作者LiamTiger (Liam)
看板ManUtd
标题Re: [讨论] Amorim的期中闲聊
时间Tue Feb 18 20:25:07 2025
我这篇不想聊期中，而是要聊接下来的样子
背景：PSR这三年亏损3亿，夏天过完可以先摆脱第一个亏损年，所以夏天过完後经济状况会
好一点。
https://i.imgur.com/yrXliKO.png
https://i.imgur.com/2HKWgnt.jpeg
https://i.imgur.com/sPjSAvr.jpeg
https://i.imgur.com/A8V7qrP.jpeg
https://i.imgur.com/kJbSEAF.png
https://i.imgur.com/QMLmCfU.jpeg
先把官网一线队拉出来看一眼
完整名单32人，扣掉目前出租後剩26人我们可以假定现在出租的6人基本上走定了。
这个夏天爱神林德囧尼约满走人，希顿我记得也是约满走人，剩22人。
这22人中在这十几场以後，你能确定没有问题会留下来的：
後卫:Mazraoui, Dorgu, Yoro, Dalot, Haven， Maquire，利马（但受伤一年88不能算了）
中场:Ugarte, B Fernandes, Mount(没受伤应该会爱用）
前锋：Amad
———
看完上面人数真的比较稳的是几个人呢？11人。
所以不加上外租的，有11个人是不符合战术/想卖的。加上外租的…
有没有印象瓜前几天说了什麽？他觉得现在这样下去一线队没有个40人没办法支撑这种高强
度的比赛状况。
假定12个人运气很好都能在夏天卖掉，预计大概多少钱呢？
算一算货轮企鹅Mainoo小嘎师傅加上桑乔可能3亿吧，但曼联夏天有那个能量卖这麽多人吗
？
我是不相信，所以保守一点，嘎+师傅桑乔加一加1.3亿左右。
但要符合阿毛的体系补的人，这夏天2亿也要了吧（前锋+中场+後卫）
但上面看了一眼，人数根本不足以支撑之後的赛程。
加上看看拉爵现在的转会要求：
年轻有潜力，有转卖价值的他才愿意买，太老的不要，太贵的不要，薪水太高的不要。
我的想法就是，教练不妥协，那这些人只会因为你现在踢这鸟样子，卖不出去or卖一个烂价
格，让自己夏天的预算越来越低，所以为什麽上一篇我会说干嘛要坚持自己的战术。
要坚持没问题，但现在这个坚持只是两败俱伤，场上的球员信心持续不足，表现越差。
自己被更多人质疑343是不是不适合英超，毕竟整体环境打法跟葡超差异很大，球员不符合
他的要求是理由没有错，但踢到烂成这样，你无法避免被质疑会不会根本是战术就是不适合
英超而不是这些球员的问题。
而且现在又卡到一个问题，曼联建队的思维到底是什麽？
你现在为了阿毛的体系买人了，结果这个战术确实不适合英超，又要换教练，那这些球员怎
麽办？是不是又要一波大清洗了？
终究还是要回到曼联未来十年二十年的打法到底是什麽？
是不是接下来二十年不管教练是谁都要贯彻343的打法了？
不然又会跟过去十年一样
先是找一个传统英式打法，结果垮了以後换欧陆打法传控足球流的+2，踢不起来换来一个防
反的穆，结果又倒了换成…爵爷风的Ole，继续倒了又换成了另一种高压传控的ETH，现在又
换一个完全不同打法的教练
每一个教练踢法不同，需要的球员不同，所谓的大清洗永远都洗不完。
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// PHJCI
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.121.252.32 (台湾)
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※ 编辑: LiamTiger (203.121.252.32 台湾), 02/18/2025 20:36:19
1F：推 football: 这边要再加一个变因 开始盖球场之後会更吃土 依这种鸟 02/18 21:07
2F：→ football: 样 教练应该要签球员出售可以分红 这样会轮流摆上货架 02/18 21:07
3F：→ football: 特定设定发挥x 真蓝黑教练有这条 02/18 21:07
4F：推 football: 我现在有一点点担心的是管理层全洗 三年内又踢回四後卫 02/18 21:10
5F：推 rockmanalpha: 所以这时不重建更待何时 反正以前那套盘子买人已经 02/18 21:19
6F：→ rockmanalpha: 走到尽头 现在就是态度比能力重要 机体又比技术优先 02/18 21:20
7F：推 football: 听起来好适合纯粹英式足球(天才表示 02/18 21:21
8F：→ rockmanalpha: 把大钱花在一两个目标身上大概率也是烂在手里 因为 02/18 21:21
9F：→ rockmanalpha: 环境实在太糟 倒不如平铺买一堆能跑能冲能撞的下去 02/18 21:22
10F：→ rockmanalpha: 乱踢也好 我们现在根本没到讨论阵式战术的时候 02/18 21:22
11F：→ rockmanalpha: 没人知道什麽时候好起来 要有当好中游甚至下游的准 02/18 21:23
12F：→ rockmanalpha: 备 始终觉得降级是不至於 就是浮浮沉沉 就算曼联家 02/18 21:25
13F：推 KrisNYC: 唉 02/18 21:25
14F：→ rockmanalpha: 底真的耗得差不多 但球迷基数还是很大 距离我们这批 02/18 21:26
15F：→ rockmanalpha: 死掉应该还有几十年时间(? 所以不要犯蠢至少财务应 02/18 21:27
16F：→ rockmanalpha: 该会慢慢变好 到时再看看我们踢现代足球的阶段到哪 02/18 21:29
17F：推 football: 不抱持美丽足球 五木这两季足够参考了降级区球队要怎麽 02/18 21:32
18F：→ football: 跑到上位 但那应该是真的威一季而已 多线稳崩 夏窗四进 02/18 21:32
19F：→ football: 是上限 前锋/边後卫/中场/中卫 但制服组真的能为教练买 02/18 21:32
20F：→ football: 人吗 还是为他们想像的体系买人 要看长期就是短线崩溃 02/18 21:32
21F：→ football: 也不保证长期 然後教练免洗 制服组的蓝图很值得担忧 02/18 21:32
22F：推 moksonline: 找个波特来带卡在8-12几年慢慢重建还比较实在 02/18 22:17
23F：→ moksonline: 继续吊在阿毛身上参考版主说的 你得换掉一半的人太难 02/18 22:18
24F：→ moksonline: 输成这样甚至觉得如果南门来会比现在更惨吗? 02/18 22:20
25F：推 zwe: 考虑未来十年二十年那都太远了 拉爵还能不能活十年都不知道 02/18 22:52
26F：→ zwe: 所以才有所谓任务21 完成不了或是没有一个进度 应该会再调整 02/18 22:53
27F：→ zwe: 这样也很符合足球大说的三年後 高层全洗 回头四後卫 02/18 22:53
28F：→ rockmanalpha: 觉得这已经不算考虑了 只是用时间去耗 目前球队这个 02/18 22:57
29F：→ rockmanalpha: 处境 已经很难说做什麽算对或错 就都试试看吧 而且 02/18 22:59
30F：→ rockmanalpha: 只能限制在很有限的资源去试 02/18 22:59
31F：推 zwe: 什麽十年二十年都是本身有余裕才要思考的问题 现在高层想的 02/18 23:00
32F：→ zwe: 是三年计画 不然依照板主的说法 就不应该找踢三後卫的教练啊 02/18 23:00
33F：→ zwe: 这个问题找阿毛之前不就应该想好了吗 02/18 23:00
34F：→ rockmanalpha: 就CEO很看重他 既然现在没人知道老板怎麽想那就不去 02/18 23:01
35F：→ rockmanalpha: 想啊 想了也没用 就当自己很稳继续激进试错 真被炒 02/18 23:02
36F：→ rockmanalpha: 了还能领钱这样 02/18 23:02
37F：→ leejoin: 应该就是管理层跟阿毛都觉得三中卫英超可行 02/18 23:02
38F：→ leejoin: 但现在是被现实狠狠打脸 02/18 23:03
39F：→ zwe: 被打脸目前还可以甩给铁头 但如果盃赛都没有 联赛15-17 实在 02/18 23:04
40F：→ zwe: 不好说 02/18 23:04
41F：→ rockmanalpha: 觉得大多不是3人还4人防线问题 除非改踢4人防线就龟 02/18 23:05
42F：→ rockmanalpha: 在後面只打反击 02/18 23:05
43F：→ zwe: 问题是进攻啊 只进28球是要怎麽赢啦 难道打4後卫就会疯狂进 02/18 23:06
44F：→ zwe: 球 02/18 23:06
45F：→ zwe: 但阿毛会龟阿 打曼城跟枪手都是靠龟不是吗 他懂龟的 问题进2 02/18 23:09
46F：→ zwe: 8球的前场要靠反击 这点蛮荒谬 02/18 23:09
47F：→ rockmanalpha: 就先不讲进球了 反正现在怎麽踢怎麽排都是进不了球 02/18 23:09
48F：推 zwe: 总之本质上我觉得这些人不大行 当然你可以说是阵型不对 信心 02/18 23:15
49F：→ zwe: 不够 到头来还是要打反击 但进不了就是进不了 而且红利都给 02/18 23:15
50F：→ zwe: 范尼用光了 02/18 23:15
51F：推 KrisNYC: 你来大改然後说红利被interim的吉祥物用光了 02/18 23:26
52F：→ KrisNYC: 到底为什麽这样讲话 02/18 23:27
53F：→ KrisNYC: 你看着就有在赢球 可以不要一来就大改阿 02/18 23:27
54F：推 zwe: 不是啊 确实换帅红利用在范尼身上 这又不对了喔.... 02/18 23:28
55F：→ KrisNYC: 是有人说你来了不改 我就炒你吗 02/18 23:29
56F：→ KrisNYC: ETH来的时候们将是DDG CB队长是马怪 02/18 23:29
57F：→ KrisNYC: 他有第一场就说好DDG跟马怪立刻开始出球後场build? 02/18 23:30
58F：推 football: 其实是有 然後惨败两场 马上缩起来变大脚XDD 02/18 23:30
59F：推 zwe: 有啊 藤第一场打海鸥被干爆 你忘了吗.... 02/18 23:30
60F：→ zwe: 然後第二年就买娜娜然後叫马怪去替补 02/18 23:31
61F：→ football: 先求活命但活了之後 下一季就飘拉 好不容易熬到第三季 02/18 23:31
62F：→ leejoin: 我也记得有 然後DDG不符合现代足球就被放大了 02/18 23:32
63F：→ football: 下课在奇怪时候 但阿毛现在要为理想献身就是挨骂而已 02/18 23:32
64F：→ football: 他就没赢 赢了大家就忍耐排名 所以总是期望下一场吧 02/18 23:32
65F：→ football: 不过ETH有完整季前赛 也不能怪他想试一下 02/18 23:33
66F：→ zwe: 铁头就一直苟飘苟飘来回切换 当然结论来看 他不苟 应该活不 02/18 23:33
67F：→ zwe: 到第三年 也没有奖盃 02/18 23:33
68F：→ leejoin: 但ETH改的快 阿毛就是赌到底 然後球迷就赌烂到底 02/18 23:33
69F：推 hbk520: 结果买了Onana进攻没帮助多少.倒是防守低级失误直接失球 02/18 23:34
70F：→ football: 阿毛这个是前面制服组挖坑 後面他把旁边的土拿来埋自己 02/18 23:34
71F：→ football: 要去脉络每一任教练都接近失败 还是拉回现在吧 02/18 23:35
72F：推 zwe: 但娜娜去年其实蛮carry的啊 不过真不用花那麽多钱买门将其实 02/18 23:35
73F：推 hbk520: 理想化的ETH战术是需要Onana的脚法进攻,但在曼联没踢过 02/18 23:36
74F：推 KrisNYC: 不影响结论吧 烂两场一边改一边把罗总清掉嘛 02/18 23:37
75F：→ KrisNYC: 他怎麽不靠北一下没吃到罗总红利 02/18 23:37
76F：推 zwe: 因为他後面为了活命又苟了嘛 02/18 23:37
77F：→ hbk520: 优点没发挥,但缺点常出包,门将基本功不做好,就是失败 02/18 23:37
78F：→ zwe: 罗总第二年欧冠最後那场放成那样 我实在不觉得有什麽红利耶 02/18 23:38
79F：→ zwe: 这里不会有人还觉得不应该清罗总吧 02/18 23:39
80F：推 football: 直接去脉络 反正踢的鸟 臭阿毛的欲望会越来越强烈 02/18 23:42
81F：→ football: 然後夏天最多4进随便出 还是无人可用 还是阿毛执教 02/18 23:42
82F：推 hbk520: 我只会觉得阿毛很可怜,我的气都在管理层上 02/18 23:43
83F：推 Afafa: 如果对铁鎚那场嘎哥不放枪 前天对热刺嘎哥也不放枪 我们应 02/18 23:43
84F：→ Afafa: 该不会走到这局面 嘎哥放枪实在离谱到了家 如果不是嘎哥狂 02/18 23:43
85F：→ Afafa: 放枪我们不用在这里担心 02/18 23:43
86F：→ hbk520: 他还是孩子啊,理论上是上个20分钟替补,杯赛偶而先发来养的 02/18 23:44
87F：→ football: 同情到最後终究会全都怪的 每个人可接受下限不同 02/18 23:44
88F：→ football: 没有如果 我们就到这了 其实真的很难怪单一的人 02/18 23:45
89F：→ football: 带了14场後的15名 很难说支持但要说炒掉也还没 02/18 23:45
90F：推 zwe: 嘠跟阿嬷还有梅努本来就不应该一直首发的 问题都是累积而成 02/18 23:46
91F：→ zwe: 的 02/18 23:46
92F：→ football: 就是有点担心阿毛往毁灭自己的路上前进而已 02/18 23:46
93F：→ hbk520: 阿毛上来後我发觉最大改变,是看比赛时根本提不起劲来讨论 02/18 23:46
94F：→ hbk520: 现在看起来他没有ETH 这麽坚强的心理素质 02/18 23:47
95F：→ zwe: 对啊 不用勉强自己找罪受阿 哈哈 02/18 23:47
96F：→ zwe: 不过他记者会表现都蛮好的说 对自己没信心的人不会接曼联的 02/18 23:49
97F：→ zwe: 啦 02/18 23:49
98F：推 football: 反正下场要是没赢正在上升趋势的太妃糖 这些再重复一遍 02/18 23:49
99F：推 zwe: 我觉得觉得阿毛带的差 希望他改变 可以理解 我也希望他改变 02/18 23:50
100F：→ zwe: 可能只是在不同的基础上 02/18 23:50
101F：→ zwe: 天才很强啊 Beto好像换一个人一样 疯狂进 而且加纳进步不少 02/18 23:51
102F：→ zwe: 又一个离开曼联进步的孩子 02/18 23:51
103F：推 football: 改成阿毛真的蛮差的 但我还是支持他可能会好一点(并不是 02/18 23:51
104F：→ football: 相信给他完整的季前赛一切都会变好 现在就是挨骂(这样 02/18 23:52
105F：推 rockmanalpha: 应该是因为ETH在进攻上更激进 他确实是上追求极速攻 02/18 23:53
106F：→ rockmanalpha: 转守 就算最後变成20分钟高强度模式再到互爆然後变 02/18 23:54
107F：推 zwe: 总之坚持吧 至死地而後生 但还要死多久不知道 02/18 23:55
108F：→ rockmanalpha: 被爆 至少在有限时间内是能做出进攻机会 相比阿毛确 02/18 23:55
109F：推 football: 不要坚持吧 坚持就是一直鬼打墙的说不在一起 02/18 23:55
110F：→ zwe: 回头看铁头好像只有一档跟五档 02/18 23:55
111F：→ football: 等阿毛变好了 可以截图当先知这样 哈哈 02/18 23:56
112F：→ rockmanalpha: 实较有娱乐性 阿毛少打很多转换 然後这球队阵地战老 02/18 23:57
113F：→ zwe: 我觉得有自己的想法很好啊 还留着的人 都是真心爱曼联的 激 02/18 23:57
114F：→ zwe: 烈沟通一下没问题的 只是感觉打完糖糖又要激烈沟通了X 02/18 23:57
115F：→ rockmanalpha: 问题 场面打不开有点像在看+2後期比赛 02/18 23:57
116F：→ rockmanalpha: *打错 追求极速守转攻 02/18 23:58
117F：推 football: 要说回正赛 还是那句 任何以团队跟纪律为基础的阵型 02/18 23:58
118F：→ football: 在曼联都会是地狱开局 没有纪律也没有团队落位 02/18 23:58
119F：→ football: 要被这些摘掉就剩下单兵爆破 欢迎来到大小宝的世界 02/19 00:00
120F：推 zwe: 如果被压迫一下就掉 防守都用碰瓷的 前场疯狂放 那其实几後 02/19 00:00
121F：→ zwe: 卫都差距不大的 02/19 00:00
122F：→ football: Amad受伤是悲剧 利马就算不会休这麽久是可见会爆 02/19 00:01
123F：推 rockmanalpha: 虽然胖虎确实不行了但这支球队就是习惯让别人刷屁股 02/19 00:01
124F：→ football: 前面说没有完整训练课 现在两周过去倒了四个 还有两周 02/19 00:02
125F：→ rockmanalpha: 掉球後两个10号没马上落位帮忙中路 翼卫又站太後面 02/19 00:03
126F：→ football: 再两周後 如果球员们在跑动上还是茫然踢不明白 也没赢 02/19 00:03
127F：→ rockmanalpha: 没上前封锁边路 你就算是5+在看似场面还算可以 02/19 00:04
128F：→ rockmanalpha: 其实就只是把个别球员当耗材 02/19 00:04
129F：推 zwe: 说实话也是蛮玄 伤的这四个 除了梅努 基本上都是铁头不用的 02/19 00:05
130F：推 football: 我想反弹声会比现在更加倍 但到时更难做什麽阵型调整 02/19 00:06
131F：→ rockmanalpha: 很多时候看队长用球确实很燥 但也是其他队友很多时 02/19 00:06
132F：→ rockmanalpha: 候想都不想就无脑球给队长 02/19 00:07
133F：→ football: 就祝福拉 没有想看到记者会王者 但也没想看记者会自白 02/19 00:07
134F：推 zwe: 应该这样说好了 就算你打4231 在胖虎不行的情况下 5+不管配 02/19 00:08
135F：→ zwe: 谁打後腰 他跟利马爆炸只是时间的问题 02/19 00:08
136F：→ zwe: 其实记者对阿毛都不错 他确实跟媒体关系比较好 02/19 00:09
137F：推 rockmanalpha: 大家都在拼进攻防守流动性 有人做得不够就要其他队 02/19 00:10
138F：推 zwe: 胖虎就是被铁头操烂掉 5+继续这样用 也很危险 02/19 00:11
139F：→ rockmanalpha: 友内补 然後就是等着看那些帮刷屁股的人爆炸 02/19 00:12
140F：→ rockmanalpha: 所以球队都搞成这样我是不太想怪队长至少他总能上场 02/19 00:13
141F：→ rockmanalpha: *来补 02/19 00:13
143F：→ blackeagle: 中提到本场Z11其实表现非常好，後退拿球後屡屡能传出 02/19 07:19
144F：→ blackeagle: 超漂亮的直塞。其实去年暑假我们早就知道此子的战术特 02/19 07:20
145F：→ blackeagle: 点并非是顶在最前面的桥头堡、而是略为後撤的中路持球 02/19 07:21
146F：→ blackeagle: 者；但明知他的特点却往往没让他踢最舒服的位置。我们 02/19 07:23
147F：→ blackeagle: 本季有多少次看到原本预期的「Z11稍靠後拿球、R10左路 02/19 07:24
148F：→ blackeagle: 高速插上接获Z11的直塞」？当然R10的状态是个问题，但 02/19 07:24
149F：→ blackeagle: 我们压根没有几次用好过Z11...甚至连让他还在适应期的 02/19 07:25
150F：→ blackeagle: 时候就开始觉得买错了、冬天该甩卖之类的。我总觉得情 02/19 07:26
151F：→ blackeagle: 愿老板完全不懂球、全部授权专业团队去做；最怕拉爵这 02/19 07:27
152F：→ blackeagle: 种懂一半却事事要插手的老板。有这种老板我实在无法对 02/19 07:27
153F：→ blackeagle: 未来乐观啊...... 02/19 07:27
154F：→ vanPersie20: 我还是要提醒一件事情，阿毛怎麽样都是季中接手的， 02/19 08:41
155F：→ vanPersie20: 有没有料、战术适不适合，盖棺论定真的大旱 02/19 08:41
156F：推 qf852741963: 好奇就问，其他队没有这种换教练就换打法换球员的问 02/19 09:01
157F：→ qf852741963: 题吗 02/19 09:01
158F：→ qf852741963: 曼联跟其他人不一样的地方在哪呀 02/19 09:02
159F：推 allenp: 我没整场看完 跳着看都觉得Z11表现不错 02/19 09:28
160F：→ LiamTiger: 其他队很早就开始有所谓的总监负责买人，所以很多时候 02/19 09:28
161F：→ LiamTiger: 风格都不会差太多 02/19 09:28
162F：→ LiamTiger: 跳最多的可能就皇马跟车，但他们有钱买最好的球员，而 02/19 09:29
163F：→ LiamTiger: 我们则是有钱但买不到最好的 02/19 09:29
164F：推 KrisNYC: Z11那一大堆二夹三夹中接应摆脱都是非常非常罕见的技术 02/19 09:55
165F：→ KrisNYC: 尤其它应用在英超 而且不是一两次一两场而已 02/19 09:56
166F：→ KrisNYC: 所以说看了很痛苦阿 这麽强的球员 两个教练都用成大便 02/19 09:56
167F：推 KrisNYC: 但逻辑上z11需要後撤和持球 就是只能踢双前锋 还排挤b费 02/19 10:02
168F：→ KrisNYC: 套433或343都会需要战术倾斜 02/19 10:03
169F：→ KrisNYC: 可能只有451 352或532算直接套 02/19 10:03
170F：推 football: 企鹅前期连球都拿不住 後来很吃队友跑位 这场可说是触 02/19 10:04
171F：→ football: 球状态来到巅峰 但这种要双前锋的配置 还是阿毛妥协下 02/19 10:04
172F：→ football: 的结果 一旦有一个能扛人还能贡献射门的锋线人选 企鹅 02/19 10:04
173F：→ football: 又会没机会 挂前锋名 没进球当然也就一起被骂 02/19 10:04
174F：→ football: 要让一个人踢得舒服 就要让其他三四个不舒服 这阵容就 02/19 10:06
175F：→ football: 这样 目前都是凑合用 但避不开的还是凑合用到接近降级 02/19 10:06
176F：→ football: 区 真的没问题吗 02/19 10:06
177F：→ football: 健康阿芒 大概场面上会很有帮助 但射门靠天吧 02/19 10:06
178F：推 moksonline: 关於企鹅的踢法真的适合英超 就算球会调也是远离本方 02/19 10:48
179F：→ moksonline: 只是他不能射门这件事让他必须转型成类似中转点的角色 02/19 10:49
180F：→ moksonline: 看看他跟货轮再一起先发几场会不会好一点 02/19 10:49
181F：→ moksonline: 货轮就是很早期没被开发的哈兰德 你应该把它当跑锋用 02/19 10:50
182F：→ moksonline: 应该让B费的开始固定踢在中场的位置来调动球队 02/19 10:51
183F：→ moksonline: 只要他还能跑是能用覆盖去解决它防守不好的问题 02/19 10:51
184F：→ moksonline: 前场的要能拿球不然跟本推进不了大禁区就别想进球了 02/19 10:52
185F：推 KrisNYC: 没人去把两个CB扯开 跑锋其实也不太好做事 02/19 11:11
186F：→ KrisNYC: 哈兰的作法好像是自己站中间贴cb但常常无球跑位争取空间 02/19 11:12
187F：→ KrisNYC: 因为瓜瓜反而是希望他扯开中间cb让其他人可以钻空 02/19 11:13
188F：推 football: 左路进攻是间歇性配合 但自己又踢不进的时候 整体就卡 02/19 11:17
189F：→ football: 货轮只是身材像 踢法越来越没有相像之处 知道他背身不 02/19 11:18
190F：→ football: 但弱到比企鹅还没贡献 真的要加油了 我还是觉得他是真货 02/19 11:19
191F：推 football: 不过还是要特定打法 例如要正面冲刺才比较威 02/19 11:21
192F：→ football: 硬要说是不躲身体碰撞的卡库吧 那都要有强边路吸人才行 02/19 11:21
193F：推 football: (补充真货定义能到60M就很好了 也就是说一开始就溢价买 02/19 11:25
194F：推 KrisNYC: 唉 难怪前几天没事干突然重播Cavani精华 02/19 11:59
195F：推 zwe: 企鹅一直有东西的 但他跟队长一起上就会蛮尴尬 不是教练用成 02/19 12:16
196F：→ zwe: 大便的问题 队长就适合配能帮他擦的人跟跑狗 企鹅不是这两种 02/19 12:16
197F：→ zwe: 类型的 02/19 12:16
198F：推 zwe: 但其实还是中前场每个人各自都有非常明显的问题 而且是缺点 02/19 12:21
199F：→ zwe: 大於自身优点的那种 02/19 12:21
200F：推 iamnotgm: 其实阿毛到底要不要妥协踢4後卫又是回到老问题 到底是 02/19 13:01
201F：→ iamnotgm: 要建立体系还是赢球 你之所以痛苦是因为你想过两种人生 02/19 13:01
202F：→ rockmanalpha: 觉得已经没有不打体系就能赢球这条龙 看看中前场现 02/19 13:05
203F：→ rockmanalpha: 在还有谁可以Carry进球的 02/19 13:06
204F：→ rockmanalpha: *这条路 02/19 13:06
206F：推 moksonline: 感觉要让队长处理球变少 大家都太依赖他了 02/19 13:32
207F：推 football: R10联赛应有4球1助攻 没在表上 02/19 13:32
208F：→ moksonline: 多一个人能处理球也是帮他分担被压迫的力度 02/19 13:32
209F：→ moksonline: 不然对面都知道球到队长脚下 你们才会开始进攻太好猜 02/19 13:32
210F：→ rockmanalpha: 以往就是你行你上 8+10行就让他们专心去搞进球 02/19 13:33
211F：→ moksonline: 又想到OLE的冤枉 想让桑乔来多的边路组织 结果巨婴 02/19 13:34
212F：→ rockmanalpha: 同意 觉得球到哪都好像对面人比较多 除了对手很会跑 02/19 13:36
213F：→ rockmanalpha: 以外 其实是传球线路太好猜 02/19 13:37
214F：推 zwe: 但其实很两难就是你不让队长处理球 说实话他在场上就会很鸡 02/19 14:21
215F：→ zwe: 肋 02/19 14:21
216F：→ zwe: 但我们如果能买到有跑动有覆盖还能处理球的人 基本上不需要 02/19 14:22
217F：→ zwe: 讨论保级吧 02/19 14:22
218F：→ zwe: 上面有贴的影片 就是企鹅卸球给胖虎 再一脚给队长 然後过顶 02/19 14:24
219F：→ zwe: 给嘠 02/19 14:24
220F：→ zwe: 问题影片提到的前面两个 都没防守跟覆盖啊 哈哈 02/19 14:26
221F：→ rockmanalpha: 但真正的改变应该是你烂但还是得做 而不是因为做得 02/19 14:36
222F：→ rockmanalpha: 不好或觉得自己做不来就交给别人去做 02/19 14:36
223F：→ rockmanalpha: 很多球员都有这种倾向 就是以往踢球的惯性吧 02/19 14:36
224F：推 zwe: 确实 有习惯性依赖吧 後场也会找利马阿 02/19 14:37
225F：→ rockmanalpha: Mainoo明明背身拿到球身後都没人 硬是要回敲给B费 02/19 14:37
226F：→ rockmanalpha: 货轮後场拿到球 前场就有人站在空位了硬要传给人堆 02/19 14:38
227F：→ rockmanalpha: 中的队长 02/19 14:38
228F：→ rockmanalpha: 要说队内比较有承担的除了利马5+队长就真的是马怪了 02/19 14:40
229F：→ rockmanalpha: 虽然处理球还是慢一点 但看到中路能传就会传 没在怕 02/19 14:41
230F：→ rockmanalpha: 传丢的 02/19 14:41
231F：→ rockmanalpha: 辣味不是个人能力很突出的球员 但对不同位置的理解 02/19 14:44
232F：→ rockmanalpha: 也是队内少有的 02/19 14:45
233F：推 football: 看了上面影片只觉得全体要站位防守的 从前场害到後面阿 02/19 16:18
234F：推 football: 就算把胜负抛开 接下来两个月 至少大家走位要提升才行 02/19 16:22
235F：→ football: 基本都有做到 创造绝对机会 最後射门不进那就认了 02/19 16:22
236F：→ football: 懒惰跟茫然还是看的出来的 希望这中间後卫别再爆了 02/19 16:23
239F：→ football: 有兴趣的可以找TA报导来看 整篇算是蛮中性的 02/19 16:44
240F：推 legend1125: 先不说要打什麽体系了，真心觉得我们球员的基本工很差 02/19 17:17
241F：→ legend1125: 长传/短传/停球不到位，防守压迫对手也能轻易的找出缺 02/19 17:18
242F：→ legend1125: 口，可怕的是不管对手是谁都是这鸟样 02/19 17:18
243F：推 zwe: 不只是球迷吧 过去十年高层就一直在逃避这件事 踢的不好 我 02/19 17:40
244F：→ zwe: 们夏天就买big name吧 02/19 17:40
246F：→ zwe: 崩溃的金桥其实这段蛮中肯的 自媒体就一直放消息 球迷就会兴 02/19 17:42
247F：→ zwe: 奋起来 但曼联的问题不是买几个big name就能解决的 02/19 17:42
248F：推 football: 以这个时间点我持反向意见 马金桥这人甚至可以应人废言 02/19 17:57
249F：→ football: 根本不需要每一个什麽奇怪消息就随之起舞 都这麽多年了 02/19 17:58
250F：→ football: 跟着被煽动的球迷 自己不需负点责任嘛.... 02/19 17:58
251F：→ football: 每个鸡毛蒜皮都要拿出来做直播要流量 那是他的工作 02/19 17:59
252F：推 zwe: 对啊 他其实就是始作俑者之一 但我意思说这段谈话本身思路应 02/19 18:00
253F：→ zwe: 该是对的 至於他里面说什麽一年曼联就能恢复 我是不信啦 02/19 18:00
254F：→ zwe: 但高层感觉跟球迷一样容易被煽动啊 所以才笑说是网红球队 都 02/19 18:01
255F：→ zwe: 看风向做事 02/19 18:01
256F：推 football: 讲很多话的时候 再糟糕的预测也是会对个几句的 02/19 18:03
257F：→ football: 曼联问题是什麽 又或者什麽才没问题 每个人认知大概不同 02/19 18:04
258F：推 rei1980: 其实曼联也没什麽问题，就只是不会赢球而已吧？ 02/19 18:13
259F：→ rei1980: 多拿几次联赛冠军跟欧冠什麽的，心里就踏实了 02/19 18:14
260F：推 football: 想帮你按赞 追求不到联赛冠军 达不到顶端跌落(然後重复 02/19 18:23
261F：推 zwe: 哈哈 其实还好啦 又不是输球就不看了 02/19 18:26
262F：推 iamnotgm: 这季才把两年两个冠军的教练炒了 在跟他续约的两个月後 02/19 19:28
263F：→ LiamTiger: Varane采访内容让我想起+2 XD 02/19 20:14
264F：推 zwe: 没想到他对铁头怨恨那麽深啊 02/19 21:20
265F：推 ReevSinistra: 荷兰教练这方面真的蛮像的XD 02/19 21:36
266F：推 football: 引进Ashworth付了约￡ 3m 跟他分手花了￡ 4.1m 02/20 02:19
267F：→ football: 昂贵的159天 02/20 02:19
268F：推 ugm0501: 成绩好坏都有流量 真棒 02/20 09:04
270F：推 blackeagle: 咦，所以原本还在试用期吗？ 02/20 16:04
271F：推 zwe: 原本算是短约 Kone跟Leon应该都是他签的 多古不确定 02/20 16:05
273F：推 KrisNYC: 听听老人讲干话蛮纾压的 02/20 16:27
275F：→ KrisNYC: 干话但好像有点道理p2 02/20 16:31
276F：推 zwe: 不知道在曼联的第三赛季是不是他worst season as footballer 02/20 16:49
277F：推 KrisNYC: 33岁5个欧冠在身 他介意吗 02/20 17:10
278F：推 KrisNYC: 他的意思跟木鸟差不多 就是我觉得弄到这样很Carry了 02/20 17:11
279F：→ KrisNYC: 曼联历史上 有3个联赛冠军 5个欧冠 4个FA cup的球员/教练 02/20 17:13
280F：→ KrisNYC: 要不要试着举举看有没有勉强能碰边的有哪几位 02/20 17:14
281F：推 zwe: 呃 他介意不介意我不知道 但你讲的荣誉多数都不是在曼联拿的 02/20 17:29
282F：推 zwe: 但曼联历史上应该没有在队拿到五个欧冠的 02/20 17:30
283F：推 zwe: 查了一下 罗总生涯也只拿过一个足总盃而已 02/20 17:38
284F：推 iamnotgm: 所以就说跟木鸟意思一样阿 即使人家来之前都拿过这麽多 02/20 17:43
285F：→ iamnotgm: 冠军了 都觉得把曼联凯瑞到第二是他生涯最大成就 你就 02/20 17:43
286F：→ iamnotgm: 该知道原来这俱乐部状况这麽糟 02/20 17:43
287F：推 zwe: 我没有不认同胖虎讲的啊XD 只是想说我也回一个干的阿 02/20 17:46
288F：→ iamnotgm: 卡胖第一年只拿第三和联赛杯依然认为这是他最佳赛季 反 02/20 17:49
289F：→ iamnotgm: 过来说就是要带曼联到这比他拿那堆奖盃还难的意思 02/20 17:49
290F：推 zwe: 胖虎第一年很棒啊 无可挑剔了 但他周薪35万 合约到26/6/30 02/20 17:54
291F：→ zwe: 第一年踢的好是事实啊 第三年踢的不好也是事实啊 02/20 17:55
292F：推 football: 插播：Mainoo目前看3月国际赛周後归队 那应该也4月了 02/20 18:01
293F：→ football: Avram Glazer被问到是否会出售曼联 他回了No 02/20 18:02
294F：推 zwe: Glazer's 看看美墨世界盃之後会不会放手吧 不过是我也不卖 02/20 18:04
295F：→ zwe: 不用被骂 借的钱也不用还 还有人自愿管理 02/20 18:04
298F：推 zwe: 有个好爸爸很重要的 02/20 18:08
299F：→ zwe: 补充资讯 凯的周薪是28+5万 02/20 18:09
300F：推 football: 不查资料的话 这三个里面凯应该也是进最多的吧 02/20 18:11
301F：→ football: 他的心理健康摆一边 他也可以说自己都没踢到适合位置? 02/20 18:12
302F：推 zwe: 但我总觉得货轮如果去枪手 要进球应该比在曼联容易很多... 02/20 18:13
303F：→ zwe: 但货轮在我心中是远胜水哥啦 02/20 18:13
304F：→ plug: 货轮射术好，就拿不到/拿不住球无从发挥 02/20 19:33
305F：→ iamnotgm: 要拿货轮来比较前提是他有同等的支援 现在这样根本看不 02/20 20:51
306F：→ iamnotgm: 出来货轮到底能干嘛 02/20 20:51
307F：推 KrisNYC: 说多了都是泪 鱼缸有毒万解 02/20 21:02
308F：推 s9321312: 货轮也没有到射术好吧...我们这队就没有射术好的人 02/20 21:10
309F：推 KrisNYC: 我不知道他射术好不好 毕竟他也没射几次门 02/20 21:15
310F：推 football: 教练都没有要帮前锋做战术 前锋背身扛人转传成功率可能 02/20 21:29
311F：→ football: 20% 吃较多战术红利的边路又不进球 货轮的优点是会抢点 02/20 21:29
312F：→ football: 但跑位也是不行 希望未来他至少先卡位再持球吧 02/20 21:29
313F：→ zwe: 货轮是有卡位的意思 但没有卡位的技巧 上面郝哥那影片有讲到 02/20 21:39
314F：→ zwe: 一点 正常你卡位手要张开 他好像都没有 还有就是first touch 02/20 21:39
315F：→ zwe: 不够细腻 这个不知道怎麽练了 02/20 21:39
316F：推 KrisNYC: 第一点触球几乎都是天分 很多看小妖的影片都着重在远球 02/20 21:44
317F：→ KrisNYC: 高球 快速来的球能够秒停在30~50cm内直接控下来 02/20 21:44
318F：→ KrisNYC: 很大的原因就是这个扣掉什麽胸部卸球 几乎全看天分 02/20 21:45
319F：→ KrisNYC: 贝尔这种被靠北停球都1M外的 但他能够配合人球分过 02/20 21:46
320F：→ KrisNYC: 爆发冲刺 也是能有一片天 算是更奇怪的特殊种 02/20 21:46
321F：推 football: 细一点来说是动态触球传球 职业球员理论上的的静态触球 02/20 21:46
322F：→ football: 传球都会有一定水准的 02/20 21:46
323F：推 football: 不过现在比赛这麽多 天份很容易因为伤病炸了 02/20 21:49
324F：→ football: 别想太远 汉草优先糙哥就多无法两得 02/20 21:49
325F：→ KrisNYC: 英超不知道会不会 西甲你30码以上高球过来 停得漂亮 02/20 21:50
326F：→ KrisNYC: 观众真的就起立鼓掌了 02/20 21:51
327F：推 football: 讲关键字应该没关系吧 现场看过马塔接球 真的很滑顺 02/20 21:55
328F：推 KrisNYC: 那个是真的某个程度以上 天分没有就没有了 02/20 21:56
329F：→ KrisNYC: 所以Rodri这种才这麽稀有 其实企鹅有类似的资质 02/20 21:57
330F：→ KrisNYC: 他的来球处理也是我有限知识里的目前世界前10 02/20 21:57
331F：→ KrisNYC: 可能有一些身材加成就是了 毕竟他还能扛 02/20 21:58
332F：→ KrisNYC: 把能扛英超加进来 现在25岁以下 多半是世界前3 02/20 21:58
333F：→ KrisNYC: 一个大致上可以在b2b区域三夹之内皆空档处理球的192cm 02/20 22:00
334F：→ KrisNYC: 虽然他没有pogba的中长传能力 但玩到好像很难用要甩卖 02/20 22:00
335F：→ KrisNYC: 我也是只能觉得很惋惜 02/20 22:00
336F：推 football: 评价真高 一场触球巅峰是不是常态还要观察 但他能透过 02/20 22:05
337F：→ football: 节奏 不用背身跟防守球员纠缠进而控球 这点球商一定是 02/20 22:05
338F：→ football: 高的 要找个能搭节奏的人 才更能突显价值 02/20 22:05
340F：推 football: 有够长 但想知道Ineos这一年为节省支出做了哪些事可看 02/20 22:33
341F：→ s9321312: 这签运...... 02/21 20:27
342F：→ s9321312: 早点结束这赛季的幻想也好XD 02/21 20:27
343F：推 zwe: 抽这个是不是要倒了啊 02/21 20:38
345F：推 hbk520: 左边是什麽xx天堂吗? 02/21 20:39
346F：推 zwe: 左边有法兰克福跟Lazio 也是蛮硬的啊 02/21 20:47
348F：推 rockmanalpha: 踢谁都差不多啦 搞不好欧战踢起来还比较顺 02/21 21:37
349F：推 KrisNYC: 踢强队的话 还针对这群人没有失去信心 02/21 21:42
350F：→ KrisNYC: 但走下去 是皇社 里昂 罗马/毕尔包 02/21 21:43
351F：→ KrisNYC: 决赛该不会碰到雅典... 02/21 21:44
352F：→ KrisNYC: 虽然理论上最容易碰到热刺 拉齐奥吧 02/21 21:44
353F：推 football: 很难说曼联现在的实力在什麽地方 02/21 22:00
355F：推 zwe: 希望这季能把内鬼真的抓出来啊 02/22 01:09
357F：推 TomBrady: Big chances missed by MU so far this season are 49 X 02/22 12:04
358F：→ TomBrady: DD 好惨烈... 02/22 12:04
359F：推 iamnotgm: 英超官方的统计Big chance missed曼联应该是43 排第六 02/22 14:04
360F：→ iamnotgm: 第一是利物浦的60 不知道水哥占了几个 (X) 02/22 14:05
361F：→ iamnotgm: 发现球员也有统计 意外其实Nunez才4次 萨拉14次 Jota9次 02/22 14:07
363F：推 KrisNYC: 来吧 真的需要你了 02/22 15:16
365F：推 zwe: Kone看起来有进大名单 02/22 18:57