作者carpfish (小鱼)
看板Master_D
标题Re: [请益] 该如何跟教授说想换实验室呢
时间Thu Mar 16 10:09:58 2017
这种真的很麻烦,我的意思是对教授很麻烦.......
说真的,每年学生来来去去,教授没时间在乎这些学生要来不来的,
甚至自己指导过的硕士生,可能毕业五年後在路上都不见得可以叫出名字.....
所以入学前换指导教授真的对教授没甚麽,但重点是,请提早说好嘛....
每一年要多少人事费,经费要怎麽分配,要找那些学生接甚麽计画,这在规模制度严谨的实验室往往都很早就会做好准备,
所以一届需要多少人力,都规划好了,
结果你今天这样一搞,少一个人,很多既定计画就被打断了,如果你早一点说,还可以让别人有机会进来,
拖到最後才说,教授要去哪里找新生?
想一想以下的情况:
1. 学生先找好教授, 备到更好的学校/找到更好的老师, 跳槽 --> 乡民: 可以的, 没问题, 无法接受学生流动的老师屁眼太小
2. 学生找好教授, 教授遇到更好的学生, 踢掉先找好的学生 --> 乡民: 干 这教授真贱 去死 网路上公开霸凌他~
....................
..................
给原PO, 自己做得决定就自己擦屁股吧....
既然都要跳了 就好好去道歉说明;
既然都要道歉了, 亲自见面不觉得比较好嘛?
逃避做决定...
逃避见面道歉....
你不觉得这就是你人生的死穴, 既然如此, 为何不好好正面迎击呢!
--
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1F：→ avgirl: ...计画被打断怪学生 =.= 那当初规划怎不把学生跑掉因素 03/16 11:07
2F：→ avgirl: 考虑进去 03/16 11:08
每训练一个硕士学生, 需要多少人事费, 耗材费, 这些经费都要半年前就提出申请做好准备,
实验室的经费又不是像去银行领钱, 马上提马上有钱, 一个负责的PI本来就应该要事先做好准备,
有多少资源收多少学生, 难道学生们希望进来实验室後,
教授告诉你: 不好意思, 今年钱找不到, 你们这两年的人事费就不要领吧~ 你会爽吗?
既然经费事先需要规画申请, 到时候需要多少人力执行, 自然就很重要, 现在实验室规模都不大, 少一个人都是影响,
而且重点是, 现在也不是找不到学生, 而是因为"技术"上的缺失让有机会进来的学生无法进来,
这对教授本身, 对系所, 都会造成影响~
你们一定不知道学生有没有收满, 报到率, 注册率, 都会影响到该系所下一年度的学校经费补助, 管理费等,
甚至是未来可收硕士生的员额 (每天都满额, 表示系所有能力再多招学生, 可以增加录取人数)
3F：推 lisasweet: 楼上...其实很多计划很多经费都已经申请&规划了.... 03/16 11:12
4F：→ lisasweet: 当然原po没有说不能换教授,但建议早点去跟教授说,避免 03/16 11:13
5F：→ lisasweet: 掉自己一直想要换但不赶说,同时也不让教授麻烦. 03/16 11:13
是的 没有说不能跳槽 但要提早说 不是一直拖到最後......谁都不希望临时变卦这种事情发生
双方都要有同理心
6F：→ carpfish: 说真的 看到一楼这种充满本位主义的推文,还真不知怎麽回 03/16 11:14
7F：→ lisasweet: 错字--> 不敢说 03/16 11:14
8F：推 zzzxxx382: 一楼没说错啊 我LAB也有读到一半私下推甄中途逃到112 03/16 11:19
9F：→ zzzxxx382: 实验跟杂事都换给其他人分摊 loading变重没错 03/16 11:20
10F：→ zzzxxx382: 但是还是羡慕他有这能力跳槽 良禽择木而栖 人本来就自 03/16 11:20
11F：→ zzzxxx382: 私的啦 领域没兴趣 个性不合 理念不合 来来去去很正常 03/16 11:22
12F：→ zzzxxx382: 而且 现在考试刚放榜 原PO就算走了也有考试生会来啊 03/16 11:23
13F：→ zzzxxx382: 抱歉 原来是缴交志愿序最後一天 03/16 11:23
14F：→ zzzxxx382: 不过还是觉得原原PO没什麽大问题 顶多就老师少个奴隶 03/16 11:25
15F：→ zzzxxx382: 使唤 03/16 11:25
重点是最後一天.... 提早说真的都还好....
那我反问z大, 教授可不可以最後一天跟学生说我不想收你了, 既然良禽可以择木,教授可以选材阿~
学生还是可以找系主任收的, 如果这样搞, z大可以接受吗? 顶多就是学生换个指导教授而已嘛
16F：→ blence: 你没有回答一个问题：如果拖到最後说,意思教授可以不放人? 03/16 11:30
17F：→ blence: 当老师的可以生气不爽或任何情绪上的,但有包括学生不能走? 03/16 11:31
原篇教授没有说不放人, 只是不满而已,
那我请问b大能不能回答我一个问题: 教授能不能最後一天跟学生说:抱歉 我想收别人 你另外找吧,
可以吗?
18F：推 fifa186: 推，我觉得有些言论已经太偏激了，明明是学生自己有问题 03/16 11:33
19F：→ fifa186: ，这也要怪教授。平常如果被爽约晃点，大家一定会不爽。 03/16 11:33
20F：→ fifa186: 我们又不知道那位老师的为人，直接就说人家小心眼，也太 03/16 11:33
21F：→ fifa186: 过了。 03/16 11:33
22F：→ blence: 屁眼跟小心眼都是这篇原po说的 03/16 11:37
23F：→ fifa186: 这种事应该要当面致歉，写mail 只会让人觉得你没责任感 03/16 11:37
24F：→ fifa186: ，晃点人之後，丢封mail 就躲起来，感觉更差 03/16 11:37
25F：→ comaniac: 教授也没有不放人吧，教授有可能不知道如果学生想换一定 03/16 11:50
26F：→ comaniac: 可以换吗? 那他不就只是表现情绪而已也没不放人啊... 03/16 11:51
27F：→ blence: 老实说可以 03/16 12:03
28F：→ blence: 如果你未签同意书前,刚好转到国立,不也只能这样 03/16 12:04
29F：→ comaniac: 我的意思就是可以啊，因为原PO也有说可以了，所以我的意 03/16 12:04
30F：→ comaniac: 思就是教授也知道要换一定可以所以只是情绪而已 03/16 12:05
31F：→ blence: 另外原po也提到原教授不想换喔 03/16 12:05
32F：→ comaniac: sorry 没发现b大是在回原PO，请忽略XD 03/16 12:06
33F：推 inake24: 我是原原po 才没有丢信就装死 最後发的信是跟教授道歉後 03/16 12:07
34F：→ inake24: 再说我应该要为自己当初的决定负责任 所以还是会依照教 03/16 12:07
35F：→ inake24: 授的意思 并且约时间去找他 03/16 12:07
36F：推 lunarblue: 我觉得人是互相的，你当然可以为了追求自己更好的发展 03/16 13:25
37F：→ lunarblue: 而自私，但是得取之有道不是吗?今天这例子，老师没有 03/16 13:26
38F：→ lunarblue: 权力禁止未签指导同意书的学生换实验室而只是表达不希 03/16 13:26
39F：→ lunarblue: 望学生这麽做而已，学生依旧可以换。但重点是心态不应 03/16 13:27
40F：→ lunarblue: 该是"这是我的权力，不让我换是你有问题"这样的(当然原 03/16 13:28
41F：→ lunarblue: po并非这样的心态，我指的是推文中某些人的心态) 03/16 13:28
42F：→ lunarblue: 同时，也别说什麽只是少个奴工而已这种话，硕班是你要 03/16 13:30
43F：→ lunarblue: 读的，教授是你自己选的，没道理自己做了所有决定後在 03/16 13:30
44F：→ lunarblue: 丢句奴工的标签贴上去，这对这个老师并不公平。今天又 03/16 13:31
45F：→ lunarblue: 不是已经进实验室被过分要求或压榨受不了而逃出，用少 03/16 13:32
46F：→ lunarblue: 个奴工这种话实在不很恰当 03/16 13:32
47F：→ lunarblue: 回到主旨上来讲，今天是你给人家制造了麻烦，或许你可 03/16 13:34
48F：→ lunarblue: 以自己认为教授对这种事应有准备应已习惯，但这种认为 03/16 13:34
49F：→ lunarblue: 不应该当作理所当然，不是所有人都要配合你的以为。 03/16 13:35
50F：→ lunarblue: 建议有些人想事情的时候，试着设身处地的站在别人的立 03/16 13:36
51F：→ lunarblue: 场来思考，己所不欲勿施於人，教授不是学生斗争的对象 03/16 13:37
52F：→ lunarblue: 在这件事上面，教授跟你就是同等的人与人罢了 03/16 13:38
※ 编辑: carpfish (140.120.134.162), 03/16/2017 13:59:41
53F：→ smile12372: ...很多教授都是最後才讲不收人的吧 03/16 14:45
54F：→ smile12372: 话说有人事费?研究生不就免钱奴工? 03/16 14:45
55F：推 cyc5566: 楼上,找给钱的教授阿. 再不然没钱就先去赚钱再来读 03/16 15:11
56F：→ avgirl: ...你回我的那些话，缴学费的学生为何要去考虑那麽多 =.= 03/16 23:04
57F：→ avgirl: 想念研究所的学生不就想在领域上更专精，或者单纯拿学历 03/16 23:05
58F：→ avgirl: 那些行政上的问题，本来就是有可能会遇到的状况 03/16 23:06
59F：→ avgirl: 上面的人本来就应该把这种事视为司空见惯阿... 03/16 23:08
60F：推 lunarblue: 有缴学费又如何?给人家制造麻烦表示歉意是应当的，不是 03/17 00:45
61F：→ lunarblue: 有缴学费就能把错事对成对的~~ 03/17 00:46
62F：推 kutkin: 教授跟学生一直都有互相选择的空间(用这词可以吗) 03/17 01:40
63F：→ kutkin: 教授拖到最後一天跟学生说不收 或是一个学生都不收的都有 03/17 01:40
64F：→ kutkin: 只是差别在於，对於教授来说 就是少1/N 03/17 01:41
65F：→ kutkin: 但是学生如果被放生 那就是0/1的问题 03/17 01:41
66F：推 kutkin: 这两个状况差很多的，说少一个人有影响 但跟後者差太多 03/17 01:43
67F：→ kutkin: 而且那本来就是教授自己的风险 人力资源本来就可能有空窗 03/17 01:44
68F：推 lunarblue: 照这逻辑学生被放生也是自己的风险，那就应该用同样标 03/17 02:54
69F：→ lunarblue: 准去看待这两件事不是吗? 03/17 02:54
70F：→ lunarblue: 今天这事没人否定学生有选择的自由，而在於学生这样做 03/17 02:56
71F：→ lunarblue: (即期限截止换教授)是否需要致歉以及是否不恰当 03/17 02:57
72F：→ lunarblue: 口头约定也是一种约定，今天你因自己的规划而放弃这个 03/17 02:58
73F：→ lunarblue: 约定，是应该好好道歉(而且用正确的心态跟方式)并且要 03/17 02:59
74F：→ lunarblue: 体认到自己的确是给人家添麻烦了。没有人要求原PO不要 03/17 03:00
75F：→ lunarblue: 换或是不准换，换是必然的。 03/17 03:01
76F：→ blence: 照楼上的说法,也没有人赞同学生(即期限截止换教授)是不用 03/17 07:17
77F：→ blence: 致歉的阿,而且也都认为该用更正式的管道道歉说不是吗？ 03/17 07:19
78F：→ blence: 至於有没有要求换或是不准换？ 如果学生的错误在於行为 03/17 07:22
79F：→ blence: 与态度,不就要先去指正该怎麽做才是对,怎麽花篇幅在解释当 03/17 07:26
80F：→ blence: 老师少收的难处？ 这话听起来就是你不能换,不然我很麻烦阿 03/17 07:30
81F：→ blence: @carpfish,根据原po的回覆,老板(目前)没有要放人阿 03/17 07:38
82F：→ blence: 这件事另一个问题是,为何同侪还会在这时间点收被预订的学 03/17 07:43
83F：→ blence: 生,既使学生不懂,给正面回覆的新老师未必都不知道换的难处 03/17 07:48
84F：推 kutkin: 两者的风险本来就不对等，是要相比什麽 03/17 09:36
85F：→ kutkin: 老师少收照样过，学生孤儿没办法毕业 03/17 09:37
86F：推 lunarblue: 要不要把carpfish的文再看一次，他就说了教授方的为难 03/17 19:22
87F：→ lunarblue: 而已，哪有要原po不能换的意思? 03/17 19:22
88F：→ lunarblue: 原po也说了系办说学生要换是可以换得，即使老师不乐意 03/17 19:23
89F：→ lunarblue: ，也无法阻止学生的这权利 03/17 19:23
90F：→ lunarblue: 照上面的讲法，要检讨的是旧老师跟新老师罗，怎麽会是 03/17 19:24
91F：→ lunarblue: 我犯错也是别人没阻止我犯错的心态吗? 03/17 19:25
92F：→ blence: 你说错了,原po找了两次,显然还是换不了,不然干嘛发文 03/17 19:27
93F：推 lunarblue: 你要不要好好看原po的文，照规定就是可以换，那是原po 03/17 19:29
94F：→ lunarblue: 自己不好意思在老师没同意下换。 03/17 19:29
95F：→ blence: 原po老师没说可换 03/17 19:30
96F：→ lunarblue: 规定就在那，有啥好争的。系办都说明了 03/17 19:31
97F：→ blence: 你也知道老师不同意嘛,所以我在评论这点阿 03/17 19:33
98F：推 lunarblue: 所以是换不了吗? 03/17 19:35
99F：→ blence: 目前是换不了,等原原po回报新进度 03/17 19:36
100F：→ lunarblue: 换不换原po可以自行决定，志愿序的单子在他手上 03/17 19:37
101F：→ blence: 原老师可能会说计昼,经费都安排了,你换了我怎麽办:p 03/17 19:41
102F：→ blence: 正好回到c兄说的;所以我是以此假设来回覆推文的 03/17 19:44
103F：→ orz811017: 其实这是自己良心过不过的去的问题 03/22 15:44
104F：→ orz811017: 人往高处爬 天经地义 只是愧对自己的诚信 03/22 15:44
105F：推 lisasweet: 咦? 我以为这篇早就结束,没想到竟然可以讨论这麽长XDD 04/08 02:51