作者germany1301 (小叶胖)
看板ManUtd
标题[英超#33] United v Liverpool
时间Wed Apr 20 02:12:07 2022
De Gea
Jones Maguire
(C) Lindelof
Dalot Pogba Matic Wan-Bissaka
Elanga Rashford B.Fernandes
Subs: Garnacho, Telles, Mata, Sancho, Mejbri, McTominay, Bailly,
Henderson, Lingard
这阵容...我还是先去睡吧
大家加油
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.163.110.227 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ManUtd/M.1650391931.A.09C.html
1F：推 steven2942: Jones首发XD 04/20 02:13
※ 编辑: germany1301 (1.163.110.227 台湾), 04/20/2022 02:15:46
2F：→ cchou: 冏斯马怪漏夫 微妙 04/20 02:14
3F：推 s9321312: Telles可能累了吧 前几场还一直漏人 04/20 02:14
4F：→ plug: 一个迫害香肠的阵形，血压药预备 04/20 02:25
5F：→ purpleboy01: 少输为赢 04/20 02:26
6F：推 ELF007: 前後任香肠杀手都上了 04/20 02:28
7F：推 simonohmygod: 加油吧 04/20 02:50
8F：推 giancarlo82: 希望能抢到1分 04/20 02:53
9F：推 lineleader: 这组合是没打算要进攻了吗XD 04/20 02:59
10F：推 purpleboy01: 笑死 04/20 03:05
11F：→ purpleboy01: 中游跟顶级的差距 04/20 03:05
12F：推 lineleader: 不到五分钟就被搞定了QQ 04/20 03:05
13F：推 blackeagle: 可以至少有点抵抗吗...... 04/20 03:05
14F：推 whu930038: 泡面都还没泡好 完全不意外 04/20 03:05
15F：推 winniedadu: 4min哈哈哈哈 04/20 03:06
16F：推 a54541354: 我笑的很爽XDD 04/20 03:06
17F：推 savage52: 刚点开已经 1 ： 0 是逼我躺回去吗… 04/20 03:08
18F：推 IRPT001: 换人? 04/20 03:09
19F：推 winniedadu: 7min有一个替C罗加油的鼓掌 04/20 03:09
20F：推 purpleboy01: 波霸下去 酷喔 04/20 03:10
21F：→ savage52: 该赞赏鸟迷窝心吗 T_T 04/20 03:10
22F：推 cchou: Pogba我不行了（心理） 04/20 03:10
23F：推 ELF007: 受伤? 04/20 03:10
24F：→ winniedadu: 终於没有嘘波霸 04/20 03:11
25F：→ winniedadu: 波霸这个下场怎麽跟之前替补上场结果被红下的满头问号 04/20 03:13
26F：→ winniedadu: 这麽像 04/20 03:13
27F：推 ELF007: 有伤就下也好 枪车需要他 鸟这场差不多了(? 04/20 03:13
28F：推 jaclyness: 这麽早就1-0 好像可以回去睡了 04/20 03:16
29F：推 purpleboy01: 真惨 球根本出不去 04/20 03:17
30F：推 ugm0501: 队长到底在干嘛 04/20 03:18
31F：推 purpleboy01: 2-0 04/20 03:21
32F：推 IRPT001: 不会又 04/20 03:22
33F：推 cchou: 这球真的漂亮 後卫都定住了 04/20 03:22
34F：推 zwe: 这球很漂亮啊 人手能用我看都守不住吧 何况这种残阵 04/20 03:22
35F：→ purpleboy01: 人家都是有效跑动 我们只会瞎跑 04/20 03:22
36F：推 blackeagle: 妈的Salah这几季碰到我们到底有没进过球的场次 04/20 03:22
37F：推 ugm0501: 这实力差距超级巨大 哈哈哈哈 04/20 03:23
38F：推 a54541354: 好羡慕啊 04/20 03:23
39F：→ purpleboy01: RR大概在想场上这些都可以清掉 04/20 03:23
40F：推 jaclyness: 老佛爷这种比赛不会看到气到中风吗？ 04/20 03:23
41F：→ purpleboy01: SAF这把年纪还要来看这种比赛也太辛苦 04/20 03:24
42F：推 zwe: 我是觉得Matic可以先下去休息... 04/20 03:24
43F：→ jaclyness: SAF应该也跟我们一样看开了吧？！XDD 04/20 03:25
44F：推 whu930038: 我们传3脚就掉球，对面大概30脚才掉 04/20 03:25
45F：→ blackeagle: 没什麽好说的，就承认吧，完全是碾压程度的实力差距。 04/20 03:25
46F：→ blackeagle: 想稍微反抗都没门 04/20 03:25
47F：推 purpleboy01: 利物浦对我们七连不败 SAF应该看开很久了 04/20 03:26
48F：→ purpleboy01: 好不容易跑到前场 又一个传掉了 04/20 03:27
49F：→ paul0303: CR因伤缺阵？？ 04/20 03:28
50F：推 blackeagle: 小孩双胞胎出生时夭折一个，这两天新闻很多 04/20 03:29
51F：推 a112268: 这也差太多了 04/20 03:31
52F：推 jaclyness: 神肠太卖力了！！！整队只有他正常 04/20 03:32
53F：推 blackeagle: 完全被压着打 04/20 03:33
54F：推 winniedadu: 幸好越位 04/20 03:33
55F：→ winniedadu: 神肠：钱难赚 04/20 03:33
56F：→ winniedadu: 几乎过不了半场 还是希望比分不要太残忍 04/20 03:34
57F：推 purpleboy01: B18一个乱清 04/20 03:34
58F：推 blackeagle: B费这球在搞什麽？？？ 04/20 03:34
59F：推 a112268: 这越位不早点举要坑爆肠 04/20 03:34
60F：推 zwe: 有够烂阿 18号 04/20 03:35
61F：→ winniedadu: B费在干嘛 04/20 03:35
62F：→ purpleboy01: 我看下半场换Dean上来动动好了 04/20 03:35
63F：→ purpleboy01: 加减做射门训练 04/20 03:35
64F：推 papagenoyi: 好虐...... 04/20 03:36
65F：→ a112268: b费是受到车祸影响吗 04/20 03:36
66F：→ purpleboy01: 他本来就会这样吧… 04/20 03:36
67F：推 ELF007: B18一整季都这样啊 04/20 03:37
68F：→ purpleboy01: 反正传丢了双手一摊看队友 04/20 03:37
69F：推 blackeagle: 虽然本来就觉得会很虐，但连一点点还手的能力都没有实 04/20 03:38
70F：→ blackeagle: 在是... 04/20 03:38
71F：推 zwe: 摊手继承人18号阿 没事 04/20 03:39
72F：推 whu930038: 利物浦打降级区球队搞不好都没这麽虐 04/20 03:40
73F：→ blackeagle: 我不懂的是每场连我们都看得出来B费有问题，但从Ole阵 04/20 03:40
74F：→ blackeagle: 营的RR阵营还是照用不误，到底是甚麽原因 04/20 03:40
75F：推 a112268: 到目前数据非常难看 ，赛前就知道可能惨，但是也太惨 04/20 03:40
76F：推 purpleboy01: 果然反击传三球又还给对方 04/20 03:41
77F：→ a112268: 感觉像是被暴打 04/20 03:42
78F：推 blackeagle: 这种场合师傅还是往人群中带球啊，真是一以贯之呢。 04/20 03:43
79F：推 zwe: 因为没有人能用吧 但为啥要续约我就不知道了 04/20 03:45
80F：推 ELF007: 原因不就是去年结束球队想以B18为核心 开季发现核心烙赛 04/20 03:45
81F：→ ELF007: 短时间没办法换核心啊 04/20 03:45
82F：推 purpleboy01: 每个人都是站定接传 跑不起来 04/20 03:46
83F：推 whu930038: 半场0射门 04/20 03:47
84F：推 ronaldway: B费车被撞也是摊手 ♂ 04/20 03:48
86F：→ blackeagle: 但发现核心有问题就直接一路走到黑也太扯了吧，至少要 04/20 03:51
87F：→ blackeagle: 有plan B啊 04/20 03:51
88F：推 ELF007: 城城少了KDB 鸟少低压锅一样也是马上下滑一个等级 04/20 03:53
89F：→ ELF007: 问题是我们伤到根本补不上了 McFred都伤 VDB外租 04/20 03:53
90F：→ ELF007: 然後青木自毁前程 04/20 03:53
91F：推 zwe: 不是阿 现在根本没人可以用阿 04/20 03:56
92F：→ zwe: 打不赢鸟正常 问题单纯是之前打下游没拿下吧 04/20 03:57
93F：→ zwe: 不然严格来说整个英超能打赢利物浦的只有曼城不是吗 04/20 03:58
94F：推 bronxheater: Sancho换Jones 04/20 04:02
95F：推 lineleader: plan B压根不存在阿...就没人 请问要选哪三个中场先发 04/20 04:02
96F：→ lineleader: RR应该各种阵型组合都试用过了...连Mata都上过 04/20 04:02
97F：推 jaclyness: 决定果断弃赛来去睡觉！希望我早上起来可以看到我们从 04/20 04:03
98F：→ jaclyness: 鸟身上偷到一分XD (梦里什麽都有) 04/20 04:03
99F：推 a54541354: 波霸很适合当黑人问号的主角 04/20 04:05
100F：推 purpleboy01: 希望Sancho上来 B18会有人可传 04/20 04:05
101F：→ purpleboy01: 前提是拿得到球啦 04/20 04:05
102F：推 purpleboy01: 终於有角球了 04/20 04:07
103F：推 purpleboy01: R10这样也不行啊… 04/20 04:24
104F：推 zwe: 爵士真的有够无言 04/20 04:25
105F：推 ugm0501: 这没越位吧 04/20 04:25
106F：→ zwe: 也没进阿 不用看 04/20 04:25
107F：推 zwe: 爵士一直怒抢然後马上传丢阿 04/20 04:27
108F：推 ugm0501: 抢得认真...然後直接送球 04/20 04:27
109F：推 bronxheater: 烂到被鸟迷帮找藉口，笑死 04/20 04:28
110F：推 purpleboy01: 简单就被进了 04/20 04:28
111F：推 papagenoyi: Easy come easy go~ 04/20 04:29
112F：推 zwe: 爵士再度带丢了 唉 04/20 04:30
113F：→ paul0303: 这防线像纸糊似的... 04/20 04:30
114F：推 purpleboy01: R10终於突破了 04/20 04:33
115F：→ purpleboy01: 虽然还是掉球 04/20 04:33
116F：推 zwe: 可以啦 我觉得没有0-5就是进步（X) 04/20 04:34
117F：推 papagenoyi: 唉 04/20 04:38
118F：推 purpleboy01: R10这射门是在赌气吗 04/20 04:42
119F：推 bronxheater: 哎哟，输到可以看小朋友也不错 XD 04/20 04:45
120F：推 purpleboy01: 烂死哈哈哈 04/20 04:45
121F：→ purpleboy01: 找不到人传 搞到被反击 04/20 04:45
122F：推 ericmary: 汉尼拔 小朋友 上来了 04/20 04:46
123F：推 ugm0501: 又快5球了XD 04/20 04:46
124F：推 purpleboy01: R10又自己往内带然後传丢 04/20 04:48
125F：→ purpleboy01: 真的什麽用都没有欸 04/20 04:48
126F：→ purpleboy01: B18狠喔 这才是双红会 04/20 04:49
127F：推 a54541354: 终於激情一点了 04/20 04:50
128F：推 s9321312: 悲哀啊真的是 04/20 04:53
129F：推 purpleboy01: 不错啦 只有4球 04/20 04:54
130F：推 simonohmygod: 各位辛苦了 04/20 04:54
131F：推 zwe: 有尼拔看还行吧 中场真的没人了 试试他吧 04/20 04:55
132F：推 purpleboy01: 还好CR7没踢 不然也只是折返跑 04/20 04:56
133F：→ purpleboy01: 要不是没人用 实在是不想看到R10了 04/20 04:56
134F：→ paul0303: 只好寄望周六打败抢抢吧，但今战RR排阵真令人猤解 04/20 04:57
135F：→ paul0303: *令人费解 04/20 04:57
136F：→ s9321312: 我们输三球後前场的逼抢力度还不如想省力的对面 真是惨 04/20 04:58
137F：推 KrisNYC: pogba大概要到写回忆录的年纪 才会去检讨当年逼走木鸟 04/20 07:19
138F：→ KrisNYC: 是不是让他生涯高度怎麽玩都只有现在这种二流高度的主因 04/20 07:20
139F：推 s9321312: 我们打城鸟总共四场掉了15球........= = 场面几乎可以说 04/20 07:32
140F：→ s9321312: 是溃败...但我们打车枪刺槌都还不差说 这四队去打城鸟也 04/20 07:33
141F：→ s9321312: 不会场面溃不成军 TMD我们对两个死敌是有什麽自卑感是吧 04/20 07:34
142F：→ s9321312: 四场几乎从第一分钟就有满满的投降感 04/20 07:34
143F：推 LiamTiger: 而且几乎都场场早早丢球 04/20 07:51
144F：推 nonavailable: 球员心理也知道不会赢啊 04/20 08:33
145F：→ nonavailable: RR再怎麽变阵，执行面跟人员缺乏也无解，再加上RR 04/20 08:36
146F：→ nonavailable: 看起来也没啥激励士气的特性 04/20 08:36
147F：推 rolandyu: 对比上一场让一个C罗，不然理论上应该是3:4，小输 04/20 08:37
148F：推 hbk520: 看Romano说,ETH来後,转会将有6~7个新球员.期待阿~ 04/20 08:46
149F：推 nonavailable: 说最多10个,哈 04/20 08:51
150F：推 hbk520: 现在这批球员跑动&防守都还不如海鸥等中游球队.砍掉重练吧 04/20 09:16
151F：推 KrisNYC: 其实是踢法上刚好最不会踢这两队 紧缩阵行没有木鸟当初 04/20 09:20
152F：→ KrisNYC: 给的战术细节也是几场後就被看破手脚 04/20 09:20
153F：→ KrisNYC: 这两队的攻击方式都是想办法把你的防守人员吸过来 04/20 09:21
154F：→ KrisNYC: 然後一个插上直接攻击弱边 我们刚开始练干干押 04/20 09:22
155F：→ KrisNYC: 集中後要回到原本宽度的训练还差很多 04/20 09:22
156F：推 KrisNYC: 以前的城鸟也都虐下游 踢6强相对不好 我们换ETH也会这样 04/20 09:25
158F：→ nonavailable: 也问题 04/20 09:25
159F：→ KrisNYC: 之後ETH上来前几年大概踢城鸟都会很难看 只能踢下游灌球 04/20 09:25
160F：推 KrisNYC: 我觉得还好 3cb matic p6已经是手上全部的牌了 04/20 09:29
161F：→ KrisNYC: 现在的城鸟都不存在当年只要找herrera去贴单一出球 04/20 09:29
162F：→ KrisNYC: 或贴支点/ 边核就能封锁传球这种开书考弱点 04/20 09:30
163F：→ KrisNYC: 你看你贴的那篇文 里面的穿越球力道之大 和发起人 04/20 09:31
164F：→ KrisNYC: 鸟已经用很多年练到对接这种球的成功率 和反击发动有好几 04/20 09:31
165F：→ KrisNYC: 个发动点 好几套不一样的跑法 左中右都能跑 04/20 09:31
166F：→ KrisNYC: 按他的想法 b18去支援左边dalot 那b18会一直在跑回防补位 04/20 09:33
167F：推 KrisNYC: 我没动力去看全场了 只看这篇整理的重点 04/20 09:38
168F：→ KrisNYC: 大概感觉RR赛前只有处理进攻战术 很多穿越球看起来ok 04/20 09:38
169F：→ KrisNYC: 最後处理不好没打进而已 鸟的防守还是有空间可以打防反 04/20 09:39
170F：→ KrisNYC: 德式逼抢不存在传统防反那种几乎滴水不漏的後防 04/20 09:39
171F：→ KrisNYC: 他大概也没想到拆了3cb反而场面比较好看 04/20 09:40
172F：推 mikelwg: Pogba要是继续在木鸟手下踢球 现在大概就退役了 04/20 10:06
173F：推 s9321312: 波霸伤到肌肉 打枪车有可能无法上 04/20 10:21
175F：→ s9321312: 限loop 04/20 11:50
176F：推 zwe: 我们就这样过了十年不是 夏天期待圣诞崩溃五月只求保四 04/20 11:54
177F：推 simonohmygod: 魔术数字就是3 目前还没总仔突破 04/20 11:57
178F：推 football: 不是三年一个循环，是渐进式地放弃无谓期望 04/20 12:03
179F：→ football: 给约：6年/3年/3年/3年 直接被炒/风格被炒/续约被炒*2 04/20 12:05
180F：→ football: 上面实际给约的年限可能有错，但就是要说管理层的期望 04/20 12:05
181F：→ football: 在面对现实的时候不堪一击，可能也是因为曼联有钱付违约 04/20 12:06
182F：推 football: 前任没一个冤枉但也每一个可以帮他们找出做不到的原因 04/20 12:07
183F：→ football: 总是站在球员这边的管理层，今年夏天刚好是散伙饭的时候 04/20 12:08
184F：推 football: 走到现在回顾过去几年，老实说还是养孩子失败这件事 04/20 12:12
185F：→ football: 不只是球技上增长缓慢，而是每个曼联青训刚登场的时候 04/20 12:12
186F：→ football: 都充满热情，跟死敌干到死，然後变成高薪球星就走样了 04/20 12:13
187F：→ football: 他们需要好的教练指导他们接下来的路 04/20 12:14
188F：推 LiamTiger: Ole鸡汤仔都没办法取悦Pogba了 放弃也好 04/20 12:17
189F：推 nonavailable: 我其实觉得最无言的是，现在RR讲的东西，跟Ole,木 04/20 12:18
190F：→ nonavailable: 鸟几年前讲的其实没啥不同 04/20 12:18
191F：→ nonavailable: 问题永远是那些 04/20 12:19
192F：→ nonavailable: 永远无法解决 04/20 12:19
193F：推 LiamTiger: 其实现在没这麽绝望啦，只要ETH+RR能够完整控制转会权 04/20 12:20
194F：→ LiamTiger: ，照RR说的三个转会窗就能够恢复水准 04/20 12:20
195F：推 LiamTiger: 我们一直都没狠下心啊 04/20 12:20
196F：推 LiamTiger: 看看今天的阵容，从爵爷横跨到Ole，再看看曼城车车利 04/20 12:21
197F：→ LiamTiger: 物浦，他们阵容换血的速度跟准确度比我们好 04/20 12:21
198F：推 LiamTiger: 爵爷同时期的球员还有几个还待在曼城车车跟鸟的 04/20 12:22
199F：推 nonavailable: 完整控制转会权只是假议题 04/20 12:24
200F：→ nonavailable: 能用的钱就那些,目前看的人选也没便宜到哪 04/20 12:25
201F：→ nonavailable: Nunez就七千万起跳了,是剩多少钱买别的? 04/20 12:26
202F：推 LiamTiger: 这夏天省下的钱其实很可观+势必会卖人，倒是没这麽担 04/20 12:27
203F：→ LiamTiger: 心 04/20 12:27
204F：→ nonavailable: 就算来的人平均3000万欧好了,来六个支出也是一亿八 04/20 12:27
205F：→ nonavailable: 卖人能填多少坑,然後又有时间限制 04/20 12:27
206F：推 LiamTiger: 光薪资一周就省快80万英镑了 04/20 12:28
207F：→ nonavailable: 那也未必投入转会啊,FM是有条预算条给你拉平衡 04/20 12:28
208F：→ nonavailable: 现实是去银行说服人贷款给你买人啊 04/20 12:29
209F：推 KrisNYC: ETH和RR他们现在要做的重建 和渣叔2015去接利鸟的类似啦 04/20 12:30
210F：→ KrisNYC: 2015~2016鸟的排名和成绩就是明年合理对这一队的期望值了 04/20 12:31
211F：推 LiamTiger: 所以我的意思是刚好开始去平衡我们的薪资膨胀的程度， 04/20 12:31
212F：→ LiamTiger: 而且买人现在都只是传闻，有RR他们看能不能1-2个大物+ 04/20 12:31
213F：→ LiamTiger: 3-4个德国荷兰的好东西 04/20 12:31
214F：推 LiamTiger: 确实只能跟要跟银行贷款，老板投钱只能做梦XD 04/20 12:32
215F：推 KrisNYC: b费如果跟vdb共存有问题 不知道要怎解决 04/20 12:53
216F：→ KrisNYC: 後防线可预计只有jones和bailly可能会走 AWB有30M可卖 04/20 12:53
217F：→ KrisNYC: 中场剩Mc+Fred +b18 +sancho +VDB 前锋剩M9 R10 Elanga 04/20 12:54
218F：推 zwe: 其实买十个人根本不可能啊 大家做好准备明年会真的阵痛期了 04/20 13:40
219F：→ zwe: 主要是球迷可以忍受阵痛多久 04/20 13:41
220F：推 football: 准备是一定没办法准备好的，但看看能不能建立球队框架 04/20 14:01
221F：→ football: 然後共存先不用想这麽多，先把逼抢跟防守的人找一找 04/20 14:02
222F：→ football: 堆了一堆昂贵品，结果基本框架根本转不动 04/20 14:03
223F：推 LiamTiger: 买5卖5 三个青训看会不会比较合理 04/20 14:07
224F：推 football: 主要是离队的人先发1 半先发1 没什麽机会2 以上自由离队 04/20 14:09
225F：推 zwe: 输赢真的还好 重点是建立体系 04/20 14:10
226F：→ football: 至少这边中场要补2个，不考虑离队加强的部分前锋*1 WB*1 04/20 14:11
227F：→ football: 如果还要卖人，多半是补不来了，单线程引进4个就很多 04/20 14:11
228F：→ zwe: 至少想打的东西 手上的人能套入啊 不像现在反击也不是 控球 04/20 14:11
229F：→ zwe: 也不是 乾乾压也不是 04/20 14:11
230F：→ football: 看看能不能升级多线程吧 04/20 14:11
231F：→ zwe: 我们卖人废到笑 要怎麽卖五个XDD 04/20 14:12
232F：推 LiamTiger: 这季光约到走人就四个了？ Lingard,Mata,Pogba,Cavani 04/20 14:13
233F：→ LiamTiger: /Jones,Martial,Henderson,Bailly这四个想走，Matic是 04/20 14:13
234F：→ LiamTiger: 想走但是非约满 04/20 14:13
235F：推 LiamTiger: 卖五个没到不合理，价格谈不谈得了而已 04/20 14:14
236F：→ zwe: 那严格来说也不是卖吧 而且假设买十个好了 一个三千也要三亿 04/20 14:15
237F：→ zwe: 三千万的人 能用吗@@ 04/20 14:15
238F：推 football: 我少算了Cavani，Matic是1+1，但他选择不履行续约 04/20 14:15
239F：→ football: 所以也算约满 04/20 14:15
240F：→ zwe: 如果波霸真的伤退 那汉尼拔势必要验货了 看看能不能顶一个缺 04/20 14:16
241F：推 LiamTiger: 更不用说潜在可能会走的人也很多：CR,VDB,R10，青训也 04/20 14:16
242F：→ LiamTiger: 好几次约满会走人的 04/20 14:16
243F：→ football: 自由离队不算卖啦，不占业务时间 04/20 14:16
244F：推 LiamTiger: 不可能买到10个人啦5个我已经是高标来算 04/20 14:17
245F：→ football: 没空卖的人，就叫他们履行合约，冬天再来 04/20 14:17
246F：推 LiamTiger: 我说卖五个不算约满的呀 04/20 14:17
247F：推 zwe: 而且全新教练 新体系 然後买五个人吗 这样要花多久时间磨合 04/20 14:17
248F：→ football: 说要10个至少要三个转会窗，但这个夏天可以看看进度 04/20 14:18
249F：→ zwe: 记得图安也会卖掉 04/20 14:18
250F：→ zwe: 但这样走三个中卫 势必也要补中卫 04/20 14:19
251F：→ football: 如果有选择CR好像没必要留下来重建，没选择另说 04/20 14:19
252F：推 LiamTiger: 如果真的要算合理的话这季能卖2-3会比较实际，毕竟约 04/20 14:19
253F：→ LiamTiger: 满走的人很多，卖太多补不完 04/20 14:19
254F：→ zwe: 我是真的很怀疑单线程能力 真的能一个窗买五个人吗 04/20 14:19
255F：推 nonavailable: 卖人收入跟买人挂勾这点会卡住所有进度 04/20 14:19
256F：→ nonavailable: 光是卖到我们内部估价就不知道要拖多久了 04/20 14:20
257F：→ zwe: 波霸罗总就让他们去踢欧冠吧 04/20 14:20
258F：推 LiamTiger: 买五个还好吧，去年都三四个了 04/20 14:21
259F：→ zwe: 如果都是台面上这些人 没有plan b那就是拖阿 毕竟对方没必要 04/20 14:21
260F：→ zwe: 一定要来吧 想不到曼联有任何诱因 04/20 14:21
261F：推 LiamTiger: 曼联板凳薪资跟别人顶薪差不多，不可能没吸引力 04/20 14:22
262F：推 nonavailable: 去年我觉得是欧超挖坑加上联赛第二比较好讲话ㄟ 04/20 14:23
263F：推 LiamTiger: 你没办法设想每个人都只看冠军而不是薪资 04/20 14:23
264F：推 zwe: 好吧 用薪水吗 但这并不是好事吧 去年三个都是基本上没其他 04/20 14:23
265F：→ zwe: 人要买的吧？ 04/20 14:23
266F：推 football: 就静观其变吧，只是搭配理想化教练，不知道到底能买几人 04/20 14:24
267F：→ nonavailable: 我们正常操作大概2~3个,拿Ole那年比的话,马怪,AWB 04/20 14:24
268F：推 LiamTiger: 除非你是用同等薪资跟皇萨仁城鸟抢人 04/20 14:24
269F：→ nonavailable: DJ,印象是这些,放大到两倍大概六个 04/20 14:24
270F：→ zwe: 照往年的历史来看 都是投入1.5亿 买三至四人不是吗 04/20 14:24
271F：→ zwe: 我们多久一个窗没花超过两亿了 04/20 14:25
272F：推 LiamTiger: 如果我们只专注在那些大牌，那薪资一定爆表，所以只能 04/20 14:25
273F：→ LiamTiger: 考验他们掏宝的能力 04/20 14:25
274F：→ nonavailable: 但预算应该不会倍增,所以大概就是四个DJ预算级的 04/20 14:25
275F：→ nonavailable: 但DJ印象也要1500,所以四个共六千万 04/20 14:26
276F：→ zwe: 淘宝这几年也就一个姆斯而已 我是蛮担心的 球探不知道干甚麽 04/20 14:26
277F：→ zwe: 用 04/20 14:26
278F：→ nonavailable: 核心两个一亿四,用七千万去估,加一加两亿 04/20 14:27
279F：→ nonavailable: 然後假设净支出真的是两千万的话,要腾一亿八 04/20 14:28
280F：→ nonavailable: 所以卖R10/马怪加起来要个一亿三比较有可能 04/20 14:29
281F：推 football: 其实曼联现在凭什麽用超过50M买人XD 没钱自然会找到出路 04/20 14:30
282F：→ football: 我们现在缺良心不是缺球星，缺愿意付出120%的人 04/20 14:30
283F：→ football: 先让大家能踢自己的位置，不要像波霸一样好像比较有能力 04/20 14:31
284F：→ football: 缺一直踢後腰，他踢什麽鬼後腰 04/20 14:31
285F：推 zwe: 还是很佩服藤的勇气 曼联已经是病入膏肓的状态了 ... 04/20 14:32
286F：→ football: 技不如人也好像没什麽人觉得可耻，不过这样比较活得好啦 04/20 14:33
287F：推 nonavailable: 中场是听说Youri Tielemans不续约要卖两千五的样子 04/20 14:33
288F：推 LiamTiger: 没到病入膏肓啦，季初可没这麽悲观XD 04/20 14:33
289F：→ nonavailable: 严格讲如果是这样让Ole带完这季在下台还比较好 04/20 14:35
290F：→ nonavailable: 可惜没啥早知道 04/20 14:35
291F：推 ssp8507: 不想留在队上的，积极度不够的清一清，拉青训补位，没青 04/20 14:35
292F：→ ssp8507: 训可以补的位置再去买人来补。对我来说，现在曼联球员肯 04/20 14:35
293F：→ ssp8507: 专心踢球以球队为重比能力还重要。以战绩低迷一到二季为 04/20 14:35
294F：→ ssp8507: 代价换血及重塑队伍文化我OK。 04/20 14:35
295F：推 LiamTiger: 只是有球员怪声+战绩不好，只要有个稳定的教练跟管理 04/20 14:35
296F：→ LiamTiger: 可以好的很快 04/20 14:35
297F：推 football: 不会啊 我觉得换RR很好，而且是非常好，把遮羞布都扯掉 04/20 14:35
298F：→ nonavailable: 现实一点讲,前两季也是想这样搞 04/20 14:36
299F：→ nonavailable: 不过清训没够力到能稳占住位子,B威外租,图安伤到没 04/20 14:37
300F：推 LiamTiger: 利物浦那时候还比我们现在更惨，也是渣叔花了两三年才 04/20 14:37
301F：→ LiamTiger: 撑起来，没到这悲观气氛 04/20 14:37
302F：→ nonavailable: 法上,最不想踢的卡库清了,只是没想到M9真的只爆发一 04/20 14:38
303F：推 LiamTiger: 严格说如果Ole继续现在排名可能会更低 04/20 14:38
304F：→ nonavailable: 季 04/20 14:38
305F：推 football: 不过我个人是非常讨厌Process 也不太想变成曼彻斯特76人 04/20 14:38
306F：→ nonavailable: 我觉得排名倒还好啦,RR的声望浪费在这里没意思 04/20 14:38
307F：→ football: 大家看了这10年，就面对现实，平静一点面对後续 04/20 14:39
308F：推 LiamTiger: 没人想重建20年啊XDDD 足球换血是要快狠准，只是会爆 04/20 14:39
309F：→ LiamTiger: 干痛，看看国际米兰跟AC米兰就知道了XDDD 04/20 14:39
310F：→ football: 等夏天看看有没有救，看下赛季只换教练有没有用 04/20 14:40
311F：→ football: 通常的情况是你以为重建只要3年，然後就15年了 04/20 14:40
312F：推 nonavailable: 有时候在想问题在哪,球探也不是没换血,印象木鸟 04/20 14:41
313F：→ nonavailable: Ole都有再补人,但永远都是等到目标爆发後才发现 04/20 14:41
314F：推 LiamTiger: 这十年我们一直都不算重建啊，都做半套的，高层改一半 04/20 14:42
315F：→ LiamTiger: 就不改，阵容改一半就不改，只有青训是有改比较多 04/20 14:42
316F：→ nonavailable: 转会好像永远都是被开个两倍价再打八五折 04/20 14:42
317F：→ nonavailable: 青讯印象也是找有名的人来,结果能上一线队的也是那 04/20 14:43
318F：→ nonavailable: 些,说不投入也不至於,但效果真的好差 04/20 14:44
319F：推 football: 这边有误区，青训的价值是能升上英超，不是一线队 04/20 14:44
320F：→ football: 理论上来说很强的球队，根本两三年出一个青训直升 04/20 14:45
321F：推 zwe: 本来就不可能太多青训站稳一线阿 04/20 14:45
322F：→ football: 我们因为不太强或是卡在中间，所以有点半被迫拉上来 04/20 14:45
323F：→ zwe: 你看城鸟车 一线是自己养大的有多少 04/20 14:46
324F：推 LiamTiger: 2013 2014的几支队伍自己看一下 04/20 14:48
332F：→ LiamTiger: 大概只剩我们巴萨皇马还有十年前的球员 04/20 14:48
333F：推 LiamTiger: 我青训是指U18 U23跟青年足总杯的战绩唷，看得不是多 04/20 14:49
334F：→ LiamTiger: 少青训上来一线队 04/20 14:49
335F：推 LiamTiger: 前面五年青训联赛被降级，青年足总杯早早打包，这两三 04/20 14:51
336F：→ LiamTiger: 年虽然战绩还没到超好，但比之前进步很多了，还有人员 04/20 14:51
337F：→ LiamTiger: 的补充也是进步蛮多的（比起成年队来说） 04/20 14:51
338F：推 zwe: 青训是进步很多 但远远还没到收割期 单靠小孩也赢不了英超的 04/20 14:55
339F：→ zwe: 只有一个人可以 04/20 14:55
340F：推 LiamTiger: 我重点不是青训啊XD 是说我们全部的地方都做半套，看 04/20 14:58
341F：→ LiamTiger: 看足球总监就好了，讲了然後做半套，做到现在我完全看 04/20 14:58
342F：→ LiamTiger: 不懂我们足球总监到底在干嘛或是做什麽了 04/20 14:58
343F：推 LiamTiger: 足球总监？技术总监？还有什麽总监我都忘了 04/20 14:58
344F：推 zwe: 总监喔 他目前就是搞青训阿 然後找了RR当临时主帅跟日後顾问 04/20 15:03
345F：→ zwe: 然後推动藤的接任吧 04/20 15:03
346F：推 football: 如果知道要引援什麽就不需要花到四五年，曼联需要可多了 04/20 15:04
347F：→ zwe: 只能说二德上任跟穆图总监加上RR顾问来辅助藤看会不会真的有 04/20 15:05
348F：→ zwe: 效吧 我是很习惯期望失望无止尽轮回了 04/20 15:05
349F：推 LiamTiger: 但是这样应该要叫青训总监不是足球总监吧? 04/20 15:06
350F：→ zwe: 可能还是需要RR这种体系的架构者吧 曼联高层连到底想要踢什 04/20 15:06
351F：→ zwe: 麽风格自己都不知道 04/20 15:06
352F：→ zwe: 所以不是要找Paul Mitchell 吗？ 04/20 15:07
353F：→ zwe: 高层问题就是教练都找不同风格 前任买的人现任用不了 又不愿 04/20 15:09
354F：→ zwe: 意赔本卖 也狠不下心重建 一直无止尽循环到现在这个死样子 04/20 15:09
355F：→ zwe: 就像足球大讲的 RR就是狠狠的把遮羞布掀开 或许这就是穆图的 04/20 15:10
356F：→ zwe: 第一步棋？ 也可能是我太乐观 哈哈 04/20 15:10
357F：推 football: 倒是有看到车车的竞标者?想找Paul Mitchell 04/20 15:12
358F：→ football: 他可能也是这夏天的大红人 04/20 15:12
359F：推 nonavailable: 我觉得没有棋,就是被烧到快喷了,Ole印象是续约完被 04/20 15:15
360F：→ nonavailable: 火掉的 04/20 15:15
361F：推 LiamTiger: Ole是上个夏天续约没错r 我们很常干这种事情，早早续 04/20 15:21
362F：→ LiamTiger: 约或乱续约 04/20 15:21
363F：推 KrisNYC: RR的背景不是Ole能比的 就像当初没木鸟请不到伊布Matic 04/20 15:23
364F：→ KrisNYC: RR其实应该是能偷红牛体系的东西来用 不管教练或球员 04/20 15:24
365F：→ KrisNYC: 但毕竟是五大联赛之外 很可能那边最顶的程度也就英超 04/20 15:25
366F：→ KrisNYC: 中下游的程度 体系没加持的话 大概率球员看起来品质会稍 04/20 15:25
367F：→ KrisNYC: 微不够 AJAX的CB就是我们这边嫌转身慢的Blind阿 04/20 15:26
368F：→ KrisNYC: 当初LVG引进blind的时候我记得Rio和Evra颇有意见吧 04/20 15:26
369F：推 LiamTiger: 每个教练都会有被诟病的地方噜，就看看他来英超能不能 04/20 15:27
370F：→ LiamTiger: 进化一下 04/20 15:27
371F：→ KrisNYC: 他们的意思是除了DiMaria和小猪外的引援在他们看来都偏弱 04/20 15:27
372F：推 LiamTiger: 红牛他们是自带体系啦，跟曼城的城市足球集团一样，奥 04/20 15:28
373F：→ LiamTiger: 地利好用就送去德国用，然後再更高价卖人XDD 04/20 15:28
374F：推 KrisNYC: 我想得到就是VDB建队啦 fred跟mc tom本来就是苦力没差 04/20 15:30
375F：→ KrisNYC: sancho明显知道怎麽跟VDB踢所以也没差 04/20 15:30
376F：推 nonavailable: VDB不就是踢不出威胁性才外租的? 04/20 15:31
377F：→ KrisNYC: 其他人 只能大家各自想办法? 04/20 15:31
378F：→ KrisNYC: VDB那种踢法 前锋不照特定方式跑 教练不让中场前插 04/20 15:32
379F：→ KrisNYC: 踢不出东西的 04/20 15:32
380F：→ nonavailable: 说实在我看不出VDB建队的吸引力? 04/20 15:32
381F：→ KrisNYC: 他踢不出来的状况和米奇不太一样 米奇是拿不住过不了人 04/20 15:33
382F：推 LiamTiger: B费：我刚续约欸，那我勒 04/20 15:33
383F：→ KrisNYC: 被压迫时连传球都传不出来 VDB....看看有正版说明书 04/20 15:33
384F：→ KrisNYC: 会不会好一点 04/20 15:33
385F：→ nonavailable: VDB对抗也没到好啊?为什麽是一个没实绩的中心建队? 04/20 15:34
386F：→ KrisNYC: 恩灾 b费现在这种状况 你除了给他两个兽腰帮擦 有解吗 04/20 15:34
387F：→ KrisNYC: 因为ETH当年用VDB把阿基师带到欧冠决赛阿 04/20 15:35
388F：→ nonavailable: 那我宁愿找两个兽腰来用啊?兽腰换教练还有的用ㄟ 04/20 15:35
389F：→ KrisNYC: 所以VDB才能50M还大家觉得捡到便宜卖过来啊 04/20 15:35
390F：→ nonavailable: 那年又不是只有VDB,两个金童在ㄟ? 04/20 15:36
391F：→ KrisNYC: 你看吧 我几乎猜得到ETH能怎麽搞 但他只要开季输三场 04/20 15:36
392F：→ KrisNYC: 像你这种想法的球迷绝对不会是几万个而已 04/20 15:36
393F：→ KrisNYC: 给你Sancho＋Rasuford 可能还有nunez 不输金童吧? 哈 04/20 15:37
394F：推 nonavailable: 没有,我只会看看下任教练大概会是谁而已? 04/20 15:38
395F：→ purpleboy01: 解放VDB或B费 就是後面要先找个能cover的人吧 04/20 15:38
396F：→ nonavailable: 不能拿中场跟中卫跟边锋比吧? 04/20 15:38
397F：→ nonavailable: 而且欧冠这种短期赛不能跟联赛比吧? 04/20 15:39
398F：推 KrisNYC: Varane会比delight差吗 Sancho可以踢中场阿 边中场 04/20 15:40
399F：→ KrisNYC: 老吉当年也是442的中场LM 不是LW阿 04/20 15:40
400F：→ KrisNYC: 问题还是教练讲的东西 场上的人能不能执行 踢得舒不舒 04/20 15:41
401F：→ nonavailable: 反正能复活VDB也是他的本事 04/20 15:41
402F：→ nonavailable: 呃,那有八成人跟现在差不多?,现在不就没有执行? 04/20 15:42
403F：→ KrisNYC: 对ETH来说 VDB+sancho应该是比其他人都熟悉他的战术 04/20 15:42
404F：→ nonavailable: Why? Sancho跟他合作过? 04/20 15:43
405F：→ KrisNYC: 所以可以猜得到核心会变成VDB+sancho啦 但照ole时代来看 04/20 15:43
406F：→ KrisNYC: 单纯看多特蒙德的高光和RR厚的sancho 我认为战术理解 04/20 15:44
407F：→ KrisNYC: 上sancho比rashford 高一截 04/20 15:44
408F：→ KrisNYC: ole时代这些人场上踢得2266感觉一是真的没体系 04/20 15:45
409F：推 nonavailable: 反正祝福ETH了 04/20 15:45
410F：→ KrisNYC: 2是现在RR带队後证的Rashford没办法踢这个 p6和b18挣扎 04/20 15:46
411F：推 nonavailable: 我是觉得叫周薪10万的人做事跟叫周薪30万的做事 04/20 15:47
412F：推 KrisNYC: 你讲得更惨 我是预设他做不到不是不愿意做... 04/20 15:48
413F：→ nonavailable: 难度不太一样,然後叫三个周薪五十万的做事是地狱难 04/20 15:48
414F：→ KrisNYC: 你已经直接说他态度上就是GG.... 04/20 15:48
415F：→ nonavailable: 没啥吧,我们有三个大小牌教练想让波霸踢後腰,最後只 04/20 15:49
416F：→ nonavailable: 有法国队成功啊,管理大牌球员就是有难度啊? 04/20 15:49
417F：→ KrisNYC: 无解 这麽多年全世界塞进我们家後腰位置能踢得好的 04/20 15:50
418F：→ KrisNYC: 也只有状态好的Matic kante或casemiro大概也踢得起来 04/20 15:51
419F：→ KrisNYC: 其他买得到的踢不起来 买不到的就买不到 不太容易 04/20 15:51
420F：→ nonavailable: 後腰买对至少吃五年啊 04/20 15:51
421F：→ KrisNYC: 我看过几场白马被爆很多球的 TK那种腰我们也不见得能用 04/20 15:52
422F：推 LiamTiger: 波霸那个已经是个谜了，每个教练几乎都帮他娜过位子， 04/20 16:21
423F：→ LiamTiger: 最终却都把他放回後腰 04/20 16:21
424F：推 LiamTiger: 如果只有一个教练就算了，两任主帅+RR最终都把他放在 04/20 16:23
425F：→ LiamTiger: 後腰而不是前腰的位置上 04/20 16:23
426F：推 nonavailable: 也还好.反正要离队了,我虽然觉得我们更衣室难管理 04/20 16:28
427F：→ nonavailable: 但反正明年应该也是会走很多人,剩下的要是还带不动 04/20 16:28
428F：→ nonavailable: 就看管理层要怎麽办,但让球队大牌照他的方式踢也是 04/20 16:29
429F：→ nonavailable: 教练带人的一部分,这中间还是尺度问题 04/20 16:29
430F：推 zwe: 波霸问题是没有好腰阿 玩的最好就是Ole刚上 他跟H21还有Mati 04/20 16:48
431F：→ zwe: c 04/20 16:48
432F：→ zwe: 他左路也没问题 问题我们左路满到不行 04/20 16:48
433F：→ zwe: 还是那句话 波霸是奢侈品 我们养不起 把他当血牛用就是不值 04/20 16:49
434F：→ zwe: 得 04/20 16:49
435F：推 nonavailable: 我只是觉得说服球员照教练的想法踢也是教练能力 04/20 16:56
436F：→ nonavailable: 当然也是有特别合不来的,但木鸟自己也说教练的首要 04/20 16:56
437F：→ nonavailable: 能力就是魅力,我没觉得这些人真这麽雷 04/20 16:57
438F：→ nonavailable: 要选择弃用还干嘛的处理是教练跟管理层的权限 04/20 16:58
439F：→ nonavailable: 反正你能搞到场面能看更衣室不爆炸,战绩就随便了 04/20 16:59
440F：→ nonavailable: 反正能在前六就好 04/20 17:00
442F：推 ugm0501: 球探部门高层辞职了两个耶 04/20 18:44
443F：推 zwe: 对啊 穆图应该要做点事情了 04/20 18:48
444F：推 z83420123: 球员还是要看教练 另外还有舆论问题 04/20 18:53
445F：→ z83420123: 克洛普买的人大多数都能融入他的体系 04/20 18:53
446F：→ z83420123: 哪怕新援踢得不好 球迷耐性也很好多 渣也愿意给时间 04/20 18:54
447F：→ z83420123: 相法比鸟 凯塔刚开始都踢很差 後来才逐渐融入 04/20 18:55
448F：→ z83420123: 坎赛洛第一赛季也是踢得不怎样 04/20 18:55
449F：→ z83420123: 但球员遭遇到的舆论压力差很多 推特上球迷谩骂、媒体骂 04/20 18:57
450F：→ z83420123: 名宿骂 如果在车子曼联 大概法比鸟 坎赛洛 格雷都被骂 04/20 18:57
451F：→ z83420123: 爆了 然後几个抗压性比较差的就水了 04/20 18:57
452F：推 ELF007: 法国队成功是因为有坎特，P6防守就是靠身材体能补意识不足 04/20 19:04
453F：→ ELF007: ，三个教练都放回去是因为他至少还有体能身材，B18放回去 04/20 19:04
454F：→ ELF007: 作用更低，McFred也没好到哪，就是苦工 04/20 19:04
455F：→ ELF007: 他们也一样被骂爆，只是因为利鸟烂太久没冠军，高层不用那 04/20 19:06
456F：→ ELF007: 麽应付球迷舆论 04/20 19:06
457F：推 nonavailable: 反正曼联球迷就那样子,等球迷骂不动曼联大概也差不 04/20 19:08
458F：→ nonavailable: 多了,球探主管清掉大概要给莫托实权了? 04/20 19:09
459F：→ nonavailable: 现实讲P6也不愿意长期踢後腰,球队配置跟不上就那样 04/20 19:10
460F：→ nonavailable: 最终就是推前靠後犹疑不决这样 04/20 19:10
461F：→ nonavailable: 说实在我是不觉得球迷与论影响有这麽大 04/20 19:12
462F：→ nonavailable: 球员被骂到受不了大概真的有可能 04/20 19:13
463F：→ nonavailable: 三德子也是欧超玩火自焚才下台的,但前面其实也被骂 04/20 19:13
464F：→ nonavailable: Judge也是名声臭到不行,现在依旧稳如泰山 04/20 19:14
466F：→ football: 首席球探，球探跟招募部门还有教练间的关系，很谜 04/20 20:11
467F：推 nonavailable: 呃...,当初那个招募委员会到底是.. 04/20 21:08
468F：推 s9321312: 感觉这季所有的问题都炸开了XD 也满好的啦 04/20 21:31
469F：→ s9321312: Ole也只是用他的鸡汤把问题压下来而不是解决 还不如这样 04/20 21:31
470F：→ s9321312: 爆一爆也才算真的重建 只是不知道高层支持力度有多大 04/20 21:32
471F：推 nonavailable: 大概真的恶名在外当初ETH才要这个条款 04/20 21:40
472F：推 CATALYST0001: 干 还真的希望可以清掉马怪买个De ligt ，今天赛後 04/20 22:09
473F：→ CATALYST0001: 还那边说什麽自己烂为什麽还能场场先发== 04/20 22:09
474F：推 purpleboy01: B费也可以这样说吗 04/20 22:26
475F：推 cinde: 求马怪原文 04/20 22:41
476F：推 nonavailable: 他说他没有每场都这麽烂,如果每场都那麽烂,就不会 04/20 22:49
477F：推 ELF007: 他是说 如果我踢得真的那麽糟Ole跟RR怎麽会让我场场先发 04/20 22:50
478F：→ nonavailable: 两个教练都让他先发,说他因为转会费太高,所以当球队 04/20 22:50
479F：→ nonavailable: 失球太多的时候,就会被抓出来指责 04/20 22:51
480F：→ ELF007: 纯粹因为转会费问题被球迷抓出来鞭 04/20 22:51
481F：推 football: 事实上也是吧，价格这种事本来就是愿意买就有那个价 04/20 22:59
482F：推 cinde: 我觉得跟18一样，要分成这一季以前vs这一季 04/20 23:11
483F：推 vanPersie20: 我个人是觉得Lindelof+Varane是目前最佳中卫组啦 04/20 23:20
484F：推 ss455032: Bailly 为什麽都没上啊 04/20 23:53
485F：推 IAMSOBAD: 长痛不如短痛……赶快都爆一爆吧问题们，不然像现在阵痛 04/21 00:32
486F：→ IAMSOBAD: 那麽久好痛苦 04/21 00:32
487F：推 a54541354: 我要去投票剥夺马怪队长 气死我了 04/21 00:58
488F：推 a54541354: 请愿网站 04/21 01:05
490F：推 CATALYST0001: 我是觉得马怪这季就是真的没那个场场先发的价值，一 04/21 01:28
491F：→ CATALYST0001: 整季的状态就是不好，然後整个阵容又业力引爆，整 04/21 01:28
492F：→ CATALYST0001: 个缺点被无限放大，漏人雷队友每一场都是能够被拿 04/21 01:28
493F：→ CATALYST0001: 来当笑柄的那种，事实上也是如此，每次漏人输球就在 04/21 01:28
494F：→ CATALYST0001: 那边脸臭臭森77。但阵容中也确实没有能够顶他的人这 04/21 01:28
495F：→ CATALYST0001: 也是个事实，所以我会觉得他在赛後的这番言论很令人 04/21 01:28
496F：→ CATALYST0001: 傻眼，因为今天不是你有那个能力你能场场先发，而是 04/21 01:29
497F：→ CATALYST0001: 因为你只是刚好没竞争对手而已，论一名後卫，他的 04/21 01:29
498F：→ CATALYST0001: 防守以他的薪水而言完全不及格，论一名队长，他也 04/21 01:29
499F：→ CATALYST0001: 完全没能掌控比赛大局，大概就我这季看下来的感觉 04/21 01:29
500F：推 rei1980: 马怪说这种话就只是把自己放在跟球迷的对立面 04/21 08:07
501F：→ rei1980: 只能说马怪在场外的表现跟在场上一样又谜又糟 04/21 08:08
502F：推 Moukoko: 红牛他们最自豪的是球探的人脉而不是什麽眼光 这跟集团 04/21 09:27
503F：→ Moukoko: 在地经营的实力有关啊 哪那麽好学 04/21 09:27
504F：推 Moukoko: 而且他们还一堆球队 球探系统自己交换情报统整资讯量就 04/21 09:31
505F：→ Moukoko: 很可观了 04/21 09:31
506F：推 LiamTiger: 马怪最大问题是他是队长吧，根本没想到一个来曼联不到 04/21 09:35
507F：→ LiamTiger: 一年就能拿队长徽章 04/21 09:35
508F：推 Moukoko: 你看似奥甲那只是卫星队 但还有一支卫星队在帮他们练等 04/21 09:35
509F：→ Moukoko: 级供应他们kkk 04/21 09:35
510F：推 LiamTiger: 没那个气质也没那个地位 04/21 09:35
511F：→ plug: MU队长基本要能凶队友干正事，现在除了CR也没人气质适合 04/21 11:18
512F：→ plug: 马怪会飙队友OK，但自己状态一路下滑也是事实 04/21 11:19
513F：→ plug: 基恩RIO VIDIC VDC指挥若定的时代已经回不去了 04/21 11:22
514F：推 nonavailable: 今年我觉得没啥好提的了,更衣室半崩坏 04/21 11:22
515F：→ plug: 打错 是VDS 04/21 11:22
516F：→ nonavailable: 合约到期的球员大概也没多少心在现在的曼联 04/21 11:23
517F：→ nonavailable: Matic也是拒绝延长一年自请离队 04/21 11:23
518F：→ nonavailable: 在RR说要大清洗的情况,我觉得也没多少人还有心 04/21 11:24
519F：→ nonavailable: 外租的也多半不想回来,除了VDB想赌一下ETH 04/21 11:25
520F：→ nonavailable: 等ETH正式接手再看吧,至少有多少人还能用的要厘清 04/21 11:26
521F：推 nonavailable: 老实说夏转也没啥好乐观的,曼联现在连当跳板的价值 04/21 11:30
522F：→ nonavailable: 都没有,真的只能试着去找那种被低估的球员 04/21 11:30
523F：→ nonavailable: Haaland当初如果来曼联也是跟着沉沦而已 04/21 11:31
524F：推 CATALYST0001: 觉得曼联不会有人想来了，高层问题先不说，这更衣 04/21 11:36
525F：→ CATALYST0001: 室根本完全不成模样，下一季的阵容就算先发11人走超 04/21 11:36
526F：→ CATALYST0001: 过一半也不会太意外 04/21 11:36
527F：推 rei1980: 其实RR之前就有在试不用马怪的阵容，他先发位置没坐多稳 04/21 11:45
528F：→ rei1980: 但曼联有奇妙的先发特权是事实，无论是马怪受伤三周 04/21 11:46
529F：→ rei1980: 在没参加过训练的状况下能直接先发也好，B18糟糕的状况 04/21 11:46
530F：→ rei1980: 也不会被换下还持续先发也好，在调度方面感觉有内幕 04/21 11:47
531F：推 nonavailable: 有可能就教练评价啊，南大门还不是照用马怪 04/21 11:49
532F：→ nonavailable: 葡萄牙也是照用B18,人家可能定义就是球队烂，球员 04/21 11:50
533F：→ nonavailable: 没这麽烂啊 04/21 11:50
534F：推 rei1980: 是不是国脚跟在职业队表现怎样是两件事 04/21 12:07
535F：→ rei1980: 重点不是那两人是不是烂球员，而是他们确实表现差到 04/21 12:08
536F：→ rei1980: 难以拥护的地步，但却可以一直先发，先发糟也不会被换下 04/21 12:09
537F：推 rei1980: 这不是球员本身烂不烂的问题，在国家队的好球员 04/21 12:12
538F：→ rei1980: 却在职业队表现差，那可能是训练跟战术的问题 04/21 12:13
539F：→ rei1980: 但曼联问题是不管什麽原因导致球员表现差，就是没有调度 04/21 12:14
540F：推 ssp8507: 红牛那真的是母企业在用心经营，奥甲除了萨尔斯堡外，萨 04/21 13:50
541F：→ ssp8507: 尔斯堡在奥乙也有一个卫星俱乐部。在美国跟巴西也都有球 04/21 13:50
542F：→ ssp8507: 队。 04/21 13:50
543F：推 zwe: 马怪问题真的是不适合目前曼联体系跟人员配置 04/21 14:24
544F：→ zwe: 当然打成这样 本身状态也是不如以往没错 04/21 14:25
545F：→ zwe: 但他不适合当队长 18号说真的比较适合 04/21 14:26
546F：推 football: 一有事就爱抱怨队友的都不适合拉，就是将就而已 04/21 14:38
548F：推 Afafa: 藤哈格即将接受大爷们的洗礼 04/21 14:45
549F：推 football: OT继中场坟场之後，应该是教练坟场了吧 04/21 14:47
550F：推 football: 其实看多了也就那样了，本季接下来的比赛大机率很难看 04/21 14:53
551F：→ football: 夏天就看阿，曼联到底有没有价值就留给各球员了 04/21 14:54
552F：→ football: 如果还是追逐跑不起来的老球星，那建议下赛季放飞自己 04/21 14:55
553F：→ football: 没发生的事，会过度乐观或过度悲观都是正常只是有点冲突 04/21 14:56
554F：→ football: 总之每个烂时期，名宿/球迷都要说没看过有这麽烂过 04/21 14:57
555F：推 football: 不过会抱怨大概才是球迷吧，花了一堆时间看高薪巨婴瞎忙 04/21 15:03
557F：推 cinde: 制造自己球员压力，让球员讨厌球迷跟球队干嘛呢 04/21 16:38
558F：推 zwe: 爱因斯坦是什麽梗 看不懂XDD 04/21 17:33
559F：推 KrisNYC: 马怪目前为止虽然这一计踢得不好 但心理素质我是给高分的 04/21 17:40
560F：→ KrisNYC: 这季大概就是证明我们高价买的人 多数都是需要战术照顾的 04/21 17:41
561F：推 vanPersie20: 心理素质指的是脸皮吗 04/21 18:02
562F：推 cinde: 就是说神人才救得了我魔吧… 04/21 18:02
563F：推 nonavailable: 心理素质不够的请看卢卡库 04/21 18:12
565F：推 simonohmygod: 官宣了 04/21 18:14
566F：推 nonavailable: 有的记者也是很会掰,说ETH是Fletcher想要的教练 04/21 18:14
567F：→ nonavailable: 然後讲RR不爽Fletcher 04/21 18:15
569F：→ kingking949: 不要比今年的内容还糟，应该第一年都没事，毕竟大家 04/21 18:15
570F：→ kingking949: 心里也有底要真正改革（？） 04/21 18:15
571F：→ nonavailable: 电讯报消息就先笑笑吧 04/21 18:15
572F：→ football: 我没有看细节，不过不爽似乎是针对比赛时在场边的喊叫? 04/21 18:16
573F：→ football: 但我想说的是，那个记者可信度是高的，只是这个形容比较 04/21 18:16
574F：→ nonavailable: 说Fletcher会介入训练的样子 04/21 18:16
575F：→ football: 像是捕风捉影 04/21 18:16
576F：→ football: 但F24本来就会参与训练，不过在换教练之後我很媒体 04/21 18:17
577F：→ football: *很少看媒体，每个人来踩一下曼联讲的煞有其事 04/21 18:17
578F：→ football: 有心理准备是一回事，每个人底线不一样，EX过程中12名XD 04/21 18:18
579F：推 zwe: 但这几场好像没印象RR跟Fletcher 在场边交头接耳了 04/21 18:18
580F：推 nonavailable: 我是觉得Fletcher大概没这麽大影响力 04/21 18:20
581F：→ nonavailable: 老实说我觉得Pogba/Cavani/Matic这种预先就知道要走 04/21 18:21
582F：→ nonavailable: CR大概率不想继续浪费时间,剩下大概没啥轮换 04/21 18:22
583F：→ nonavailable: 除非马怪/AWB/R10都算进去 04/21 18:22
584F：推 simonohmygod: 全部换一换 买or拉青训年轻人来场上跑吧 04/21 18:23
585F：→ nonavailable: ETH一年後会不会後悔应该等瓜离开曼城去接班就好 04/21 18:23
586F：推 football: 瓜买了Haaland的话，大概打算至少再做五年了 04/21 18:24
587F：推 zwe: 但说实话 换教练我竟然毫无兴奋感耶 是我的问题吗 总觉得对 04/21 18:24
588F：→ zwe: 球队的未来感到很无力... 比我人生还无力 哈哈哈 04/21 18:24
589F：推 LiamTiger: Fletcher挂名是技术总监，不参与训练是要技术什麽？媒 04/21 18:25
590F：→ LiamTiger: 体交流技术？ 04/21 18:25
591F：→ football: 哈哈 我也没有耶，我现在跟这一切很保持距离 04/21 18:26
592F：推 LiamTiger: 而且说实话接班现在曼联比接瓜好，现在接瓜还有渣叔的 04/21 18:26
593F：→ LiamTiger: 人会跟接爵爷位子一样，一点点失误就会被放大到天上去 04/21 18:26
594F：→ football: 所以烂成这样也没有很气愤，对於未来就是中性 04/21 18:26
595F：推 LiamTiger: OT已经是各种坟场了，忘了算上南美坟场、英格兰天才坟 04/21 18:27
596F：→ LiamTiger: 场 04/21 18:27
597F：→ zwe: 接曼联跟接曼城那个好 我不好说 只能说他很有勇气... 04/21 18:27
598F：→ zwe: 这坑到底有多深 我是看不出来 XD 04/21 18:28
599F：推 football: 荷兰媒体说，中间一直有德国俱乐部接洽，ETH就只看曼联 04/21 18:28
600F：推 LiamTiger: 我是没兴奋，但是也不会觉得完全无力，真的无力是连续 04/21 18:29
601F：→ LiamTiger: 两三季都徘徊在10名上下那才会真的无力，这季只能说是 04/21 18:29
602F：→ LiamTiger: 各种问题都一起同时爆开，但是这样也不错啦 04/21 18:29
603F：→ football: 所以他大概就是脑袋也是很死的，那就看看会炸成怎样 04/21 18:29
604F：推 LiamTiger: 不然以前都是爆一个小洞，一季爆一种，今年受伤的受伤 04/21 18:30
605F：→ LiamTiger: ，怪声的怪声，还有球员自己搞事的，什麽东西都来所以 04/21 18:30
606F：→ LiamTiger: 才会觉得这季莫名的倒楣跟混乱 04/21 18:30
607F：推 zwe: 而且老实说这时机我也不大喜欢 你阿贾丢掉荷兰杯 曼联被利鸟 04/21 18:30
608F：→ zwe: 虐 这时候官宣？ 有差这几场吗 04/21 18:30
609F：推 nonavailable: 反正都被报的差不多了 04/21 18:31
610F：推 LiamTiger: 我是觉得避免夜长梦多吧，现在这时间点是开始做转会动 04/21 18:31
611F：→ LiamTiger: 作了 04/21 18:31
612F：→ nonavailable: 他没官宣也是被荷兰媒体念 04/21 18:31
613F：推 LiamTiger: 乾脆宣布下去然後把所有事情推上时间线赶快做事情了 04/21 18:32
614F：推 LiamTiger: 不然之後除了赛季结束外也没什麽好宣布的时机啊，除了 04/21 18:33
615F：→ LiamTiger: 阿贾拿冠军的那天？那更尴尬，拿荷兰冠军宣布跑来英超 04/21 18:33
616F：→ LiamTiger: 落魄豪门 04/21 18:33
617F：→ nonavailable: 其实认真讲我是觉得又选一个坚持体系的荷兰教练 04/21 18:33
618F：推 zwe: 不过宣了就宣了吧 我是怕球员无心为RR作战了 虽然现在看起来 04/21 18:33
619F：→ zwe: 也没啥心 04/21 18:33
620F：→ nonavailable: 真的感觉高层好像没在想,或是RR的坚持? 04/21 18:34
621F：推 LiamTiger: 而且天天被记者问是不是要去曼联，问到他应该都烦死了 04/21 18:34
622F：→ LiamTiger: ，倒不如直接承认让你们之後不要再问这些问题，专注在 04/21 18:34
623F：→ LiamTiger: 把该做的事情做完 04/21 18:34
624F：→ zwe: 就大概是我们半夜看不会觉得很催眠的+2？ 04/21 18:34
625F：→ zwe: 看报导 藤也是非常控制型的那种人 04/21 18:35
626F：推 simonohmygod: 有啦 上一场输鸟比赛期间三个人在场边都有讨论 04/21 18:35
627F：推 LiamTiger: 他打法跟+2在曼联差很多欸 04/21 18:35
628F：→ nonavailable: 没有,就阵痛期肯定很长,可是也看不太出来高层真的 04/21 18:35
629F：→ nonavailable: 有那个觉悟的感觉,就还在那边没欧战少资金八啦叭啦 04/21 18:36
630F：推 LiamTiger: +2是低位慢慢来的控制流，藤哈格也很注重速度跟压迫， 04/21 18:36
631F：→ LiamTiger: 除非藤哈格来了跟+2一样变保守男子 04/21 18:36
633F：→ zwe: 这篇有讲他做人的一些小故事与生平 04/21 18:38
634F：→ zwe: 控制是指人格特质 不是球风 04/21 18:39
636F：推 LiamTiger: 至少以我感觉啦，我期待ETH比OLE多，OLE那时候我还真 04/21 18:40
637F：→ LiamTiger: 的没什麽期待，比现在还失望跟无力XD 04/21 18:40
638F：推 nonavailable: +2训练也是很控制啊,然後更衣室就爆炸了 04/21 18:41
639F：→ nonavailable: 我觉得起码Ole代理的那段时间,球队精神好一点 04/21 18:42
640F：推 zwe: 所以就是要靠高层挺吧 +2明显就是高层不挺 04/21 18:42
641F：→ nonavailable: 现在是球队很痛苦,RR也很痛苦,大家都很痛苦 04/21 18:43
642F：→ zwe: 总之要重建就坚持到底 高层不要在那边踌躇 04/21 18:43
643F：推 football: 过去风格比较让人担心的是爱用矮中卫注重移动速度 04/21 18:46
644F：→ football: 意思是定位球防守很烂(跟曼联很配 04/21 18:46
645F：推 zwe: 矮中卫我觉得还好 应该是钱的问题 没钱的状况下 身材跟灵活 04/21 18:47
646F：→ zwe: 他选後者 04/21 18:47
647F：→ football: 接下来可能1.5赛季，我都不会管名宿说什麽了，累了 04/21 18:47
649F：推 nonavailable: 老实说,这个战术前提实在很难留马怪.. 04/21 18:54
650F：→ nonavailable: 可是马怪虽然溢价,说实在也不是差劲的球员 04/21 18:55
651F：→ nonavailable: 队长虽然有点虚,可是考虑队上一堆中二病好像也没啥 04/21 18:56
652F：→ nonavailable: 人选.. 04/21 18:56
653F：推 football: 不过上面懂球帝那篇说，他也不是死抓着阵型的 04/21 18:57
654F：→ football: 我看完只觉得照他的风格，巨婴们大概会烙跑或脱一层皮 04/21 18:58
655F：推 nonavailable: 还是看相处吧,撇开确定要走的,多数人可能就是没方 04/21 19:00
656F：→ nonavailable: 向 04/21 19:00
657F：推 LiamTiger: 队长有香肠，比马怪还适合吧？ 04/21 19:06
658F：推 nonavailable: 香肠就一直不是领导型的啊 04/21 19:07
659F：→ nonavailable: 不然没人比他资历够，这麽多年他也很少作这样的脚 04/21 19:08
660F：→ nonavailable: 色 04/21 19:08
661F：推 football: 香肠不戴队长臂章之後，比较像队长 04/21 19:16
662F：→ football: 不过教练通常比较喜欢场内球员当队长 04/21 19:16
663F：推 ELF007: 因为吵架GK跑来跑去很麻烦，我知道喜欢这样冲出来吵架的只 04/21 19:18
664F：→ ELF007: 有大猩猩卡恩 04/21 19:18
665F：推 zwe: 18号相对比较适合而已 爱抱怨可以跟裁判抱怨 04/21 20:19
666F：推 KrisNYC: Nuer也蛮常跑出来吵的 德国门将优良传统XDDDD 04/21 20:42
667F：→ KrisNYC: *Neuer 04/21 20:43
668F：推 vanPersie20: 其实明明就有罗总 论资历论实力论声量队上有谁赢他 04/21 21:32
669F：→ vanPersie20: 早在罗总回来的时候就应该把队长给他了 04/21 21:33
670F：→ ELF007: 第一:Neuer就算没吵架也常在禁区外晃 第二:他比卡恩有礼 04/21 23:07
671F：→ ELF007: 貌多了，常常只是来了解情况，卡恩很多时候摆明就是要找你 04/21 23:07
672F：→ ELF007: 吵架的XD 04/21 23:07