的吧 04/26 17:32
458F：推 rockmanalpha: 他是说我们家教练吧? 04/26 17:35
459F：推 rockmanalpha: 在曼联 转会目标都是教练选定的 买不买得到又是另一 04/26 18:00
460F：→ rockmanalpha: 回事 04/26 18:02
461F：推 LiamTiger: 佩里4500万差500万没买算吗？ 04/26 18:57
462F：→ LiamTiger: 想买後卫不给买算吗 04/26 18:57
463F：→ football: perisic自己说是他被说服留下来 觉得也可参考这个说法 04/26 19:02
464F：→ football: 不过穆鸟第三年看起来不是manager只是coach 04/26 19:03
465F：→ football: 就是虽然我觉得三德买人很烂 但後面perisic的叙述看来 04/26 19:06
466F：→ football: 他蛮努力的但没用就是 04/26 19:06
467F：→ football: 无法卖Martial大概算教练权力不足吧 他大哥不要再这样 04/26 19:08
468F：→ football: 下去了 之前还可以说前教练耽误他 接下来没什麽理由了 04/26 19:08
470F：推 KrisNYC: 踢曼城OLE没有到很生气阿 他觉得上半场大家踢得可以 04/26 19:48
471F：→ KrisNYC: 後面崩掉部份是体力不足和实质技不如人不是 04/26 19:49
472F：推 ChiumaO: 居然还可能可以再看到h21 当是farewell吧QQ 04/26 19:52
473F：推 nonavailable: 我觉得比较像是教练总管配合不佳吧,买人的部分好像 04/26 20:31
474F：→ nonavailable: 从+2开始就有一定的抱怨,另外大概就没赋予教练足够 04/26 20:31
475F：→ nonavailable: 的信任或权威吧,我觉得多少造成连续三任教练控不住 04/26 20:32
476F：→ nonavailable: 更衣室 04/26 20:32
477F：→ nonavailable: 总不能说都是刚好找到难相处的教练吧 04/26 20:33