作者lautmn (lautmn)
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标题[心得] 应援杂感
时间Wed Jan 9 19:07:40 2019
首先我要先感谢五板
因为有五板 我才有机会参加人生无限公司的演唱会最终场
看到了最终场的我 本该不带一点遗憾的 但我现在心中却仍留了一点遗憾
这遗憾并不是因为当天的应援
而是回到家後看到明明热爱着同样团体的不同人们
却为了展现支持的方法不同而互相否定
我们可以选择用手比五来传达 但也不该就此否定他们选择用手幅的方式
我也相信热烈的争辩可以让两方互相学习而变得更好
但争辩不只是一味地否定 是要提出有理的论点
而"因为以前一直是这样 所以今後也该是这样"并不像一个有理的论点
所以我想整理出我在板上看到的一些问题点提出讨论 希望各位可以更理性看待这件事
1.手幅阻碍视线
看到最多抱怨的应该就是这个了 毕竟已经影响到别人看演唱会的权益
但手幅上已经明确提醒不要高举 我想这是有不少歌迷仍素养不足的问题
2.伪官方
我没有看过他们的FB 所以也不了解他们有没有对外宣称自己是官方组织的事
但就当时现场来看是没有 说起来是他们提早入场&在发雨衣旁发放有误导之虞
但这点我觉得是相音要负较大责任 为何可以放任特定团体提早入场
3.强迫性
许多板友在现场是没有使用或领取手幅的 代表其实没有强迫性的问题
我们仍可以选择自己认同的方式来传达支持
硬塞或拒拿後的白眼问题就是他们真的该检讨的地方 这已是基本的礼貌问题了
4.手幅是否合乎规定
我看到有板友提出禁止携带大面积手幅的问题
个人觉得这面积不算大吧...
5.过於复杂的安可
这点就真的挺可惜的 太过复杂的口号让现场有点杂乱反而觉得失了那份默契
其实要不要发这篇文让我犹豫了很久
但终究还是忍不住想要抒发一下 也希望大家可以一起变成更好的五迷
让下次再相聚时可以让五月天看到更好的我们
--补充
感觉有点歪楼了
我想要表达的是这次有甚麽具体有问题的地方可以拿出来检讨
也避免以後会再有类似的纷争出现 希望大家理性讨论 谢谢
--
--
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1F：推 whitefire: 1.他们只说不要高过眼睛 如果是男生举这个高度还是会 01/09 19:11
2F：→ whitefire: 挡到一票人 所以为什麽要全面禁止就是要避免遮蔽他人 01/09 19:11
3F：→ whitefire: 视线 尤其摇滚区是全平面 01/09 19:11
4F：→ clarinet308: 拿手幅已经没有五了，难道很对？ 01/09 19:12
5F：→ whitefire: 2.他们提早入场让很多人误以为是官方这是事实 到底为 01/09 19:13
6F：→ whitefire: 什麽可以提早入场？ 01/09 19:13
7F：→ whitefire: 3.因为2让大家以为是官方的我後面的男生就是散场才知道 01/09 19:13
8F：→ whitefire: 不是官方活动喔 01/09 19:13
9F：→ whitefire: 4.每个人认为的大是不同的 本来摇滚区就在缝隙中看五 01/09 19:14
10F：→ whitefire: 月天了 即使现在感觉不大的手幅在演唱会中也有遮蔽他人 01/09 19:14
11F：→ whitefire: 视线的能力 01/09 19:14
12F：→ whitefire: 而且工作人员举牌的规定就有说禁止手牌 01/09 19:15
13F：→ whitefire: 最後 谢谢你的抒发跟讨论 以上是我的想法 01/09 19:16
谢谢你提出讨论
1.身高差问题我真的就没有想到 而且我都是在看台区QQ
2.的问题就如我文中所说 他们可以提早入场这点我认为官方要负较大责任
(无论是相音还是人力派遣承包)
3.这点我觉得就有点事关判断能力问题 我个人拿到的时候就看得出不是官方活动了
看不少板友也在拿的时候就知道了
4.其实这又会让我想到尴尬的站坐问题 摇滚区要能够不影响他人视线最佳做法就是坐着
但显然这个议题到现在还是没个结论
14F：→ clarinet308: Sorry打断w大的推文 01/09 19:17
15F：推 riss: 其实我一直强调要不要拿(举)是个人意愿 你不要比5我也尊重 01/09 19:18
16F：推 suba1121: 我的文章一直没有写一段话 因为我不希望在有应援活动 01/09 19:18
17F：→ riss: 但是野心太大要全场两万五千人配合绝对会影响到不想配合的人 01/09 19:18
18F：→ suba1121: 这一段话 我在这边写好了 01/09 19:19
19F：→ bonneluck: 我相信热烈的争辩:p 如果是为了表面的圆满憋着不说也不 01/09 19:19
20F：推 jujumayday: 第2点相音究竟知不知情？我是觉得应该不知情，放行应 01/09 19:19
21F：→ jujumayday: 该是活动公关公司那的意思？ 01/09 19:19
我就是想点出放行这点不论是相音还是活动承包 一定有一边要负较多责任
22F：→ bonneluck: 是五迷的风格 01/09 19:19
没错 但我也希望这争辩是有建设性的
如果只是盲目地否定 怎麽说服发起这次活动或是还想发起这样活动的人?
如果未来又有人想发起这样的活动 又要怎麽阻止?
23F：→ suba1121: 如果你有本事请你像韩团应援一样提出完整的企划并且 01/09 19:19
24F：→ riss: 你们23人决策小组要怎麽举手幅我真的不介意也尊重 01/09 19:19
25F：→ suba1121: 取得多数调查 并且获得演唱会主办单位同意 再来执行应援 01/09 19:20
26F：→ riss: 我相信你们会举在胸前 但是二万五千人就是不可能啊 01/09 19:20
这又牵扯到每个人在看演唱会时是否有尊重他人了
虽然其实他的提醒确实也有问题如一楼W大所说
或许应该写胸前而非眼下?
27F：→ clarinet308: 都已经在全场发、塞给你、在镜头前举起来，完全是情 01/09 19:20
28F：→ clarinet308: 感强迫不是吗？ 01/09 19:20
但我相信你也没有举起手幅对吧? 我也没有 既然有选择我就不认为是强迫
29F：→ suba1121: 如果没有本事做到这样 请不要任意做这样的活动 01/09 19:20
同我前面的回应 其实我不清楚是否有明文规定要发起应援时该有的流程
但如果又有类似事件发生时我们又该怎麽样劝退呢?
30F：推 cutenelly77: 先推原po发文 01/09 19:23
31F：推 bobo1016: 虽然我没去1/6 不过我想说第一点 上面规定有写是写 但 01/09 19:24
32F：→ bobo1016: 有镜头在带的话 绝对会有人直接忘情举起来 不然官方哪 01/09 19:24
33F：→ bobo1016: 需要派人抓有无偷拍照的歌迷 就是因为不可能每个人都这 01/09 19:24
34F：→ bobo1016: 麽守规矩 01/09 19:24
但这麽说我觉得有点因噎废食 难道为了制止偷拍/录的行为 最好的方式是不开演唱会吗?
35F：推 riss: 我觉得我个人配合的底线就是不要挡住我看老板XD 有没有很简 01/09 19:24
36F：→ riss: 单又很困难 01/09 19:24
37F：推 peacemay: 很简单 我只是不能接受为什麽放行1个团体站在场内发 01/09 19:26
38F：→ lautmn: 感谢各位的回应 晚点再用电脑回覆 怕手机用会误删推文 01/09 19:27
39F：→ peacemay: 发贴纸就算了 上面还那麽多游戏规则 01/09 19:27
同上 放行特定团体是主办方的疏失
游戏规则太多可以选择不要理他 太复杂也确有其事反而造成场面混乱该检讨
40F：→ suba1121: 我没否定他们选择的方式 发手幅不只是他们有发 01/09 19:33
41F：推 perhapsdear: 回楼上juju大，今天下午有打电话去相音询问，总机听 01/09 19:37
42F：→ perhapsdear: 起来是不知情的，似乎也没有人打电话去问过，但有跟 01/09 19:37
43F：→ perhapsdear: 他要求一个回覆了，不过至今没接到，明後天若再没接 01/09 19:37
44F：→ perhapsdear: 到会再打去问 01/09 19:37
谢谢你的求证 这点真的挺有必要去追到底是谁决定放行的
45F：→ suba1121: 第2点 他们虽然没有写官方名称 但是也没有特别注解 01/09 19:42
46F：→ suba1121: 非官方 然後提早进去又跟着一起发 有人还说 01/09 19:43
47F：→ clarinet308: 就像拍照一样，多数人觉得"这不是严重的事"，开场注 01/09 19:44
48F：→ clarinet308: 意事项宣导很难有用，这手幅对我而言大的很，旁边在 01/09 19:44
49F：→ clarinet308: 乾杯举饮料我都受不了了 01/09 19:44
50F：→ suba1121: 有一点点基本思考能力和逻辑应该不难判断吧... 01/09 19:45
51F：→ suba1121: 认为误解成官方 是理解判断能力有问题.. 01/09 19:45
52F：→ suba1121: 因为派发可没有穿工作服... 01/09 19:46
53F：推 wendy00558: 当整场都拿到手幅 又在验票与雨衣工作人员後方发放的 01/09 19:52
54F：→ wendy00558: 时候 其实真的会被当成官方的呀！ 01/09 19:52
这点就是问题 因为也并没有不能在场内发放应援物品之类的规定
他们做这件事变成对他们最有效率的达到目的
没有声称他们是官方也就让他们此举没有违反规定之虞
而伪官方一事就好像变成是其他人脑补而已
55F：推 ptlin: 验票的工作人员拿大声公喊记得拿雨衣跟手幅. 你跟我说是大 01/09 19:56
56F：→ ptlin: 家自己误解 判断有问题？！ 01/09 19:56
这个我也没有遇到 如果确有其事的话遭殃的不是应援团队
而是验票的官方喔...
57F：→ suba1121: pt大提到的大声公 我没经历到 原来还有这一段.... 01/09 19:57
58F：→ clarinet308: 没经历到＋1，但他们声明稿都说与主办无关，凭什麽 01/09 19:59
59F：→ clarinet308: 工作人员要喊拿手幅？还是公关公司认为手幅是官方？ 01/09 19:59
60F：推 perhapsdear: 当天第一批入场，工作人员的确说那是官方的活动 01/09 20:00
61F：→ perhapsdear: 至於公关公司与应援人员和相信之间的沟通，就是一道 01/09 20:00
62F：→ perhapsdear: 罗生门了 01/09 20:00
如果连工作人员都这样说 那这件事就是官方要出来解释了
63F：推 ptlin: 发生在石头侧的摇滚区入口. 4点多入场时听到. 01/09 20:01
64F：推 ptlin: 後来经过去洗手间 都还有听到.. 01/09 20:02
65F：推 lindakao: 韩团官方的一般是会放在座位上，但如果不饭韩团可能就会 01/09 20:04
66F：→ lindakao: 认为是官方的 01/09 20:04
67F：→ clarinet308: 他们声明稿自己说，跟主办方无关 01/09 20:05
68F：推 yici1201: 声明稿说跟主办无关那...现场的工作人员说是官方的不是 01/09 20:08
69F：→ yici1201: 很奇怪吗？（歪头 01/09 20:08
70F：推 wendy00558: 所以 现在就是变成当初说官方 现在撇清吗？（一种推 01/09 20:09
71F：→ wendy00558: 卸感 01/09 20:09
72F：推 yici1201: 坐等很楼上p大询问相音的回覆.. 01/09 20:11
73F：推 vicky1123: 我个人觉得，相信是知道这活动的！！我猜应援组知会相 01/09 20:21
74F：→ vicky1123: 信後，相信没让手幅变官方应援，但也没说不行。只是开 01/09 20:21
75F：→ vicky1123: 了小门给个方便，请他们跟活动公司接洽可以提早进场发 01/09 20:21
76F：→ vicky1123: 手幅。活动公司接到这消息误以为是相信同意的，才会变 01/09 20:21
77F：→ vicky1123: 成验票人员说是官方活动。相信目前立场也尴尬，发声明 01/09 20:21
78F：→ vicky1123: 说歌迷应援与他们无关，会伤了歌迷的心；但也不可能发 01/09 20:21
79F：→ vicky1123: 声明说这是官方应援，所以只好沈默不回应。但相信知情 01/09 20:21
80F：→ vicky1123: 却没有配合曲目，这一点一直让我不解。另一种我猜就是 01/09 20:21
81F：→ vicky1123: 底下小员工接到这应援消息，并没有往上呈报，以为是小 01/09 20:21
82F：→ vicky1123: 事，直接让他们联络活动公司。 应援组也白目，已经引起 01/09 20:21
83F：→ vicky1123: 很多人反弹了，可以发个声明道歉承认有考虑不周的部分 01/09 20:21
84F：→ vicky1123: ，偏偏要硬拗还紧抓着阿信的话沾沾自喜让大家更生气... 01/09 20:21
如果真是如此就可见官方对於自己办的活动有点随便
让人感觉就是随便你搞但是出了事我不负责
不过我现在也看到那份声明了 突然觉得自己好像太天真了哈哈
85F：→ suba1121: 推vicky大 他们事後的态度才更让人不开心 01/09 20:25
86F：推 milk555: 关於2，在摇滚区的时候有听到一个背後有他们工作人员背旗 01/09 20:26
87F：→ milk555: 帜的人自称他们为官方喔 01/09 20:26
88F：推 alice910265: 我倾向行政团队思考不周，没有审核就默许放行。 01/09 20:27
89F：推 amputate: 如果相音承认了这次的应援活动 以後会有源源不绝的各式 01/09 20:27
90F：→ amputate: 各样的应援吧？不想把看演唱会当成还要去顾这个顾那个 01/09 20:27
91F：→ alice910265: 至於歌迷，林子大了什麽鸟都有，要求所有歌迷有一致 01/09 20:28
92F：→ alice910265: 的想法本来就是不可能的事。 01/09 20:28
93F：→ suba1121: 我不知道以後如果有人想应援去洽谈相信音乐是否会同意 01/09 20:28
94F：→ amputate: 五月天是乐团 很多曲序或是歌曲都是很机动性的 如果要配 01/09 20:28
95F：→ amputate: 合这种应援而固定某些曲子（尤其是安可的时候）那我觉得 01/09 20:29
96F：→ amputate: 那就不是五月天了 01/09 20:29
97F：→ suba1121: 但是如果同意了 就等同是官方活动演唱会的流程之一? 01/09 20:29
98F：→ suba1121: 真心希望不要有这麽一天 01/09 20:29
99F：→ suba1121: 第一点 阻碍视线的问题 手幅提醒标语不够大~~再加上当天 01/09 20:31
100F：推 sadaharu: 在那个所谓的应援核心群一开始可是打着「相音允许」的 01/09 20:32
101F：→ sadaharu: 说法唷！我可是有凭有据...... 01/09 20:32
102F：→ suba1121: 在非安排的歌曲率续有人举 根本没有人会注意到挡了视线 01/09 20:32
103F：推 jujumayday: 会不会是某些发放手幅的人自称官方？突然想到泰国场 01/09 20:32
104F：→ jujumayday: 的手幅好像也说是官方的，还有一个歌迷发爱心贴纸还是 01/09 20:32
105F：→ jujumayday: 什麽的贴纸说要贴在手机灯上，也边发边说是官方，但他 01/09 20:32
106F：→ jujumayday: 只发给VIP区第一排的，第二排要跟他拿都说没有 01/09 20:32
107F：→ sadaharu: 事後发的声明稿又说与主办单位无关......这就表示一开始 01/09 20:33
108F：→ sadaharu: 说的「相音允许」是说谎 01/09 20:34
109F：→ suba1121: 我不觉得跟歌迷素养不足有关 我参加学友哥演唱会举手幅 01/09 20:34
110F：→ suba1121: 就没有这个问题~~ 01/09 20:34
111F：→ sadaharu: 我不能忍受的还包括用谎言来满足自身的慾望 01/09 20:35
112F：推 yang46cf: 不要幅，只要五 01/09 20:35
113F：→ suba1121: 第3点 当全场人手一张 然後率续有人拿的时候 就会产生群 01/09 20:35
114F：→ suba1121: 聚效应 这跟是不是被强迫举没关系了 01/09 20:36
115F：推 alice910265: 我个人觉得遣散费这种词出现在应援流程上，表示行政 01/09 20:37
116F：→ alice910265: 方没能力审核内容。就算不告知团员，也应该跟制作方 01/09 20:37
117F：→ alice910265: 确认曲目流程，再决定是否放行。如没有能力跳过团员 01/09 20:37
118F：→ alice910265: 审核，乾脆不要开这个门。 01/09 20:37
119F：→ suba1121: 推不要幅，只要五 01/09 20:37
120F：推 vivianlovely: 这次被他们开了先例 下次就会一堆要出来抢出头了 01/09 20:43
122F：→ sadaharu: 明稿，看到红线那边就想到所谓的「相音允许」是真的允许 01/09 20:43
123F：→ sadaharu: 还是把不干涉、不反对就自行解读成官方允许 01/09 20:43
124F：→ clarinet308: 「知会」就可以了吗？阿信开那麽多无法睡觉的会是开 01/09 20:45
125F：→ clarinet308: 假的喔，那段怎麽看怎麽不爽 01/09 20:45
126F：推 lumandog: 推a大 01/09 20:46
127F：推 vicky1123: 相信的员工比较倾向讨好歌迷！！就我自己追另一个艺人 01/09 20:54
128F：→ vicky1123: 的经验，为了让充场面私下给歌迷公关票这我可以接受， 01/09 20:54
129F：→ vicky1123: 但连艺人参加活动的火车高铁车次等不公开行程都可以私 01/09 20:54
130F：→ vicky1123: 下告诉少数歌迷，我心已死半放生该艺人 = = 01/09 20:54
131F：推 lilian811: 关於2，我在石拔摇滚区入口，确实有个人边发边说「官 01/09 20:56
132F：→ lilian811: 方应援喔」 01/09 20:56
133F：推 bg1526: 「知会」一词非常不妥，难道知会就够了不需同意吗？以目前 01/09 20:56
134F：→ bg1526: 有帮忙过韩式应援的经验，任何手幅的发放数量位置何时使用 01/09 20:56
135F：→ bg1526: 都是需要完整的企划书给主办方审核，过不过还是另一回事呢 01/09 20:56
136F：→ bg1526: 。本来现场发放的位置就不是很适合了，又出了这个避重就轻 01/09 20:56
137F：→ bg1526: 的声明，唉～只能期望之後真的不再有这些无谓的活动，钱宁 01/09 20:56
138F：→ bg1526: 愿捐去做公益，面对老板好好比5喊安可喊五月天就够了 01/09 20:56
※ 编辑: lautmn (36.228.163.126), 01/09/2019 21:40:10
139F：→ maydayRu: ...... 麻烦拜托一下,,之後室内或户外演唱会， 请现 01/09 21:00
140F：→ maydayRu: 场当下 立即作反应。不然服务台要干麻？而不是有什麽在 01/09 21:00
141F：→ maydayRu: 网路写写或事後在讲？工作人员都有各自的事要忙.. 01/09 21:00
142F：→ maydayRu: 网路代表一切？... 01/09 21:01
143F：→ maydayRu: 还有， 请拜托一下,,演唱会过後各自歌迷在争这 比这..., 01/09 21:04
144F：→ maydayRu: 没有很好看.. 01/09 21:04
145F：推 lovestayreal: 核心群是什麽啊哈哈哈 01/09 21:04
146F：推 riss: m大讲得很有道理吔 下次知道了 我们绝对当下就会阻挡莫名奇 01/09 21:05
147F：→ riss: 妙的应援 01/09 21:05
148F：→ suba1121: maydayRu大 大家不现场反应是不想给他们难看啦 01/09 21:05
149F：→ riss: 没有什麽各自歌迷 都是爱老板的歌迷 01/09 21:06
150F：→ suba1121: 网路写不代表一切 而且没人在比这各 抒发感受而已 01/09 21:06
151F：→ maydayRu: 要怎麽和相信音乐卢 讨论是你们权益。请不要再闹到媒体. 01/09 21:07
152F：→ maydayRu: . 除了观感不好看 也不是个演唱会後在上演的事.. 01/09 21:07
153F：→ suba1121: 也不是个演唱会後在上演的事.这一句我不懂?? 01/09 21:08
154F：→ clarinet308: 谁在争这比这？谁知道会真的毁掉？ 01/09 21:08
155F：推 riss: 现在演到哪 ？当完临演又发下一集剧本给我？XD 01/09 21:09
156F：→ suba1121: 讨论是我们的权益 闹到媒体又是哪一出XDDD 感觉很矛盾 01/09 21:10
157F：→ riss: 我现在要演和相音卢小小以及闹上媒体是吗?收到！ 01/09 21:10
158F：→ suba1121: 何不直接说 希望大家不要讨论避免闹到媒体(笑) 01/09 21:10
159F：推 ptlin: 现在是哪出..? 没人说要闹到媒体吧...?? 01/09 21:10
160F：→ clarinet308: 而且谁要闹到媒体？快告诉我，我来笑他一下 01/09 21:11
161F：→ riss: 我知道了 就是编导控制慾很强 一直派戏给讨论区 01/09 21:11
162F：推 alice910265: 当场一定有人反应，不然该粉丝团怎麽会声明和主办单 01/09 21:15
163F：→ alice910265: 位无关呢？但实际上就是和主办有关啊。讨论做事的方 01/09 21:15
164F：→ alice910265: 式并不是在争宠，这种贴歌迷标签「卢相音」还拿闹上 01/09 21:15
165F：→ alice910265: 媒体来恐吓歌迷...OAOA再回去听个10次吧XD 01/09 21:15
166F：→ neymarjr: Joe姐都说了满满的五才感动 01/09 21:15
167F：推 jujumayday: 对不起最後一句我也看不懂欸，是我的问题吗？ 01/09 21:15
168F：推 sadaharu: 我看不懂@@......现在这是出那招？模糊焦点？ 01/09 21:15
169F：→ clarinet308: 所以讨论是争宠（笔记） 01/09 21:16
170F：推 lovebbfish: 哦~~~现在在演哪出？？？ 01/09 21:16
171F：推 shuuko: 请问当唱憨人时摇滚区被前方的手幅海遮好遮满时要怎麽立即 01/09 21:16
172F：→ shuuko: 做反应？跑去服务台？去请工作人员来处理？不管是哪个做法 01/09 21:16
173F：→ shuuko: 等处理好歌也结束了好吗 01/09 21:16
174F：推 riss: 怎麽想到卢巧音哈哈哈哈(对不起我来乱的 剧本太多了) 01/09 21:16
175F：推 riss: 控制狂真的好爱帮大家决定好多事情喔 01/09 21:19
176F：推 deaeemma: 控制全场不够 还要控制五版吗 01/09 21:20
177F：推 tzuchun0214: 推alice大21:15的推文 01/09 21:23
178F：推 suba1121: 大推 OAOA再回去听个10次吧XD 01/09 21:25
179F：推 aciao27: 呃...有闹到媒体了？我有错过甚麽吗... 01/09 21:27
180F：推 riss: 我还在背台词呀 难道有人抢了我的戏份吗?不可饶恕！我也想当 01/09 21:29
181F：→ riss: 38欸 01/09 21:29
182F：推 cutenelly77: 现在演哪出== 01/09 21:30
183F：推 gcg94668: 一些人在叫说举手幅挡到视线看五月天 点歌的时候点一堆 01/09 21:39
184F：→ gcg94668: 道具就不会挡到? 01/09 21:40
※ 编辑: lautmn (36.228.163.126), 01/09/2019 21:52:29
185F：→ gcg94668: 如果只是不想举手幅就比五这样有什麽问题吗? 01/09 21:41
186F：推 acidhead: 所以也有人抱怨点歌道具。你怎麽会以为只有手幅有争议？ 01/09 21:41
187F：→ tzuchun0214: 举5也会挡到举萤光棒也会挡到人太高也会挡到但我接受 01/09 21:41
188F：→ tzuchun0214: 啊 手幅我不愿意 01/09 21:41
189F：→ acidhead: 应援活动不单是挡视线，还有活动设计执行面的许多问题 01/09 21:42
190F：→ acidhead: 歌迷不是专业，或许有瑕疵，才需要主办单位审核把关 01/09 21:43
191F：推 gcg94668: 我看到一堆人在讲举手幅挡到视线 然後点歌道具很有创意 01/09 21:45
192F：推 riss: g大不一样喔 道具没有发两万五千份 01/09 21:45
193F：→ gcg94668: 没有两万五千份也是高举一堆不小的看板 而且一场比一场 01/09 21:45
194F：→ acidhead: 点歌道具如果在唱歌的时候举也会被惨骂吧XDDD 01/09 21:46
195F：→ riss: 全场规模的手幅是挡好挡满 连大萤幕都看不到 01/09 21:46
196F：→ gcg94668: 多 我觉得是一样的东西 可是讨论的结果就不一样 01/09 21:46
197F：推 whitefire: g大 其实闲聊区跟爆雷区都有人抱怨道具喔 只是举手幅造 01/09 21:47
198F：→ whitefire: 成的困扰让大家更有感发文 01/09 21:47
199F：→ gcg94668: 挡住视线有分互动时候跟唱歌吗 01/09 21:47
200F：→ lovebbfish: 每个人都举5的那只手长宽面积不会大到我看不到萤幕... 01/09 21:47
201F：→ lovebbfish: 可是手幅那面积挡好挡满...我不乐意 01/09 21:47
202F：→ riss: 道具也有人不爱 但手幅的规模和出现的时间点是大雷 01/09 21:47
203F：→ gcg94668: 我是觉得检讨这个已经到有点过头了 都过这麽多天了\ 01/09 21:48
204F：推 lumandog: 除了少数举比较久挡视线外，点歌道具只举他们要点歌时啊 01/09 21:48
205F：→ acidhead: 推w大，我也看到有人抱怨道具越做越大本末倒置 01/09 21:48
206F：→ lumandog: 开始唱或不是点歌趴时，多数人蛮自制没举道具啊 01/09 21:48
207F：→ acidhead: 检讨应援不会过头，谁知道下次会不会有人也想发起应援 01/09 21:49
208F：推 whitefire: 道具明显是个人行为 之所以讨论手幅是因为他误导很多人 01/09 21:49
209F：→ whitefire: 以为是官方大规模活动而且确实挡死摇滚区视线 这两者差 01/09 21:49
210F：→ whitefire: 异颇大 所以会比较倾向现在在针对手幅讨论 01/09 21:49
211F：→ riss: 因为很多人有感而发呀 难道讨论几天也要被控制(大笑) 01/09 21:49
212F：推 cutenelly77: ==是说办活动不就事後会被检讨吗？ 01/09 21:49
213F：→ cutenelly77: 请问点歌趴的道具有主办吗？ 01/09 21:49
214F：→ gcg94668: lumandog就说举牌没分什麽时候举了 举了就可能会挡到人 01/09 21:49
215F：→ cutenelly77: 没有嘛 应援呢？不是有个组织吗？难道不该承担负责 01/09 21:50
216F：→ cutenelly77: 吗？ 01/09 21:50
217F：推 lumandog: 如同板友说手福被误以为官方，又举比较久，挡住更多人 01/09 21:51
218F：推 riss: 我觉得这系列讨论钓出好多控制狂喔XDD 01/09 21:51
219F：→ riss: 怎麽连讨论有没有过头也要管? 01/09 21:52
220F：→ riss: 真的是拍案叫绝 01/09 21:52
221F：→ akbobo: 手幅的出现已经喧宾夺主了，舞台上的人全部被密密麻麻的手 01/09 21:53
222F：推 aciao27: 道具也挡啊 也希望以後别再来 但跟前面大大说的一样 01/09 21:53
223F：→ riss: 我讲真的 手幅应援已经成功 连一个抒发处都不留给受影响的人 01/09 21:53
224F：推 cutenelly77: 拿5来对比其他物品我也是笑了 01/09 21:54
225F：→ riss: 是不是太自我中心了呢? 01/09 21:54
226F：推 lumandog: 道具海的盛况的确也有需要讨论之处，今天闲聊也有讨论 01/09 21:54
227F：→ aciao27: 道具举的时间比较ok但手幅不是 01/09 21:54
228F：→ akbobo: 幅挡好挡满，站在摇滚区的我谁都看不到，不觉得很过分？ 01/09 21:54
※ 编辑: lautmn (36.228.163.126), 01/09/2019 22:00:35
229F：推 aciao27: 道具跟手幅挡的状况真的不一样 我在A3 手幅举起连个缝都 01/09 21:56
230F：→ aciao27: 没有 傻眼 01/09 21:56
231F：推 ptlin: 身边3-4个分坐在不同摇滚区的朋友 不仅舞台 连大萤幕都看 01/09 21:56
232F：→ ptlin: 不到 全被挡好档满.难道不能表达遗憾不满? 01/09 21:56
233F：推 hsiuching: 其实大家讨论应援的事很简单的诉求就是你们的出发点是 01/09 21:58
234F：→ hsiuching: 对五月天有满满的爱没错，但活动的确有不妥的地方，只 01/09 21:58
235F：→ hsiuching: 要主办方能虚心道歉检讨，避免之後类似的情况再次发生 01/09 21:58
236F：→ hsiuching: ，而不是发了个避重就轻的声明，然後暗示反对的五迷是 01/09 21:58
237F：→ hsiuching: 守旧派加嫉妒眼红的这些污名，大家也不会愈讨论愈反感 01/09 21:58
238F：推 lumandog: 就我後面几场摇滚区经验，点歌时会举的大概就A2A3A4 01/09 21:59
239F：→ lumandog: 也不是所有人举，大萤幕我都还看得到台上台下互动 01/09 21:59
240F：→ lumandog: 手幅举很久，我人矮，连大萤幕都被挡了 01/09 21:59
241F：→ lovebbfish: 本来想说算了不要因为手幅事件坏了对尾场其他感动的 01/09 22:00
242F：→ lovebbfish: 美好...但看到有人说举5难道就不干扰视线，我的火又回 01/09 22:00
243F：→ lovebbfish: 来了 01/09 22:00
244F：推 riss: 我守旧！我嫉妒！我眼红！我欠38！(一秒入戏XD) 01/09 22:00
245F：推 vicky1123: 现场向服务台反应，服务台会受理我头送你！！（白眼） 01/09 22:00
246F：→ vicky1123: 然後我想，这只是大家良性的讨论并没有想闹大，五版 01/09 22:00
247F：→ vicky1123: 能包容不同声音，只是希望可以检讨并修正每一次的缺失 01/09 22:01
248F：→ vicky1123: ，毕竟大家都是以爱为出发点，希望下次能有更周全的考 01/09 22:01
249F：→ vicky1123: 虑，不要影响其他人的去权益 01/09 22:01
250F：推 aciao27: 说比5挡到的真的很火大，会挡没错但不是完全看不到的好 01/09 22:02
251F：→ aciao27: 吗 01/09 22:02
252F：嘘 gcg94668: 原来这样就叫控制狂喔 到底是谁自我中心啊 01/09 22:02
253F：推 are329: 有人真的会在途中 手比着五 还去跟工作人员 或是服务台说 01/09 22:02
254F：→ are329: 有人干扰我吗 = = 01/09 22:02
255F：→ gcg94668: PTT脸书从演唱会结束一直吵这个不烦吗 01/09 22:02
256F：→ gcg94668: 我只觉得真的要吵有一堆状况吵不完 01/09 22:03
257F：推 whitefire: gcg大，欢迎你也发一篇文讨论道具挡住视线。我绝对不会 01/09 22:03
258F：→ whitefire: 认为你反应过头，也不会觉得你烦，因为这里是五版，而 01/09 22:03
259F：→ whitefire: 我尊重你的言论。 01/09 22:03
260F：→ whitefire: 但你呢？ 01/09 22:03
261F：推 hsiuching: 其实板上也有很多心得文不喜欢看这类讨论文的可以自由 01/09 22:05
262F：→ hsiuching: 选择我觉得很多元很ok 01/09 22:05
263F：推 are329: 比五一直是传统 为什麽发手幅之前不去找一下五月天演唱会 01/09 22:06
264F：→ are329: 都是怎麽应援的 01/09 22:06
265F：推 suba1121: 道具请问是全场都有人举吗 而且举的时间又多久 再来 当 01/09 22:06
266F：→ suba1121: 选到後其他道具不就都放下了~~另外唱歌的时候可没有举道 01/09 22:06
267F：→ suba1121: 具，另外点歌是演唱会的流程之一大家也清楚当下会出现 01/09 22:06
268F：→ suba1121: 很多道具，是能有心里准备的~ 01/09 22:06
269F：推 alice910265: 我是真的很想检讨相音的大意，可能没相关经验审核应 01/09 22:08
270F：→ alice910265: 援活动。演唱会制作团队如此精益求精、战战兢兢，才 01/09 22:08
271F：→ alice910265: 能站到现在这个位置，歌迷检讨给意见也是希望相音进 01/09 22:08
272F：推 riss: 哈哈原来这就叫吵这样就嫌烦还怒到要嘘文 01/09 22:08
273F：→ alice910265: 步啊。但有些人给我的感觉却是：「工作人员已经很辛 01/09 22:08
274F：→ alice910265: 苦了你们还想怎样？」、「活动都办完了吵也没意义！ 01/09 22:09
275F：→ alice910265: 」殊不知桃园经验帮助台中多少...有follow的都看在 01/09 22:09
276F：推 gcg94668: 我的看法是如果不能举道具就是全部都不行 不管是手幅或 01/09 22:09
277F：→ gcg94668: 或点歌道具都是 不管是时机还是举多久都一样 01/09 22:10
278F：推 suba1121: 欢迎gcg大大把一堆状况写出来看看 而且演唱会才刚结束几 01/09 22:10
279F：→ suba1121: 天而已内~所以不能写心得感受吗？ 01/09 22:10
280F：推 alice910265: 眼里。 01/09 22:10
281F：→ clarinet308: gcg大可以把对道具的感受写出来没问题啊，也有人举 01/09 22:11
282F：→ clarinet308: 道具超过点歌的时间，一样不ok啊 01/09 22:11
283F：推 riss: g大这点我倒是同意您 也许点歌也是最後一次 很不喜欢团员点 01/09 22:12
284F：→ riss: 戴发光髪圈的== 01/09 22:12
285F：推 aciao27: 赶快谁也来发一篇带发光猫耳兔耳的 01/09 22:13
286F：→ clarinet308: 这个应援也不只有举手幅的问题，延後进场、宣称官方 01/09 22:13
287F：→ clarinet308: 、打乱安可、不礼貌的安可都是大问题 01/09 22:13
288F：推 suba1121: gcg大说的不能举道具就全部不行 感觉就是在放大绝 要就 01/09 22:13
289F：→ suba1121: 一起禁XD 我是没差啦~~ 01/09 22:13
290F：→ riss: 其实还不错呀哈哈哈现在名堂太多了 01/09 22:14
291F：→ hsiuching: 有问题就要反应才有可能改善，像这次我就要大大称赞在 01/09 22:14
292F：→ hsiuching: 台中上班9场，每场都有注意到工作人员很认真在执行不能 01/09 22:14
293F：→ hsiuching: 拍照录影的事，虽然我知道多少还是有漏网之鱼，但这次 01/09 22:14
294F：→ hsiuching: 工作人员的严格执行是我近几年来听演唱会最确实执行的 01/09 22:14
295F：→ hsiuching: 一次 01/09 22:14
296F：推 gcg94668: 我讲的是事实跟基准 你觉得我在放大绝我也没意见 01/09 22:14
297F：→ lovebbfish: 漫游的进步有感...桃园A比B先进场，A的某些人就先跑去 01/09 22:15
298F：→ lovebbfish: B占位...这次则一起进。之前漫游验票完就开放区域跑 01/09 22:15
299F：→ lovebbfish: 百米，这次有长长的红龙...有讨论有改进，不好的地方 01/09 22:15
300F：→ lovebbfish: 本来就该好好讨论哪里过头了 01/09 22:15
301F：推 amputate: 我也觉得这次工作人员很尽责 （我旁边的大哥在演唱会中 01/09 22:16
302F：→ amputate: 自拍都被阻止XD 01/09 22:16
303F：推 sw925524: 老板直接取消点歌 可以省掉一堆麻烦... 01/09 22:16
304F：推 lowfatlatte: 一开始发手幅的时候看五版的讨论心中的想法也是反应 01/09 22:19
305F：→ lowfatlatte: 会不会太大了。可是当真的有人喊遣散费的尴尬、唱到 01/09 22:19
306F：→ lowfatlatte: 憨人的时候举起5比手幅自然那麽那麽多，情绪不会为了 01/09 22:19
307F：→ lowfatlatte: 拿手幅中断，那时我就明白为什麽那麽多五迷不爱了。 01/09 22:19
308F：→ lowfatlatte: 自然的反应比操控出来的应援还感人吧！ 01/09 22:19
309F：推 maydayhanabi: 这次真的有比桃园进步，遥想桃园第一场状况百出 01/09 22:20
310F：推 ptlin: 工作人员非常认真的抓拍照录影 真的很棒..有1-2次 我都很 01/09 22:20
311F：→ ptlin: 乾脆让空间给他们去抓中间排的偷拍者. 01/09 22:20
312F：推 gcg94668: 如果有去学友哥高雄场 就可以感受到这次工作人员有多 01/09 22:22
313F：→ gcg94668: 认真了 01/09 22:22
314F：→ maydayhanabi: 也有看到多次阻止猫耳的 01/09 22:22
315F：推 vicky1123: 猫耳兔耳的部分，我只看尾场，想假掰装可爱带着跨年跟 01/09 22:23
316F：→ vicky1123: 朋友一起买的猫耳去，在开场之前把灯打开，结果被工作 01/09 22:24
317F：→ vicky1123: 人员要求关掉灯。我完全不知道不能戴，不过我可以接受 01/09 22:24
318F：→ vicky1123: 会影响他人视线这说法，也觉得这样要求很合理：） 01/09 22:24
319F：推 riss: 工作人员很棒但我这次受不了的是厕所XD是不是比桃园少很多 01/09 22:24
320F：推 alice910265: 猫耳也有影响到灯光效果的问题。想想转眼全场暗灯的 01/09 22:26
321F：→ alice910265: 时候下面闪猫耳...跟用非官方萤光棒是一样的干扰。 01/09 22:26
322F：推 deaeemma: 1/5在摇滚区也有邻居猫耳被要求拿下 跟朋友觉得超赞的 01/09 22:27
323F：→ clarinet308: 会有很多人买猫耳灯就是觉得那个没关系 01/09 22:29
324F：→ riss: 这次转眼我有特别留意 没什麽手机灯 很满意 01/09 22:29
325F：→ riss: 海外场都是手机海 可惜了灯光效果 01/09 22:30
326F：推 Fuuin: 主办方是哪一个主办方？ 问出来不就知道了 01/09 22:30
327F：→ clarinet308: 之前某场温柔有手机灯，吓到 01/09 22:31
328F：推 amputate: 转眼海外都会开手机灯 完全破坏影片灯光视觉 01/09 22:33
329F：推 alice910265: 由此可知行政方对观众的管理，和演出效果是正相关的 01/09 22:34
330F：→ alice910265: ，希望相音可以谨记这一点，来审核应援活动的可行与 01/09 22:34
331F：→ alice910265: 否。 01/09 22:34
332F：推 bobo0745: 觉得相音对很多次的歌迷应援活动都是不支援但也不反对 01/09 22:34
333F：→ bobo0745: 来回应，但有些人会觉得"不反对"就代表同意的意思，造 01/09 22:34
334F：→ bobo0745: 成之後的这些声音 01/09 22:34
335F：推 barbie0924: 说应「知会」主办方，又说跟主办方无关....到底相音 01/09 22:35
336F：→ barbie0924: 知情吗？有同意吗？怎麽不讲清楚 01/09 22:35
337F：→ barbie0924: 主办方是指相音还是谁 01/09 22:36
338F：推 riss: 台湾和海外场真的平行时空 手机灯和点歌都是 01/09 22:36
339F：→ hsiuching: 厕所的问题只能说是洲际球场本身设计的问题（可能是传 01/09 22:36
340F：→ hsiuching: 统上看球的女性观众较少，虽然这几年情况有改善了，但 01/09 22:36
341F：→ hsiuching: 洲际球场当初低估了女厕的数量，所以我这个棒球迷在参 01/09 22:36
342F：→ hsiuching: 加了台中场後，虽然我是中部人，但我内心大喊着我爱桃 01/09 22:36
343F：→ hsiuching: 园棒球场），然後内部也没地方可以增设流动厕所，而上 01/09 22:36
344F：→ hsiuching: 下层又没有直接相通的楼梯，导致有些时间下层大排长龙 01/09 22:36
345F：→ hsiuching: 中，而上层空无一人 01/09 22:36
346F：推 amputate: 上层也是大排长龙吧......我觉得下层才比较多间耶 01/09 22:40
347F：推 hsiuching: 上层我遇到的是在五点半以前都没什麽人欸，下层是比较 01/09 22:42
348F：→ hsiuching: 多间没错，但因为是摇滚区加下层的人一起排队，据说桃 01/09 22:42
349F：→ hsiuching: 园场有开放外野给摇滚区上，台中没开放的样子 01/09 22:42
350F：推 lovebbfish: 其实洲际外野座位下方超多厕所的，我是象迷也无法理 01/09 22:45
351F：→ lovebbfish: 解明明内野座位数较多厕所却少得可怜 01/09 22:45
352F：→ lovebbfish: 台中外野有开放厕所，我在摇滚跟漫游都去外野上厕所 01/09 22:46
353F：推 alice910265: 外野厕所超多的，但好像摇滚区的人不知道都跑到看台 01/09 22:49
354F：→ alice910265: 去上。 01/09 22:49
355F：推 jujumayday: 外野厕所只开放右侧，左侧的要等开场後才开放，一开始 01/09 22:54
356F：→ jujumayday: 我也不知道右侧还有厕所就傻傻去排看台的，排不到就憋 01/09 22:54
357F：→ jujumayday: 尿等结束才上厕所 01/09 22:54
358F：推 ptlin: 石头侧入口旁的女厕蛮多间 不用排很久... 01/09 22:54
359F：推 amputate: 怪兽侧的是快开演的时候 就会不能上了 因为好像是重要进 01/09 23:00
360F：→ amputate: 出入口 01/09 23:00
361F：→ amputate: 然後摇滚区的都会到看台上 但看台的不能到摇滚区的 看台 01/09 23:02
362F：→ amputate: 的厕所就挤更多人 01/09 23:02
363F：推 jujumayday: 怪兽侧的我问工读生说要开场（老板上台後）才开放，因 01/09 23:06
364F：→ jujumayday: 为漫游区从那边进场的关系，但什麽时候关闭就不知道了 01/09 23:06
365F：推 sallyke: 道具也已被讨论到应留在这巡回就好 01/09 23:07
366F：→ sallyke: 後来会这麽多道具他们也没想到吧 01/09 23:08
367F：推 sallyke: 这次工作人员真的很认真抓偷拍，第一场一有点松散，後来 01/09 23:10
368F：→ sallyke: 就很严格 01/09 23:10
369F：推 wendy00558: 我记得之前好像是禁止应援活动的 只要在场内发放文宣 01/09 23:11
370F：→ sallyke: 我在看台，至少一个阶梯有3个工作人员来回巡，看他们爬 01/09 23:11
371F：→ wendy00558: 就会被工作人员要求收起来不可以发放的 这次这样着 01/09 23:11
372F：→ wendy00558: 实有傻眼 01/09 23:11
373F：→ sallyke: 上爬下的，真的很努力 01/09 23:11
374F：→ wendy00558: 第一场根本乱啊 说可以拍照不能录影 被强烈反映之後 01/09 23:13
375F：→ wendy00558: 後面完全大胜 没有任何手机高举的画面 只有满满的投 01/09 23:13
376F：→ wendy00558: 入演唱会中 01/09 23:13
378F：→ minijam: 似乎只有国外场才有应援，马来西亚是爱心，阿信说大家的 01/09 23:20
379F：→ minijam: 萤光棒都开花了。 01/09 23:20
380F：推 minijam: 这次坐看台区但能想像摇滚区被挡的怒气，当下还觉得一片 01/09 23:23
381F：→ minijam: 蓝海也挺美der，以後还是比5就好~ 01/09 23:23
382F：推 riwuta: 这次真的认真抓拍照 大力给赞 01/09 23:34
这点我就一定要抱怨一下了
我在西上G 一堆人狂拍狂录 但是工作人员出现的频率实在低到不行
整场看下来只有一个录音的有被制止但也没要求删除什麽的
观感实在非常不好...
383F：→ riss: 其实我标准很低 也不干涉别人 唯一希望只有不要挡住我QQ 01/09 23:34
384F：推 momo1215: 倔强这首歌，影片中满满的手比5很感动.. 01/09 23:35
385F：推 tsuki244251: 原po强迫性论点，我认为还包括歌迷的自以为 01/10 00:04
386F：→ tsuki244251: 哪来的自信决定老板歌单？ 01/10 00:06
387F：→ tsuki244251: 这点是我最翻白眼的 01/10 00:06
其实我不觉得他有决定歌单的意思耶?
我看了一下说明他们应该是想要歌迷们唱而不是要求或是预设团员们那样唱
但这就回归复杂度的问题 根本很难让全场统一
388F：推 whitefire: 推一下原PO的认真修文回覆 01/10 00:17
389F：推 lindakao: 他们不知道歌单不一定固定嘛？ 01/10 00:17
390F：推 alenn: 这篇比前几篇好又实际太多了 一直谩骂很无聊 01/10 00:18
391F：推 oceanica: 看完觉得，是我自己长太矮没有200公分来超越手幅举起来 01/10 00:19
392F：→ oceanica: 的高度～ 01/10 00:19
393F：推 pipi0125: 我觉得相音是知道手幅事件的，因为每次演唱会总是会有歌 01/10 00:23
394F：→ pipi0125: 迷想用行动来感谢五月天，之前台中诺亚方舟时，有歌迷进 01/10 00:23
395F：→ pipi0125: 场发彩虹纸时就曾经吵过，不知听谁说过，“相音不会反 01/10 00:23
396F：→ pipi0125: 对，但也不会配合”，毕竟歌迷的行为，最终还是五月天要 01/10 00:23
397F：→ pipi0125: 买单。 01/10 00:23
398F：→ tungyanyuen: 不认同摇滚区不阻碍别人视线只能坐着，坐着一样有人 01/10 01:10
399F：→ tungyanyuen: 比你高 01/10 01:10
400F：推 cutenelly77: 我认为演唱会站或坐不能和应援物遮挡视线相提并论。 01/10 02:26
401F：→ cutenelly77: 身高是本来每个人都会有的差异 那不成要以身高去安 01/10 02:26
402F：→ cutenelly77: 排座位？（也太荒谬）但是手幅的遮挡视线是外来物 01/10 02:26
403F：→ cutenelly77: 甚至发光耳朵那些装饰物品 都是所谓的外来物 也因 01/10 02:26
404F：→ cutenelly77: 此 开头的注意事项也才会有「请勿携带并高举看板以免 01/10 02:26
405F：→ cutenelly77: 阻扰後方观众视线」的这个禁止事项 01/10 02:26
一来是我觉得坐着所造成的身高差距还是会小於站着的时候
二来如您所说 是因为看板被高举了才会造成这麽严重的视线阻挡
如果这次手幅的高度要求是放在胸前就好 是否就不会造成这麽大的反弹了呢?
406F：推 hsmmmas: 事前就有在说了但都没用，当下反应又有什麽用？难道要直 01/10 12:42
407F：→ hsmmmas: 接在入口和应援的人吵起来吗... 01/10 12:42
408F：推 hsmmmas: 最终场在摇滚区有歌迷发纹身说可以贴手掌比五就可以给老 01/10 12:53
409F：→ hsmmmas: 板看到，我觉得这就是最好的应援了 01/10 12:53
410F：推 suba1121: 忍不住想回alenn大 请问我的文章是在谩骂吗？我那一句 01/10 13:08
411F：→ suba1121: 话是在骂人？如果要我提出改善意见我可以写出来 但是 因 01/10 13:08
412F：→ suba1121: 为我从头到尾的重点就是不希望再有应援活动 所以我只把 01/10 13:08
413F：→ suba1121: 这次活动的感受提出来 01/10 13:08
414F：推 suba1121: 另外原PO提的是否有明文规定要发起应援时该有的流程 答 01/10 13:12
415F：→ suba1121: 案是没有 完全就是看歌迷自律 是否尊重演唱会主办单位 01/10 13:12
416F：→ suba1121: 下次如果再有类似的事件 如何劝退大概就是想办法集结 01/10 13:12
417F：→ suba1121: 结更多反对音量吧~但是我希望没有下一次 01/10 13:12
418F：→ whitefire: 希望没有下一次 01/10 13:56
419F：→ sallyke: 这里没有人在谩骂 01/10 14:23
QQ不要曲解我的意思啊 并不是说有人谩骂
是错了该检讨 而检讨要检讨对地方啊...
我知道这里多数人都希望不要再有类似情形发生
但难保不会有人想要再发起这种活动
然而要是再碰到类似情况该怎麽拿出有说服力的说法来和别人协商
如果只是跟对方説"五月天的演唱会就是要XXXX" 这样应该很难让他人接受
另外一点就是官方的态度 如果真有一定数量的人和官方反应的话
他们应该也多少会有点行动(从这次尾场实名制度多少看出一点)
共勉之
420F：→ suba1121: 原PO不要紧张啦 不是在说你喔~是推文里面有人说到谩骂XD 01/10 15:23
421F：推 sallyke: 我是回前面a大的推文，原po不要紧张 01/10 15:34
422F：→ sallyke: 不好意思让原po误会了～刚刚在忙，推文推的比较短 01/10 15:35
谢谢 其实我知道啦XD
我也是在跟a大说我希望大家可以更理性讨论 但也没有指人在谩骂的意思
是我要不好意思让你们误会了
※ 编辑: lautmn (36.228.163.126), 01/10/2019 15:44:57
423F：推 cutenelly77: 不对啊，规则上已经说了不能携带啊。怎麽会走到第二 01/10 15:43
424F：→ cutenelly77: 步的高举呢？我的论点并不是「高举」，而是手幅是外 01/10 15:44
425F：→ cutenelly77: 来物这件事情。再者，所谓的放胸前就好这件事情是立 01/10 15:44
426F：→ cutenelly77: 基於「只要有类似免责声名立在物品上就好」或是全体 01/10 15:44
427F：→ cutenelly77: 执行面呢？也就是说，原po修文中所指的放在胸前就好 01/10 15:44
428F：→ cutenelly77: ，是指「全体万人参与者都得放在胸前」并且团队负责 01/10 15:44
429F：→ cutenelly77: 承担到底，对吧？ 01/10 15:44
所以我就在想这样手幅究竟是否有合乎规定
就如同前面所述 的确他到底算大算小很难评估
在我看来大约肩宽的宽度 高度不到一个手掌也不算大
何况他们还是在场内的工作人员旁发放
是否就算是官方默认这样的道具是OK的?
另外举起的高度他们有宣导之责 他们的确该负起责任
但也不代表领取的人就完全免责了吧
另外就是如果照这个逻辑看来 发放手幅的人该负较大责任的话
那是否放行(或不阻止)此应援活动的官方有更大的缺失呢?
※ 编辑: lautmn (36.228.163.126), 01/10/2019 15:54:25
430F：推 sallyke: 这里用官方这词太模糊，按照声明稿，他们有知会"相音" 01/10 15:53
431F：→ sallyke: 但相音是什麽态度我们不清楚，所以不能说官方默认 01/10 15:53
432F：→ sallyke: 在入场验票时，站在工作人员身後发放，活动公司代表官方? 01/10 15:54
我会只用官方就是因为我自己也不清楚 这件事到底是相音还是活动公司的锅
但无论何者对於观众来说就是官方 只要有一边出了皮漏就会造成观众的观感不佳
※ 编辑: lautmn (36.228.163.126), 01/10/2019 15:56:27
433F：→ sallyke: 还是得先厘清他们会什麽可以先进去，不然下结论说官方 01/10 15:54
434F：→ sallyke: 默认这个手幅的大小并不恰当 01/10 15:55
435F：→ sallyke: 不过我也同意原po说的，高举超过胸的人也是有责任 01/10 15:55
436F：→ sallyke: 但当下摄影机这样拍，会造成大家都高举也不意外了 01/10 15:56
437F：→ sallyke: 的确对观众来说都是官方，但要厘清责任词汇精准会较好 01/10 15:58
438F：推 cutenelly77: 默认这个词太暧昧不明了，不认为可以这样推论。在我 01/10 16:10
439F：→ cutenelly77: 认知，第一线工作人员不等於官方。原po的问题都蛮有 01/10 16:10
440F：→ cutenelly77: 意思的（笑 让我都不知道现在是在帮忙抓漏洞，还是 01/10 16:10
441F：→ cutenelly77: 找漏洞了）。也是有可能发生任何团体自行夹带吧？ 01/10 16:10
442F：→ cutenelly77: 我认为不只宣导之责还有最後结果之责欧。 01/10 16:11
我不站在拿手幅或不拿手幅的任何一方
只是觉得如果任何有错误的地方就该改进
而讨论就是为了厘清到底是谁有责任 且要如何改进或以後该怎麽避免
如此而已
443F：推 suba1121: 其实发手幅每次演唱会场外都有人在发 想拿的就去拿 就责 01/10 16:25
444F：→ suba1121: 任程度我自己认为相音1成 韦漪1成 应援策划社团8成~ 01/10 16:25
场外发的我觉得很正常 问题就在於场内发的就会比较有争议一点
而且还有个问题是会有人觉得发放应援物品很多人都在做
然而小量发放会被解读成美意 那为什麽大量发放就出了问题
究竟问题是因为量多 还是因为场内发放 厘清问题的重点才能减少日後再发生冲突的机率
445F：→ eightting: SR官方放了演出中的手幅照片我也是蛮疑惑的 01/10 16:37
这就是有趣的一点 如大家所知目前PTT跟FB根本可说是平行世界
那麽就是大家各自生活在自己的同温层中
如何打破这个现状 才是根本的解决之道吧?
※ 编辑: lautmn (36.228.163.126), 01/10/2019 17:22:33
446F：推 whitefire: 我觉得小8的意思不是脸书跟批踢踢 01/10 17:27
447F：→ whitefire: 而是为什麽一个不相干的官方要放演出中的照片 01/10 17:27
这大概也只有SR小编那边知道了...
※ 编辑: lautmn (36.228.163.126), 01/10/2019 17:35:26
448F：推 suba1121: 脸书跟PTT很难打破 我个人的感受是 五版一直以来都用很 01/10 18:02
449F：→ suba1121: 严谨的态度在看待任何一件事情 不管事官方活动或是歌迷 01/10 18:03
450F：→ suba1121: 活动 该称赞绝对不吝奢 但是该骂也绝对不留情 但是有改 01/10 18:04
451F：→ suba1121: 也绝对会给予肯定 另外脸书的介面不像PTT方便讨论 01/10 18:05
452F：→ suba1121: 所以我在脸书那边很难看到好的文章分享 对我来说那边 01/10 18:05
453F：→ suba1121: 就是滑过加减看这样 因为都是水分含量很高的文字 01/10 18:06
454F：→ suba1121: 再来PTT对於任何违规的事项严格执行 脸书可以看到一堆 01/10 18:07
455F：→ suba1121: 演唱会进行时拍照的照片 你可以看到很多人分享一些不应 01/10 18:08
456F：→ suba1121: 该被透露的消息 对我来说脸书很多时候就是炫耀的天地吧 01/10 18:09
457F：→ suba1121: 但是五版不是 另外小量发的手幅上面并没有任何要大家 01/10 18:11
458F：→ suba1121: 何时举手幅的规范 很简单就是让大家有一个收藏品 01/10 18:11
459F：→ suba1121: 这次大量发放的手幅用意并不是这样 量多是一个问题没错 01/10 18:12
460F：→ suba1121: 场内发放是另外一个让人诟病的问题 这是策划团队太天真 01/10 18:14
461F：→ suba1121: 以为场内发放问题不大 如果他们发手幅只是很单纯的要大 01/10 18:16
462F：→ suba1121: 家收藏 没有硬性规定任何事项 然後在五月天与工作人员举 01/10 18:17
463F：→ suba1121: 算了 我自己是不希望再有这样的状况出现 所以要如何改进 01/10 18:20
464F：→ suba1121: 我只想说 好好的去享受演唱会就可以了~~ 01/10 18:21
465F：→ suba1121: 另外要如何改进其实我相信原PO自己心里也是有答案的 01/10 18:22
466F：→ suba1121: 不过 我不想要去认证 要不然到时候变成我都造你们的建议 01/10 18:23
467F：推 sallyke: 小量的是很随意的，没有说要在什麽时候举。当然也可以说 01/10 18:23
468F：→ sallyke: 就算他写要在什麽时候举，还是自己可以决定 01/10 18:23
469F：→ sallyke: 但问题就在於你无法否认当手幅有希望举的时间点时 01/10 18:24
470F：→ sallyke: 那会形成一种刺眼的提醒，跟什麽都没写的个人手幅是完全 01/10 18:24
471F：→ suba1121: 最後只给你一句话 个人不希望未来再有任何应援活动 01/10 18:24
472F：→ sallyke: 不同的，所以不能说决定权在观众，发的人就没责任 01/10 18:24
473F：→ sallyke: 我参加过这麽多场演唱会，从未在场内拿到任何手幅 01/10 18:25
474F：→ sallyke: 会说在场内发这个点，是要跟是否代表官方一起讨论 01/10 18:25
475F：→ sallyke: 不能单只看在哪里发 01/10 18:26
476F：→ sallyke: 最後我个人也是希望不要再有任何应援活动 01/10 18:26
477F：→ sallyke: 因为没人控制得了五月天，也没本是控制进场身分这麽多元 01/10 18:27
478F：→ sallyke: 的观众... 01/10 18:27
479F：推 sallyke: 连基本的安可都这麽辛苦，就是进场的人真的太多元了 01/10 18:30
480F：→ sallyke: 所以做好基本的安可，投入享受这一切就好 01/10 18:31
481F：推 JihadiHaHa: 白痴应援 01/12 09:10