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※ [本文转录自 Statistics 看板 #1DPBZ6Rv ] 作者: danny0838 (道可道非常道) 看板: Statistics 标题: [问题] 复回归的诠释 (死刑实证) 时间: Wed Feb 23 15:35:31 2011 这里有一篇我国关於死刑吓阻力的实证研究:http://ppt.cc/1b1K 里面代表性的研究类型包括:(其他类似,可类推) A.长期效应分析(P.109~P.131) A1. P.109~P.110 同时效应-绝对数模式 (一) 以及 P.119 的图 A2. P.114    同时效应-相对数模式 (一) 以及 P.120 的图 A3. P.121 堕後效应-绝对数模式 (一) 以及 P.130 的图 A4. P.125 堕後效应-相对数模式 (一) 以及 P.131 的图 B.短期效应分析(P.132~P.141) B1. P.132~P.133 总体之短期效应 B2. P.137~P.138 个体之短期效应 ----------------------------------- A1.大致就是根据长期资料,求出像这样的复回归方程式: 总犯罪率t=21.568+0.080被执行死刑人数t+59.425离婚率t+...+et [OOt≡在t时间点之OO值;e≡残差] A2.是求出像这样的复回归方程式: 总犯罪率变化t=21.568+0.080被执行死刑人数变化t+59.425离婚率变化t+...+et [OO变化t≡在t时间点之OO值-在(t-1)时间点之OO值] A3.是求出像这样的复回归方程式: 总犯罪率(t+1)=21.568+0.080被执行死刑人数t+59.425离婚率t+...+et A4.是求出像这样的复回归方程式: 总犯罪率变化(t+1)=21.568+0.080被执行死刑人数变化t+59.425离婚率变化t+...+et A1.~A4.类的研究,根据论文的数据, 要嘛是[被执行死刑人数]与[总犯罪率]之关系未达统计显着, 要嘛是达统计显着且系数为正。 argument是: Q1. 根据A1.~A4.类之数据,如果结果是显着且系数为正,意义是:   1.死刑对犯罪有反吓阻力(如果减少死刑,犯罪率将会减少) 2.无法断定死刑与犯罪的关系 3.其他? Q2. 根据A1.~A4.类之数据,如果结果是不显着,意义是:   1.死刑对犯罪很可能不具吓阻力 2.无法断定死刑与犯罪的关系 3.其他? ----------------------------------- B1.是求出像这样的复回归方程式: 杀人犯罪率T=1.531被执行死刑人数t+122.743 [T分别代入t的当月、一个月後、二个月後、三个月後、四个月後] B1.类的研究,根据原论文的数据, 要嘛是[被执行死刑人数]的系数(原论文记为b)>0,且达统计显着, 要嘛是未达统计显着。 argument是: Q3. 根据B1.类之数据,如果结果是显着且系数为正,意义是:   1.死刑对杀人犯罪有反吓阻力(如果减少死刑,杀人犯罪率将会减少) 2.无法断定死刑与杀人犯罪的关系 3.其他? Q4. 根据B1.类之数据,如果结果是不显着,意义是:   1.死刑对杀人犯罪很可能不具吓阻力 2.无法断定死刑与杀人犯罪的关系 3.其他? ----------------------------------- 我认为Q1.~Q4.的答案皆为2.无法断定,因为方法论有问题: 我认为,「吓阻力」是一个相对的概念, 只可能存在如「死刑相对於无罪开释的吓阻力」, 可定义为:假想二个一模一样的社会甲、乙,唯一不同是, 甲对犯了死罪的犯人处以死刑,乙对犯了死罪的犯人处以无罪开释, 甲乙二者平均犯罪率之差,即是「死刑相对於无罪开释的吓阻力」。 A1.~A4.类的研究试图以「犯罪率和死刑执行数」的变化关系论证死刑的「吓阻力」; 并认为若二者呈正相关表示执行越多死刑则犯罪越多,反之越少,我认为这不合理。 举例来说,某班级实施打的教育,数学考卷每少 10 分就打手心一下, 某研究试图检验「打手心对平均分数的帮助」, 方法是统计各周数学小考成绩与打手心的关系,结果如下: 周次 1 2 3 4 平均分数 80 85 90 75 打手心总数 40 30 20 50 做出的方程式会是:平均分数=-0.5打手心总数+100 按照A1.~A4.类研究的逻辑,打得越多,分数越低, 可否推论「打手心不但无助增加成绩,反而会降低成绩」? 我想,合理的解释应该是:「分数低为因,造成打手心总数高为果」。 因此这个正相关与「打手心对分数的帮助」全然无关, 要验证这个问题,应该是做对照实验,即选出条件相似的甲乙两班, 一班打、一班不打,然後比较二者之平均分数。 ---- (变化一) 但有人认为,不同於打手心的单变数例子,A1.~A4.是复回归分析, 已经把理论上有效的变数(如离婚率)纳入回归之中, 因此,「犯罪率和死刑执行数」的变化关系可以代表死刑的吓阻力。 我认为这样还是怪怪的,如果把「考试难度」变数纳入打手心的例子做复回归: 做出的方程式可能会是:平均分数=-0.1打手心总数+-0.8考试难度+100 这样就能推论「打得越多,分数越低」吗? ---- (变化二) 另外有人认为,在堕後效应的研究中(A3. A4. B1. B2.), 研究的是死刑执行後一段时间的犯罪率, 可代表「死刑对犯罪率的影响」,即吓阻力。 这样的说法对吗? ---- 我认为最奇怪的是,如果这数据能代表死刑的吓阻力, 这样的「吓阻力」到底是什麽样的概念?相对於什麽? 根据论文的部分结果,[死刑执行数]与[犯罪率]呈正相关, 如果这能证成「死刑越多,犯罪率将因而越高」的因果关系, 不就意味着「如果我们把法律改成所有死罪犯均无罪开释,犯罪率将下降」? ....我想上面这句应该永远都不可能成立才对吧XD ---- 请教各位高手,以上小弟的分析是对的吗? 如果我是对的,那麽论文数据呈现的正相关关系代表了什麽?应如何诠释? 尤其是(变化一)和(变化二)....有点想不透 --



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◆ From: 111.251.82.165 ※ 编辑: danny0838 来自: 111.251.82.165 (02/23 15:46) ※ 编辑: danny0838 来自: 111.251.82.165 (02/23 15:49) ※ 编辑: danny0838 来自: 111.251.82.165 (02/23 15:49)
1F:推 mrk:如果我们把法律改成所有死罪犯均无罪开释,犯罪率将下降 02/23 16:43
2F:→ mrk:这句话有点出现得莫名其妙,死刑少不代表无罪开释。 02/23 16:43
1、 「所有死刑犯无罪开释」不就是「死刑少」的极致表现吗? 如果「死刑↑→犯罪率↑」是事实, 那理论上「所有死刑犯无罪开释」是否应该得到「犯罪率下降」的结果? 我就是试图用这个反例否证「死刑↑→犯罪率↑」的正确性。 2、 我前面就提过这个方法没有「对照组」的奇怪之处, 如果死刑少不是无罪开释,那这些死刑犯是换成什麽? 把一个死刑犯换成一个终身监禁犯、无期徒刑犯、十年有期徒刑犯、无罪开释犯, 都是减少一个死刑犯,可是这个数据能说明它们之间的差异吗?
3F:→ mrk:另外死刑多可能会造成犯罪率上升跟某个社会学家的看法一致。 02/23 16:44
4F:→ mrk:中文专书翻译为:他们为何杀人。 02/23 16:45
5F:→ liton:要嘛未达显着?要码显着且系数为正?一定得线性相关财叫相关? 02/23 17:47
前二句的意思是说这篇论文做出来的结果都是「未达显着」和「显着且系数为正」 二种结果,没有看到「显着且系数为负」的,细节可以去看原论文。 至於第三个问题似乎可以为「无显着」的情况解套, (即死刑执行数和犯罪率有关但非线性相关) 但「显着且系数为正」要怎麽解释呢?
6F:→ liton:另回归式的理论依据? 02/23 17:48
我正是在质疑这点... 至於研究者怎麽想,一来我不清楚,二来碍於篇幅难以细述, 您如果认为这是争论的关键,就麻烦翻阅原始资料罗...XD ※ 编辑: danny0838 来自: 111.251.83.156 (02/23 19:59) --



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◆ From: 111.251.83.156
7F:→ MOONY135 :用死刑的犯罪来跑回归比较好吧? 02/24 10:12







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