Master_D 板


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请问你知道这实验中有哪些参数? 硕班最基本的研究能力─优化、提升良率 最简单原则─ 1. 每次实验只修改一个参数,其他固定 2. 不重复做一模一样的实验,除非有人跟你要新的一组 3. 避免人为操作失误 要达成後两项不难 第一项看似很难,其实只是时间问题,达成最快方法─ 拼命找paper和翻书找理论,得知前人各项参数关系图 ※ 引述《jeffxmxz (阿Q)》之铭言: : 我是硕二的理工同学 : 我目前做实验都很卡 因为是做全新的 先掌握理论中的参数,再找其他 如果是材料,其实不算新,找同一类比较即可 例如:半导体的BN,实验类paper不到10篇 但可比较同为三五族的GaN、AlN,或同为二维结构的graphene 如果是实验技术,可比较不同技术成长的相同产品 例如:在基板上镀GaN,有MOCVD、MBE、ALD、Sputter、...等机台可用 共同讨论点─电性、光学特性、物理性、厚度、... : 没有一个是很成功的 : 从硕ㄧ下到现在 我至少被换了2次project : 最近有被换一个了 : 我也很努力做好 假日也常常加班做实验,我女友也在抱怨我不鸟她,最近还吵架 连假日都在做实验,你花多少时间看paper、读书? : 老师一开始也是有帮我,我一直没办法做出来,後来因为老师忙着发paper也放生我了 老师不帮你,你就无法独自解决问题? 老师没发paper,计画难过,你的实验耗材费从哪来? : 最近老师却是这几天说没有帮我订口试的时间,却对我同届的同学说你可以开始准备了, : 而且连预口试的时间都订好了,完全没有想让我走的感觉 没做出一组数据,怎麽毕业 : 我做得要死要活 泥他麻的不让我毕业 还一直想要我直接签博士班,我听到他不太想让我 老师一定是各自问,有些大机台或复杂实验 没有两年以上经验的学生(缩写:博班生)无法运作 只好宁缺勿滥,停止运作,避免经验不足的学生出包,频繁故障、效率差,浪费钱 : 口试,我就很火,我的题目都是你提出来的你却没帮我给我没有很好的建议,还想留下我 : ,简直是强制性留人 : 各位客官们 : 你们觉得我要不要直接找老师摊牌?? : 直接跟老师说你要怎样才让我毕业 : 我怕说完老师就火大不让我毕业了,还会赶我走,叫我换实验室 哥硕一寒假换题目,硕一下花几个晚上找paper 总共浏览上千篇题目,点开数百篇paper 下载数十篇,熟读十几篇,掌握所有参数 暑假7~9月,十次实验,每次只改一个参数 第十次实验还没满一个月,老师要求我写论文准备毕业 我的实验成功关键在於─每个步骤小心翼翼(包括机台保养)、保持耐心按部就班 你还有时间,还不快点看paper,掌握所有参数 -- ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Master_D/M.1484224195.A.0AF.html
1F:→ wzmildf: 我硕二下 三月换题目,六月底写初稿,七月还是口试过了 01/12 21:12
2F:→ wzmildf: 总归一句别把毕业证书当作老师欠你的 01/12 21:12
3F:推 SeijyaKijin: 辛苦不等於该有回报,人家也没欠你......身为同要今 01/12 22:36
4F:→ jeffxmxz: 很抱歉 我一年前就是做全新的题目每天做得要死不活 也没 01/12 23:31
5F:→ jeffxmxz: 人可以问老师也没有给我一些好建议 我一直在失败的漩涡 01/12 23:33
6F:→ jeffxmxz: 问国外的都说用买的 条件都要自己抓 样品还很会坏掉~!! 01/12 23:34
7F:→ jeffxmxz: 你教我如何做 我都看过一系列的paper 条件还是运气 01/12 23:36
8F:→ jeffxmxz: 你只是改参数 我是改全新方向 思维完全不同 实验当下的 01/12 23:42
9F:→ jeffxmxz: 感觉比较重要 万事起头难 不是你说的改一改就好了 01/12 23:45
前九次的改一次结构,其他改参数,每次都能看出方向,再好好设计下一次实验 第十次应用前九次成果,直接大改结构 实验如果要靠感觉,你人为因素太多了 例如:手抖一下就毁了
10F:→ milkpa: 抱怨完了还是继续做比较实际,我硕士班换了四次题目,东西 01/13 00:32
11F:→ milkpa: 也还算新,文献加一加十篇吧(写论文的时候东拉西扯才四十 01/13 00:33
12F:→ milkpa: 几篇ref.),老师也自己跳下来做实验结果还是杠龟,後来 01/13 00:34
13F:→ milkpa: 也是我把他完成的,请记住,不是老师叫你做什麽就做,他说 01/13 00:35
14F:→ milkpa: 的可能只是一个概念,必须从文献完整的确认可行性,再筛选 01/13 00:36
15F:→ milkpa: 适当的实验,先把positive跟control做好再谈(control很 01/13 00:37
16F:→ milkpa: ,看要换简单的、换实验室、休学都行。 01/13 00:38
推m大的确认可行性
17F:→ avgirl: 前面讲不错,最後一段和原PO的方向有出入 不能相比! 01/13 01:36
发文前,不知道原PO的失败点 只能从基础建议 既然原PO需要靠感觉,那表示他的设备可能精密度不高
18F:推 kunling: 推 01/13 02:20
19F:推 reedchen: 推 01/13 21:00
20F:推 polish: 其实你看了PAPER 甚至其他学长姐论文(含他校的) 你就能掌 01/13 21:11
21F:→ polish: 握论文主题要报的梗在哪里... 有些时候就算实验不那麽如意 01/13 21:12
22F:→ polish: 也能抓到DATA的趋势... 有时候能不能毕业也是需要技巧的 01/13 21:14
23F:→ polish: 切记 论文的东西最清楚的一定是你自己 别人不太会想细究 01/13 21:17
24F:→ polish: 过程的细节 只要结论合理自能自圆其说 十之八九能毕业 01/13 21:18
25F:→ jeffxmxz: 谢谢各位建议 不论好坏 对小弟都是一种鼓舞 01/13 22:31
26F:→ yeahbo: 这篇讲得太理想化了,人为因素哪有那麽好排除,光是黄光 01/14 01:52
27F:→ yeahbo: 微影,全台湾有多少实验室有见过自动化显影机? 01/14 01:53
28F:→ yeahbo: 光阻、显影液的寿命、当天的温湿度、显影时的摇动手法... 01/14 01:55
29F:→ yeahbo: 全都会大幅改变结果,然後这些撇步都不可能出现在paper里 01/14 01:55
所以我花了很多时间在保养机台 先解决人为问题,再来实验 2月换题目,7月才开始实验 实验部分就先着重实验设计和量测,而不是实验 能做实验是福,还能从失败数据找原因 多少人机台坏掉,进度只能停摆,修好再继续 够衰就是坏掉的零件停产,要改造机台系统,一切重来,无法复制前人数据 ※ 编辑: psychicaler (111.243.143.228), 01/14/2017 21:36:41
30F:→ yeahbo: 更衰的是,关键机台坏掉,但是那台不是自己实验室的,老板 01/14 23:13
31F:→ yeahbo: 也出不起维修费,然後替代方案在一百公里外,使用费超贵之 01/14 23:14
32F:→ yeahbo: 外,还没办法控制出来的品质... 厂厂 01/14 23:14
不是你养的机台,就要认命 轮不到你喊衰,最衰的绝对是那个仪负 顶自己group压力够大了,还要帮长 老师一定会告诉他修好後还要长谁的 另外可能也不是只有你在排队而已,甚至还有国外的老师也想要 MBE太泛滥(业界不爱,学校每间都有) 我猜那台是MOCVD,因为 1.你做元件制程(在台湾,没先经过MO,你要做甚麽,还挑品质~颗颗) 2.出不起维修费 3.一百公里之外(中兴的MO收了,交大和成大距离的确有一百公里以上) 出的起,你还是没资格喊衰 修的也不是你 那台只要没经验超过两年的博士生或是业界交接模式,就是挂定了 没当半导体制程机台的仪负就该惜福了 老师人在好,机台还是会折磨你 ※ 编辑: psychicaler (111.243.143.228), 01/15/2017 00:16:06
33F:→ yeahbo: 可是认命要怎麽解决人为问题?所以最後还是看运气啊... 01/15 00:25
34F:→ yeahbo: 然後你猜错了,做元件制程的实验室也是有一两片wafer用了 01/15 00:27
35F:→ yeahbo: 好几年,从学长传到学弟,改磊晶结构之类的事只能在梦中 01/15 00:28
36F:→ yeahbo: 想想就好... 01/15 00:28
37F:→ yeahbo: 另外废祡我当年是没摸过磊晶机啦~不过管了一套黄光、两台 01/15 00:29
38F:→ yeahbo: 溅镀机、一台e-gun、两台ALD、化学室、还有一堆光学和电性 01/15 00:30
39F:→ yeahbo: 量测设备而已啦... 每天修仪器就饱了,哪有时间想实验 XD 01/15 00:31
40F:→ yeahbo: 跟能够驯服MBE/MOCVD的人相比,我是真的觉得自己是废柴, 01/15 00:36
41F:→ yeahbo: 但是这并不表示首篇的人很弱或是有问题啊... 01/15 00:37
42F:→ psychicaler: 这部份不是说首篇,在说下游的你 01/15 09:26
43F:→ psychicaler: 硕班学制程,磊晶和元件选一个即可 01/15 09:28
44F:→ psychicaler: 博班也只能专精其一 01/15 09:32
45F:→ psychicaler: 修改参数还是集中在自己视线范围即可,其他的连老师 01/15 10:31
46F:→ psychicaler: 都掌控不了。你学的已经足够,其他的碰不得 01/15 10:33







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