作者s93rm6 (乃焗)
看板Mavericks
标题[转录]Re: [讨论]AaronBrooks与Jose Barea
时间Sun Mar 15 17:24:14 2009
※ [本文转录自 NBA 看板]
作者: dmdjjj (3333333333333J) 看板: NBA
标题: Re: [讨论]AaronBrooks与Jose Barea
时间: Sun Mar 15 13:45:25 2009
※ 引述《GoHomeRun (全垒打)》之铭言：
: 首先我拿出这两名球员做比较是因为最近看的几场比赛中教练对这两名球员
: 的使用上，以及这两名球员打法上、身高上，甚至年龄上的相同，两只又同
: 为季後赛球队，看完这次的火箭比赛後蒐集相关资料後，加上之前对Barea有
: 听到的相关资料的感想
这两只在官网上登记的身高都是6尺
但是感觉起来好像应该再更矮一点
尤其是JJB
可能是他身材比例的关系，感觉只跟Nate差不多
: Aaron Brooks
: Season Team G GS MPG FG% 3p% FT% OFF DEF RPG APG SPG BPG TO PF PPG
: 08-09 HOU 65 20 24.4 0.401 0.359 0.857 0.5 1.7 2.1 3.1 0.6 0.1 1.57 2.00 10.9
: Jose Barea
: Season Team G GS MPG FG% 3p% FT% OFF DEF RPG APG SPG BPG TO PF PPG
: 08-09 DAL 63 9 19.5 0.422 0.313 0.718 0.5 1.8 2.3 3.2 0.4 0.1 1.40 1.40 7.4
: 从一些新闻资料得知，这两名後卫都是属於得分型，不善於组织进攻(尤洨AB为最)
: 洨AB本塞季最高得分(对手太阳队)
: MIN FGM-A 3PM-A FTM-A OFF DEF REB AST STL BLK TO PF PTS
: 38 11 - 20 4 - 7 4 - 4 1 2 3 3 0 0 4 4 30
: 最高助攻场次(对手MIN)
: MIN FGM-A 3PM-A FTM-A OFF DEF REB AST STL BLK TO PF PTS
: 38 8 - 17 1 - 5 5 - 7 1 3 4 10 2 0 1 2 22
: ㄧ个组织後卫最高只有10助功，而眼中只有篮框，命中率不高的情况之下
: 只能说教练对他太有爱，还有许多隐形失误，传不进进去，面对更高层级
: 的後卫被打点等等的‧‧‧
小AB的FG明显的低，但是JJB其实也没有好到哪里去
这两个最合用的方式是在第二或者第三节放上来乱刀流一下
切的对手你死我活之後，趁他们开始败球前赶快再换下去
但是火箭现在没有本钱这样做，因为街球王走了
纳闷的是小牛在控卫上明明还有个JK
甚至我宁可看Jason Terry打控卫
JJB的爱实在是不小
: 相较於Aaron Brooks 小牛後卫Barea相对曾在NBA的发展联盟展现过他强大
: 的得分能力过但我们拿对HOU最高得分场次来看
: VS HOU
: MIN FGM-A 3PM-A FTM-A OFF DEF REB AST STL BLK TO PF PTS
: 24 10 - 17 5 - 8 1 - 2 2 2 4 5 2 0 5 1 26
: 不可否认Barea在发展联盟与在NBA初期表现的比最近这十场表现好很多
: 这几场的比赛(小牛看不多但看了VS GWS)感觉上他与Brooks很有自信於
: 他们的切入破坏力，也或许是教练看上他们切入破坏力而摆上场，但揠苗
: 助长的结果会使一个球员自信受损，严重则影响球队胜败(如洨AB这几场
: 表现)
: Barea的场次我看的不多而不多加以着墨，但他相似性与Brooks很像，主要
: 是这场几火箭队的赢球与输球，很少是很稳定的赢球、甚至被逆转，Brooks
: 的关键影响不少，相信很多人都很不喜欢他。我希望利用这篇文章能够知道
: 更多关於矮小後卫是否有成功的例子(扣除AI)?还是他们是球队的过度期?
: Brooks真正的功用到底在哪里?
这麽说好了！通常切入速度快的球员，如果具备了一些传球视野
那麽这支球队会变的非常可怕
即使你火箭队的发动让AB来操控也没关系，只要他具备传球视野
速度型球员在切入时会需要在罚球线到篮框之间清出一些距离
换句话说这时候会有两三名队友是徘徊到中长距离的
在能够迫使对手缩防守圈的情况下，外围空档就顺利做出来了
以火箭来说，姚明在篮下的卡位也需要空间
如果小AB和姚明的配合能够有点水准
以小AB的切入能力，根本是如鱼得水
看看篮网的Harris，把曼菲斯大学那套DDM用的多可怕
趴车小弟也能偶有佳作的传出漂亮助攻，或者和TD大玩挡拆
更别提非人类的CP3
也许小AB该练的是视线看的广一点
JJB和小AB的状况其实有点不同，起码在球队的状况绝对不一样
刚刚说过了两支球队对於他们的运用前提是不同的
小牛还有JK排在前面，怎样都轮不到你JJB上来打个30分钟
可是老卡有一点令人百思不得其解
就是他真的很爱玩三控卫战术，硬是要跟对手打速度
昨天打勇士时也是这样玩，甚至让JJB上来被打点、巴锅
有JK在，把快攻的速度打起来是很正常的事情
但是要考虑到这三个後卫同时在场上，会是多大的身高差距
尤其昨天勇士队每个人看到JJB都跟流口水一样
说什麽都要在他头上吃一球
老卡要把JJB的进攻火力拿来当2号打我没意见
但是防守呢？一定要把这三人同时丢场上才有办法打EO吗
开什麽玩笑？我常常看到场上最高的人是Bass或者Singleton耶
真的这麽辛苦要靠爆发力来抢篮板吗
JJB最严重的问题还比小AB可怕
他是那种会在场上一直盘球，切到篮下没机会就给你绕一大圈再出来
外围队友就只能在那边看傻了眼
盘球盘到你都想骂：X你老师，你是要不要传出去？
然後他就会给你个意外惊喜，就是突然抛投
这种状况有很高的机会被八锅(orz)
Dirk在中距离傻傻等球，看你JJB在玩盘球游戏
要玩也是JK玩，在小牛轮的到JJB去黏球吗
人家火箭是不得已没更好的控卫可以用了
老卡是不知道为啥就是对JJB有满满的爱
这种么寿矮小的球员，如果不是CP3的等级
还是偶而拿来当当暴徒就好了！玩什麽帅阿(翻桌)
老卡大概没看到在小牛板凳席上
还有一个泪眼汪汪的年轻人、一个放话想离队的老家伙等着上场勒(摊)
--
七拾五式改百拾四式荒咬四百贰式罚咏贰百拾贰式琴月七百七式独乐屠百贰拾八式九伤
百贰拾五式七濑外式砌穿九百拾式鹤摘外式龙射百贰拾七式八靖外式奈落四百壹式罪咏
百拾五式毒咬外式虎伏百壹式胧车外式轰斧百八式驱闇炎里百八式大蛇薙百外式百合折
百贰拾七式葵花参百拾壹式爪擳外式梦弹百八式八酒杯千百贰拾七式都牟刈百拾式铊车
禁千贰百拾壹式八稚女外式头椎七百贰拾式炎重外式轰槌百式鬼烧里百拾五活零技之础
百活天神之理贰百拾贰活神速之祝词除活铮铮贰百拾贰活祝词天瑞里面壹活三赖之布阵
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.195.142.159
1F：→ kaede0711:GG GG了... 03/15 13:50
2F：推 lyjin1228:签名档... 03/15 13:50
3F：推 auguestfox:可怜的GG 03/15 13:51
4F：推 TuChicken:其实火箭还有萝莉可以控 03/15 13:56
5F：推 ck326:Lowry比AB强多了，为何不用真是怪事 03/15 14:01
6F：推 mariandtmac:因为矮逗人不喜欢萝莉 喜欢正太 03/15 14:03
7F：→ GoHomeRun:谢D大^^，刚刚让我又想到活塞的後卫情况，真希望能看到 03/15 14:16
8F：→ GoHomeRun:有人以这一类球员最一些资料统整 03/15 14:16
9F：→ smallzch:罗莉就是那个有切入附带组织传球的人...........哀 03/15 14:17
10F：推 GoHomeRun:也有人说罗莉其实是适合火箭体系的控卫 03/15 14:18
11F：→ smallzch:但爱逗人明显给AB非常非常非常大的空间 一切都是爱... 03/15 14:19
12F：→ dmdjjj:这就某花都拉 调度是教练在调的 就像我很想八老卡一样 因为 03/15 14:38
13F：→ dmdjjj:他老爱让JJB上场被巴锅 03/15 14:38
14F：推 imkidding:人矮比较勾追吧 = = 03/15 15:05
15F：推 richard1003:视野这种东西跟身高一样是没办法练的..... 03/15 15:15
16F：→ dmdjjj:视线看广一点 不要眼里只有篮框 不能练??? 03/15 15:22
17F：推 richard1003:得分型PG你叫他传球他反而不会打球了 03/15 15:26
18F：→ richard1003:不管怎麽练Eddie House也不会变成Steve Nash 03/15 15:27
19F：→ richard1003:外线不准可以练到准,但是我还真的没看过视野窄的後卫 03/15 15:29
20F：→ dmdjjj:没人想要AB变身成Nash那种等级 至少要能传 人人都Nash 人人 03/15 15:29
21F：→ richard1003:年纪大了以後变得会传球 03/15 15:29
22F：→ dmdjjj:都MVP拉 进攻的视线是可以在切入前多观察的 这种前置动作可 03/15 15:30
23F：→ dmdjjj:以多加强 原来AB已经年纪大了喔 (笔记) 03/15 15:31
24F：推 richard1003:年纪小不会传的球,到年纪大还是不会传的 03/15 15:32
25F：→ richard1003:尤其现在讲的是对传球要求最高的PG位置,并不是像其他 03/15 15:33
26F：→ dmdjjj:所以传奇控卫们都是年纪小的时候就么寿会传吗 soga~ 03/15 15:33
27F：→ richard1003:位置传球过得去就好 03/15 15:34
28F：→ richard1003:Nash,Kidd,Paul在新秀时期就看得出他们传球视野 03/15 15:35
29F：→ richard1003:异於常人,你要这样说也是没错 03/15 15:35
30F：→ dmdjjj:所以呢 这不代表视野不能加强 根本没人要求AB要像他们那样 03/15 15:35
31F：→ dmdjjj:变态 只是他可以将视线看的广一点 这是个人问题 并非不能改 03/15 15:36
32F：→ richard1003:你还是看不懂我想要讲的,你要AB担任一支强队的主力PG 03/15 15:37
33F：→ richard1003:问题是他根本不是组织人才,再练也有限,不如换人 03/15 15:37
34F：→ dmdjjj:喔 我觉得是你看不懂我要讲的 我文章中强调的是 他若能在适 03/15 15:38
35F：→ dmdjjj:当的时候传出空档 那帮助会比较大 你要求的是他要成为组织 03/15 15:38
36F：→ richard1003:Fisher我看他打了十年,视野和新秀时期几乎没有差别 03/15 15:39
37F：推 CW4:其实 不只篮球有出现过richard1003那个说法... 03/15 15:39
38F：→ dmdjjj:人才 我只是要他能看广一点 你要他变成Nash 到底是怎样 03/15 15:39
39F：→ richard1003:如果视野是像你说的可以练的的话,应该不是这样 03/15 15:39
40F：→ CW4:好的传球者跟天生的空间判断、想像力还有创照力有关 我算是接 03/15 15:40
41F：→ richard1003:问题就是没那个脑袋看不到就是看不到,怎麽练? 03/15 15:40
42F：→ dmdjjj:他不一定非得要是好的传球者 但是要偶而可以传出空档 03/15 15:40
43F：→ dmdjjj:所以攻击型控卫都砍掉重练好了 反正视野练不出来 打个屁1号 03/15 15:41
44F：→ CW4:受这个说法 有的经典画面看过会觉得这不是一般人练得出来的 03/15 15:42
45F：→ richard1003:进攻型控卫你要他主控他会自然以攻击优先 03/15 15:42
46F：→ richard1003:能力强如AI练了十年也没办法成为一个组织控卫 03/15 15:43
47F：→ dmdjjj:他不用很会传阿 但是要能传阿 这才是我说的重点 看清楚 03/15 15:43
48F：→ richard1003:因为这和天生球路和反应有关,要他练你不如换个组织PG 03/15 15:44
49F：→ dmdjjj:那你去告诉矮逗人换一个吧 现在矮逗人就是爱用他 当然是先 03/15 15:44
50F：→ dmdjjj:说他攻击前该看广一点 03/15 15:45
51F：→ richard1003:你还是没看懂,不会传的球再怎麽练还是"不能"传 03/15 15:45
52F：→ richard1003:因为他看不到,除非你把他脑袋换掉 03/15 15:46
53F：→ richard1003:你板凳上就摆了个组织控卫Lowry在阿 03/15 15:46
54F：→ dmdjjj:疑 似乎Harris以前在小牛也不做组织 怎麽到了篮网 传球能力 03/15 15:47
55F：→ dmdjjj:突然变好了 难道Harris开刀换脑了? 03/15 15:47
56F：→ richard1003:d大请你下次仔细看Brooks和Lowry传球的差别 03/15 15:47
57F：推 CW4:其实我是认为你们两位都有说到对的地方... 03/15 15:47
58F：→ dmdjjj:Lowry在 矮逗人不用 他能宰掉AB自己上吗 03/15 15:48
59F：→ richard1003:你就会知道为什麽我说视野是练不来的 03/15 15:48
60F：→ richard1003:我并不觉得Harris到篮网传球能力有进步多少 03/15 15:48
61F：→ richard1003:只是战术以他为核心,表现空间和数据自然增加 03/15 15:49
62F：→ dmdjjj:那所以Harris是怎麽回事 麻烦ㄌㄔ大大解释 03/15 15:49
63F：→ dmdjjj:AB现在也常常变成进攻核心 助攻数据也没增加阿 03/15 15:50
64F：→ richard1003:他在篮网进步比较多的是得分能力,另外就是摆脱了AJ 03/15 15:50
65F：→ richard1003:的压抑,不用打得那麽死板 03/15 15:51
66F：→ dmdjjj:Harris这季在组织助攻上面的成长 跟以前在小牛是有明显差别 03/15 15:52
67F：→ dmdjjj:的 这说明组织传球能力是可以增长的 03/15 15:52
68F：推 richard1003:在小牛最後一年助攻就有5.3了,今年7.1 03/15 15:54
69F：→ richard1003:这并不能算是"很大"的差别,尤其在篮网上场时间大增 03/15 15:55
70F：→ richard1003:实际上AP 48min也只有小幅增加,A/To还下降了 03/15 15:58
71F：→ richard1003:你能不能具体说一下进步在哪里? 03/15 15:58
72F：→ dmdjjj:持球多 失误情况自然就会比较多 明显差别不是在数据上而已 03/15 16:05
73F：→ dmdjjj:传球方式、角度都是赛场才看的到 这些跟以前在小牛比都有差 03/15 16:07
74F：推 richard1003:所以说不出来罗?跟你之前说Green好但一样不知好在哪里 03/15 16:07
75F：→ richard1003:结果前几天就有数据了,Green是联盟前两名的黑洞球员 03/15 16:08
76F：→ dmdjjj:你看不到赛场上的东西 我跟你说只是对牛弹琴阿 03/15 16:08
77F：→ dmdjjj:呵呵 我可没说Green好 但没差到被冰成这样 倒是你那次不是 03/15 16:09
78F：→ dmdjjj:说要找证据证明他滥投无脑失误? 战一战你也落跑啦 03/15 16:09
79F：→ dmdjjj:喔 黑洞数据哪篇 最近都没用电脑没看到 XD 03/15 16:11
80F：推 richard1003:举不出具体例子只好说别人看不到,这真是伟大的论点 03/15 16:11
81F：→ dmdjjj:那只好麻烦你自个看篮网比赛罗~ 03/15 16:11
82F：→ dmdjjj:慢战 先离 我还在等你找到那场比赛片段 证明GG无脑失误唷 03/15 16:12
83F：→ richard1003:我找过高光给你了,整场比赛的种子低调不到 03/15 16:14
84F：→ richard1003:很有趣的是你在这里说数据不可靠,最不能用数据说明 03/15 16:15
85F：→ richard1003:的视野天生差异却又反对说可以练了 03/15 16:16
86F：→ dmdjjj:我记得那个高光影片我有在推文解释过喔 你自己落跑不回我 03/15 16:18
88F：→ CW4:去年是10.0 Rookie是7.6 可以参考大概在哪个区间跟有没有进步 03/15 16:21
89F：推 richard1003:你那个算三小解释,我跟你说也是对牛弹琴 03/15 16:23
90F：→ richard1003:不能整天陪你笔战还真是抱歉阿 03/15 16:24
91F：推 GoHomeRun:刚睡着= =原来讨论到这里了唷 03/15 16:26
92F：推 CW4:感觉一边谈的是有没有办法把组织能力提升到至少让自己有固定的 03/15 16:26
93F：→ CW4:上场时间 一边在讲神来一笔的传球而已 还是那句话:两位都有 03/15 16:27
94F：→ CW4:正确 03/15 16:28
95F：推 richard1003:你要Brooks担任一支强队的主力控球,并不是有基本 03/15 16:29
96F：→ richard1003:传球能力就行,实际上也是不可能做到,因为天生视野再 03/15 16:30
97F：→ richard1003:练也是有限,他适合的是Bobby Jackson那样的第六人 03/15 16:30
98F：→ richard1003:角色,目前火箭是把他放错位置了,硬要他传球他也只能 03/15 16:31
99F：推 CW4:单独讲Brooks那就不用太计较了 我从一开始就质疑Morey这个决 03/15 16:31
100F：→ richard1003:把球给出去然後在旁边发呆而已 03/15 16:32
101F：→ CW4:定啦 实际看他打球就大概知道问题在哪 03/15 16:32
102F：推 ponguy:JJB的爱真的很多 多到太腻了 他顶多只能从板凳上来吓吓人 03/15 16:43
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 124.9.134.11
103F：→ dmdjjj :帅哥 虽说是转回小牛板 不过转文时讲一下 我会觉得比 03/15 20:35
104F：→ dmdjjj :较有礼貌一点 谢谢啦 03/15 20:35
105F：→ s93rm6 :拍谢喔第一次转文章不好意思 03/15 20:41