作者sougly (5566得第一)
看板MenTalk
标题[公告] ZMittermeyer水桶
时间Wed Feb 19 12:42:05 2014
嘘 ZMittermeyer: 02/19 11:15
→ ZMittermeyer:你有嘘和把别人战爆的权力 同样别人也有可以无限胡说 02/19 11:15
→ ZMittermeyer:八道的权力 因为你也有 这种废物版规只显得自己双重 02/19 11:16
→ ZMittermeyer:标准的无耻 讲一讲不爽就桶人更是无耻中的无耻 02/19 11:16
嘘 ZMittermeyer:整天只会从众取暖 跟风多数 废物中的废物 02/19 11:19
→ ZMittermeyer:简直从众的颇ㄏ 你以为世界的标准是大家投票决定的 02/19 12:15
→ ZMittermeyer:推到爆的就是圣人 嘘到爆的就是犯人 公投公审啊? 02/19 12:16
→ ZMittermeyer:不愧是台湾的无知民粹暴民 难怪一辈子高不成低不就 02/19 12:16
8.4.蓄意挑衅某人或某族群
15.恶行重大者，板主可列於本板不欢迎名单(永久水桶)
15.1.辱骂本板板众者 (ex: mentalk板都是宅宅~)
水桶10y
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 211.76.136.253
※ 编辑: sougly 来自: 211.76.136.253 (02/19 12:42)
※ 编辑: sougly 来自: 211.76.136.253 (02/19 12:43)
1F：推 kitune:桶得好 02/19 12:44
2F：→ conbanwa:太火爆了 02/19 12:45
3F：推 NoPTT:这人某些话说的满有道理的 可惜太跩了 orz 02/19 12:47
4F：→ sougly:有道理? 你说第一句吗 02/19 12:49
5F：→ urocissa:桶的好有点久,这样上男版会少了许多乐趣 02/19 12:50
6F：推 NoPTT:不是 是别的文章 02/19 12:50
8F：→ NoPTT:像这个我觉得说的就不错 不过跟水桶没啥关系 XD 02/19 12:52
9F：推 ppoll2:不觉得这个人有料 02/19 12:52
10F：→ ppoll2:桶的好 02/19 12:52
11F：推 WalterbyJeff:推推~~XD 02/19 12:55
12F：推 Lailungsheng:版规当然没有完美，不过有不满意不去改版规，怪谁？ 02/19 12:58
13F：→ Lailungsheng:键盘打一打，要其他人帮你改吗？ 02/19 12:58
14F：推 meowyih:确实是这样, 好像当版主有钱拿似的, 尤其当这个版的版主, 02/19 12:59
15F：→ meowyih:实在没什麽好处可捞... 02/19 12:59
16F：推 FinalAce:这谁啊没发露到... 02/19 13:01
17F：推 NoPTT:真的想做的会自己来选版主 之前选了就没人~~ 02/19 13:01
18F：推 Lailungsheng:上一篇水桶推文 02/19 13:01
19F：推 cecilia1520:可能股票赚蛮多自认高人一等 他常在股板出没 02/19 13:02
20F：推 FinalAce:太可惜了，这麽热闹没发露到T_T 02/19 13:09
21F：嘘 oneface:看来只好把这板从我的最爱删了.... 02/19 13:09
22F：→ FinalAce:挖哩！上一篇公告我也没发露到！S姊竟然进桶了！！！ 02/19 13:09
23F：推 harpe:10年 @_@" 02/19 13:12
24F：推 NoPTT:ptt没有永久的设定 醉酒是10y 02/19 13:13
25F：→ FinalAce:那条X2板规原本不是有时间限制的吗？当初是基於什麽原因 02/19 13:13
26F：→ FinalAce:移除掉但书的？少了但书，这条就不是很完善了说= = 02/19 13:14
27F：→ FinalAce:N大，我以为是二十年耶...因为我是... 02/19 13:14
28F：推 kudoshaki:为什麽移掉我不知道，但我只知道移掉的时候没人反对(茶) 02/19 13:14
29F：→ FinalAce:K大请问当时是没人反对，还是没人发现？ 02/19 13:15
30F：→ WalterbyJeff:十年其实也没差，男版门槛90天，被水桶马上申请新ID 02/19 13:15
31F：→ WalterbyJeff:三个月之後又是一条好汉。 02/19 13:16
32F：→ FinalAce:您是想表达，因为没人反对所以代表众人默认这是对的吗？ 02/19 13:16
33F：推 NoPTT:没人反对 一堆人只会事後诸葛 置底放那麽久都在装傻 02/19 13:16
34F：推 Lumice:的确在这版当版主没什麽可捞的。。又不是夜版。。 02/19 13:16
35F：→ FinalAce:那不就很像偷东西没被发现，就把偷合理化一样？ 02/19 13:16
36F：→ FinalAce:N大，关於这条，我曾经跟S版主提过，版主不予正面回应 02/19 13:16
37F：→ NoPTT:那你去检举申诉好了 不然你来选板主 02/19 13:17
38F：推 kudoshaki:放两三个礼拜让大家去审视，又不是只给你一天 02/19 13:17
39F：→ FinalAce:如果我记得没错的话，当初版主给我的回应是：板规哪条准 02/19 13:17
40F：→ FinalAce:你私信问我版务问题？<===然後就不了了之 02/19 13:17
41F：推 WalterbyJeff:F大，某些时候确实是喔! 地太便宜的年代有人捡一堆 02/19 13:18
42F：→ FinalAce:N大，检举申诉，你试过吗？你相信那有用？ 02/19 13:18
43F：推 NoPTT:啊不然我是怎麽被罢免下来的 02/19 13:18
44F：→ WalterbyJeff:便宜地，便宜到没人要，交易金额只是满足契约条件， 02/19 13:18
45F：→ FinalAce:我是亲身体验过，我还有半年未处理的申诉案待审中= = 02/19 13:18
46F：→ WalterbyJeff:之後地价涨了就发了。就看谁能慧眼独见啊~ 02/19 13:19
47F：推 kudoshaki:这就像是决定校外教学地点，大家都说随便，然後出发之後 02/19 13:19
48F：→ FinalAce:抱歉你被罢免的时候我没发露到，别难过@@" 02/19 13:19
49F：→ kudoshaki:在那边嫌东嫌西一样...真的有意见决定的时候怎不出来说 02/19 13:19
50F：→ FinalAce:K大，你说的其实是有盲点的，没人提出不代表默认，有可能 02/19 13:20
51F：→ FinalAce:是根本没人发现，或是发现的人没有讲。 02/19 13:20
52F：→ FinalAce:何况版友本就是流动的，更改板规的时候有看到的版友都没 02/19 13:20
53F：→ kudoshaki:一样呀，放好几个礼拜给你看，没发现怪谁? 02/19 13:20
54F：→ FinalAce:发现也说得通阿@@"，最起码我就属於这样。 02/19 13:21
55F：→ kudoshaki:发现的人没有讲，不管是不想讲或是没意见，又怪谁? 02/19 13:21
56F：→ FinalAce:板规修正的时候我那时有上限有看到这回事，但是我没发现 02/19 13:21
57F：→ FinalAce:到这条的瑕疵，後来当板规上路，实行起来我才发现的。 02/19 13:21
58F：→ harpe:讲白点，看板又不是国家，假如有意见的人当时不关心 02/19 13:22
59F：→ FinalAce:现在发现提出，也不晚吧？你怎麽说的好像板规上路就定案 02/19 13:22
60F：推 NoPTT:意见那麽多你来选版主比较快 搞不好真的适才所能 02/19 13:22
61F：→ FinalAce:永远不会修？如果不会修的话那板规应该是最初版？ 02/19 13:22
62F：→ harpe:偶然跑来发现反对，就觉得怪怪的啊 02/19 13:22
63F：→ icarusk:喔 那是不是要把版规 PO去各报纸头条 让全国都知道才合理 02/19 13:22
64F：→ FinalAce:N大，关於你这说法，S版主被我质疑的时候也说过同样的话 02/19 13:22
65F：→ kudoshaki:如果有人一提出问题就要开会讨论板规修正 02/19 13:22
66F：→ FinalAce:我当初告诉他，那时候在徵选版主的时候，我还不符资格。 02/19 13:22
67F：→ kudoshaki:八卦版现在应该暴动中吧? 02/19 13:23
68F：→ harpe:如果想修版规，应该不是这样推文讲讲.... 02/19 13:23
69F：→ FinalAce:所以K大你是基於什麽理由希望板规有瑕疵还不需要讨论？ 02/19 13:23
70F：→ FinalAce:不需要修改？ 02/19 13:23
71F：→ FinalAce:哈普，关键点来了，可以直接发文讨论板规吗？可以的话 02/19 13:24
72F：推 NoPTT:这麽想修改就不要只出嘴啊 02/19 13:24
73F：→ FinalAce:那我愿意发文阿@@"，版主没表态，要是发文就桶.. 02/19 13:24
74F：→ FinalAce:那不就虽小？ 02/19 13:24
75F：→ kudoshaki:你可以去找修改板规的方法，我不反对 02/19 13:24
76F：→ FinalAce:N大，说真的，现在谁不是只出嘴？ 02/19 13:24
77F：→ FinalAce:我问一下，现在只有一个版主，我跟这个版主提过，板规修 02/19 13:25
78F：→ FinalAce:定只有版主可以做，我跟他提了他不回应，还有啥办法？ 02/19 13:25
79F：→ NoPTT:选版主啊 你怕啥 ? 02/19 13:25
80F：→ FinalAce:简单来说，现在男版是独裁状态吧= =... 02/19 13:25
81F：→ FinalAce:N大，你曾干谯过任何政府官员吗？你自己出来参选没？ 02/19 13:26
82F：→ NoPTT:在我来看你只是自以为那个很重要而已 出来选选看啊 02/19 13:26
83F：→ NoPTT:老子才不干屌政府官员啦 我只跟他们配合 弱的才会只有抱怨 02/19 13:26
84F：→ FinalAce:你可以就事论事吗？这条板规的瑕疵就摆明存在。 02/19 13:27
85F：→ FinalAce:你如果认为我提出的瑕疵不存在，那你应该有办法轻易推翻 02/19 13:27
86F：→ FinalAce:对吧？ 02/19 13:27
87F：→ FinalAce:这条板规引申含意就是多数暴力耶= =a 02/19 13:28
88F：→ FinalAce:嘘文的理由是什麽，不一定，但是因为嘘文数量够多就水桶 02/19 13:28
89F：→ NoPTT:懒的理你了 你去找10个认同不是多数暴力的好了 02/19 13:28
90F：→ FinalAce:这不就像投票票数够高就可以枪决一个人一样扯吗？ 02/19 13:28
91F：推 kudoshaki:我认为你提出的瑕疵存在，但是我不在意 02/19 13:28
92F：→ FinalAce:有办法反驳你早就做了，你可以直接承认瑕疵存在阿= = 02/19 13:29
93F：→ kudoshaki:没有人规定「有瑕疵」代表「我要反对」吧? 02/19 13:29
94F：→ FinalAce:不需要跟我打嘴炮对吧？ 02/19 13:29
95F：→ kudoshaki:就像是青少年保护法，我也认为有瑕疵呀 02/19 13:29
96F：→ FinalAce:是阿，K大你说的没错，如果不在乎，的确不需要反对。 02/19 13:30
97F：→ kudoshaki:但是我不认为这个法规需要反对一样 02/19 13:30
98F：→ FinalAce:因为事不关己？ 02/19 13:30
99F：→ kudoshaki:又在批斗我=3=，我不在意=不在乎=事不关己? 02/19 13:30
100F：→ FinalAce:我批斗你吗？我问你耶！你可以回答是或不是阿= = 02/19 13:31
101F：→ FinalAce:你没看到问句？ 02/19 13:31
102F：推 NoPTT:你有病 ? 02/19 13:31
103F：→ FinalAce:我是问你，你觉得没必要反对，是因为事不关己吗？ 02/19 13:31
104F：→ FinalAce:还是其他原因？当然你也可以说你没有必要回答我的问题 02/19 13:31
105F：→ NoPTT:问号是笔战的专用方法 你这样玩很好玩吗 02/19 13:31
106F：→ kudoshaki:你没有这样想会这样问我? 02/19 13:31
107F：→ FinalAce:那其实你想想你现在与我对话也同样没必要 02/19 13:32
108F：→ bluemoon2006:F大你的意见没有不对 但真的不用这样咄咄逼网友呀! 02/19 13:32
109F：→ kudoshaki:就像是问说「你白痴吗?」自然会认为对方做了什麽让自己 02/19 13:32
110F：→ FinalAce:N大，问句可以被利用来笔战，不代表问句就一定是在笔战 02/19 13:32
111F：→ NoPTT:觉得瑕疵这麽严重 你就不要只出嘴 快去选 不用废话一堆 02/19 13:32
112F：→ kudoshaki:觉得白痴才会这样问 02/19 13:32
113F：→ kudoshaki:你问我「因为事不关己?」不就是你觉得我认为事不关己? 02/19 13:32
114F：→ bluemoon2006:为版规笔战 不如出来选版主为民发声咩~~ 02/19 13:32
115F：→ kudoshaki:回归正题，我只是觉得这个瑕疵在我能接受范围以内 02/19 13:33
116F：→ kudoshaki:所以我不在意 02/19 13:33
117F：→ NoPTT:另外我是真的出来选过啦 我想要就不会只出张嘴 又怕东怕西 02/19 13:34
118F：→ kudoshaki:就像考试的时候原子笔突然断水一样 02/19 13:34
119F：推 FinalAce:N大我想问一下，为什麽觉得板规有瑕疵，唯一解就是选版主 02/19 13:34
120F：→ kudoshaki:我能说我不在意，但是不代表我不在乎甚至事不关己呀? 02/19 13:34
121F：→ FinalAce:?现任版主也能修改的东西不是吗？ 02/19 13:35
122F：→ uwmtsa:10y LOL 02/19 13:36
123F：推 FinalAce:K，大，我懂你意思了，你认为瑕疵虽有但还没大到需要修 02/19 13:38
124F：→ FinalAce:证的地步，所以你觉得没必要去修改。 02/19 13:38
125F：→ FinalAce:N大，我知道你曾当过版主阿@@"，但...如果每个对版务有 02/19 13:39
126F：→ FinalAce:所建议的人，都被你这样回一句：有意见出来选版主阿！ 02/19 13:39
127F：→ FinalAce:那为什麽板规上路到现在也没几个人讲话也合情合理了吧？ 02/19 13:39
128F：→ FinalAce:因为对版务有任何建议，就都收到这种出来选版主的回应 02/19 13:40
129F：→ FinalAce:好像不出来选版主就是在说风凉话一样？ 02/19 13:40
130F：→ FinalAce:还要顺便背些马後炮之类的臭名？ 02/19 13:40
131F：推 NoPTT:每个都有意见这样回最快啊 因为出张嘴的太多了 一个一个 02/19 13:41
132F：推 kudoshaki:另外就是我想不到半年就修一次板规的必要性 02/19 13:41
133F：→ NoPTT:回多麻烦啊 说穿了你哪位啊 每个都说自己很重要 02/19 13:41
134F：→ NoPTT:丢个选版主的 马上就全部安静 啊不是很重要 ? 怎麽就逃了? 02/19 13:43
135F：推 serval623:根本问题在於大部份人都没看版规。 02/19 13:43
136F：→ NoPTT:嘴炮都说自己的意见很重要啦 叫他们行动一下就只会逃走 02/19 13:43
137F：→ serval623:有看过的会在原篇XX文修文战，因为有两篇的空间。 02/19 13:44
138F：→ NoPTT:每天都有对版规有意见的 天天修 烦不烦 洗洗睡啦 02/19 13:45
139F：→ NoPTT:这麽会出嘴 自己来干 不要只有嘴却各种理由伯 很弱 02/19 13:46
140F：推 kudoshaki:楼上你今天心情不好吗=口=?(拍拍) 02/19 13:46
141F：→ NoPTT:...对不起 orz 02/19 13:46
142F：→ NoPTT:关机乖乖上班.. 02/19 13:47
143F：推 bluemoon2006:N大下雨天还要上班压力太大了喔?(拍拍) 02/19 13:49
144F：嘘 WangCM:一个好好的版被没格调的嘘文和没格局的管版者搞成这样 02/19 13:50
145F：推 ftyu:这id gg噜～换一个再上吧～ 02/19 13:52
146F：→ WangCM:还讨论啥版规订定跟修改勒 对女性的雅量这样 还敢叫男人版 02/19 13:52
147F：嘘 WangCM:一个不善与人相处但没恶意的人讲了一些戳中某些自卑的人 02/19 13:56
148F：→ WangCM:痛处的言论 导致自卑的人恶意攻击无恶意的人 结果恶意的人 02/19 13:56
149F：→ WangCM:全都没事 无恶意的人被水桶 这就是这个版的水准 02/19 13:56
150F：推 OO2:mentalk板都是帅帅的宅宅 02/19 13:58
151F：→ sareed:我觉得syn是无知 无知有时候是一种恶意 版上总是要有人做主 02/19 14:01
152F：→ sareed:版主处置OK 02/19 14:01
153F：→ shamanlin:我管他好意恶意，但他讲的内容不但错还前後矛盾啊 02/19 14:01
154F：推 WalterbyJeff:自以为善意而且到处教别人应该如何如何才是正确之道 02/19 14:04
155F：→ shamanlin:无视论点内容直接抛出"人家女生耶"然後把问题归罪到嘘的 02/19 14:04
156F：→ shamanlin:人都是自卑被戳到痛处，阿不就金趣味 02/19 14:04
157F：→ WalterbyJeff:这种就算是善意，也是通往地狱之路的善意。 02/19 14:04
158F：嘘 Lumice:完全不懂为什麽你会有这种反驳她的人就是自卑的想法。。。 02/19 14:05
159F：→ WalterbyJeff:然後把问题推给性别本身就刻意模糊焦点。 02/19 14:05
160F：嘘 Lumice:已你的说法那因为喂食方法残忍反对鹅肝的人 02/19 14:07
161F：→ Lumice:是因为吃不起才反对的吗？！！ 02/19 14:07
162F：推 WangCM:她的言论是中性的 客观完全无人身攻击 看不爽可以 反驳即可 02/19 14:11
163F：→ WangCM:结果勒 气急败坏以人身攻击方式反驳 哪门子雅量 02/19 14:11
164F：嘘 Lumice:拿她UC merced 学历酸她的基本上很少 02/19 14:13
165F：→ Lumice:我承认有些人拿她单身来酸是不太好，可以请版主明查 02/19 14:15
166F：嘘 WangCM:对言论不爽不针对言论反驳 一直扯她不懂跟男人相处心里有病 02/19 14:15
167F：推 FinalAce:W大，板规瑕疵对任何版友都适用，无关性别。 02/19 14:15
168F：→ FinalAce:只是碰巧现在因为这条被桶的是女版友而已。 02/19 14:15
169F：→ WangCM:XX没有人看的下去啦 02/19 14:15
170F：嘘 Lumice:但大部分的人都是在嘘她的无知好吗？！ 02/19 14:16
171F：→ shamanlin:你讲的好像他被嘘到XX都是在骂他有病一样 02/19 14:16
172F：推 bluemoon2006:不要把嘘她的人一起拖下水好吗？! 02/19 14:17
173F：嘘 WangCM:男人打男人跟打女人一样伤害罪 但打女人道德更低劣 02/19 14:17
174F：→ shamanlin:看一下嘘文在攻击他有病的好像也就两三个，你可去检举 02/19 14:17
175F：推 rimoe:满有道理的啊 只是讲得难听XD 02/19 14:17
176F：→ shamanlin:哪有道理啊XD 哪来有道理的论点会自我前後矛盾的啦XD 02/19 14:18
177F：→ Lumice:^^^^^ 02/19 14:19
178F：推 FinalAce:嘘很OK啊！本来就可以嘘，可是因为嘘文达到一定数量就进 02/19 14:19
179F：→ FinalAce:桶(没有时间限制，原本有)，就显得不合理了。 02/19 14:19
180F：嘘 WangCM:回她的内容可以慢慢去看 我没必要检举 格调如何自己判断 02/19 14:20
181F：推 sorrowheaven:扯性别是哪招@@? 02/19 14:20
182F：→ FinalAce:试想如果有人讨厌现任版主，纠众去挖版主古文嘘到X2 02/19 14:20
183F：→ FinalAce:那版主不就要自桶吗？可见这条板规根本搞笑 02/19 14:20
184F：→ FinalAce:要上路，最起码要附加时间限制但书。 02/19 14:20
185F：→ FinalAce:原本明明有但书不知为啥後来移除掉...可能要问看看资深 02/19 14:20
186F：→ FinalAce:版友当初是基於啥考量了？ 02/19 14:21
187F：嘘 Lumice:你这麽有正义感干嘛不去检举，我不懂欸。。。。 02/19 14:21
188F：嘘 WangCM:如果承认有些板友只单纯反驳非人身攻击 看嘘文数水桶像话吗 02/19 14:21
189F：→ FinalAce:L大你是跟我说还是跟W大说@@?你刚好接我下面 02/19 14:22
190F：→ FinalAce:所以我觉得板规该修，可是版主并不以为然，其他人我不知 02/19 14:22
191F：推 WalterbyJeff:Wan&Fi大说的没错，我们是应该保护言论自由，不过 02/19 14:23
192F：推 thoraxe:某Z用词太过了 02/19 14:23
193F：→ FinalAce:到，最起码刚刚知道N大跟K大也是认为没必要修改的0.0 02/19 14:23
194F：→ shamanlin:其实我也觉得按照嘘文数来桶不太合理(群潮引战可 02/19 14:23
195F：→ WalterbyJeff:这种讨论串只会把其他默默潜水的版友给赶走了。 02/19 14:23
196F：→ Lumice:跟W大说的 02/19 14:23
197F：→ shamanlin:但WangCM大笔一挥把嘘s的全归类到自卑被戳到更糟糕耶 02/19 14:23
198F：推 SeedDgas:只要你能揪到足够多的人，别说弄版主，总统都能当唷 02/19 14:25
199F：→ WangCM:如有误会很抱歉 我指一些偏颇人身攻击的嘘文 很多但非全部 02/19 14:26
200F：嘘 Lumice:所以才要W大去检举阿!!去把那些抓出来啊!1 02/19 14:26
201F：推 WalterbyJeff:问题就是那群人也甘愿啊~不然社会怎麽运转？不喜欢 02/19 14:26
202F：→ WalterbyJeff:暴民政治，那就精英政治，还是两个都来？ 02/19 14:26
203F：→ harpe:不行，总统我已经决定要投给 CRAM1234 了 02/19 14:26
204F：→ WalterbyJeff:我回SeedD大的 02/19 14:27
205F：推 FinalAce:SH大说的对，W大你开地图炮就过头了，不会每个嘘文都这样 02/19 14:27
206F：→ FinalAce:的。 02/19 14:27
207F：推 harpe:两个W你们在说谁啦 02/19 14:28
208F：推 WalterbyJeff:我是插花的拉，他们说的是Wang 02/19 14:28
209F：→ WangCM:违规的这麽多版主如果有稍微的常识会全抓来水桶 不用我检举 02/19 14:30
210F：推 sorrowheaven:WangCM大，为什麽要扯到性别?你看不过去人身攻击的可 02/19 14:30
211F：推 WalterbyJeff:会违规也要有触发因子，没因子别人没事也不会违规。 02/19 14:31
212F：→ WangCM:看到这麽多人身攻击言论没被水桶 没人身攻击的反而被水桶 02/19 14:31
213F：→ sorrowheaven:以检举呀!这跟格调没关系吧? 02/19 14:31
214F：推 andomasaki:原来按个嘘就是戳到自卑的点，那楼上那位W同学也...? 02/19 14:32
215F：→ WangCM:任谁都看不下去 02/19 14:32
216F：→ sorrowheaven:你看不下去你就去检举嘛~在这里说有用吗? 02/19 14:32
217F：推 FinalAce:WA大，人身攻击没有明确范畴也是板规盲点，我在大概前几 02/19 14:33
218F：→ WalterbyJeff:WangCM大如果把讨论串看长一点就知道为何板众反应如 02/19 14:33
219F：→ FinalAce:次的公告中也向版主提过，版主没鸟我。 02/19 14:33
220F：推 kitune:跟WangCM认真就输了 估狗後就会知道他四处被桶 理由自己看 02/19 14:33
221F：→ FinalAce:目前人身攻击判定方式由於没明确规定，所以是黑箱作业 02/19 14:33
222F：→ FinalAce:模式，所谓黑箱，就是成立与否完全取决於版主。至於版主 02/19 14:33
223F：→ FinalAce:基於什麽理由原因判定成立与否只有他自己知道没人知道 02/19 14:34
224F：→ FinalAce:所以称作黑箱。 02/19 14:34
225F：→ FinalAce:KI大，你说的我相信，但我比较支持就事论事，不管谁曾经 02/19 14:35
226F：推 WalterbyJeff:对有些人而言是人身攻击，对有些人而言不是啊。 02/19 14:35
227F：→ FinalAce:有怎样的经历都不影响他当下发言的合理性，我是这麽看待 02/19 14:35
228F：→ FinalAce:的。可以自行判别何必因人废言？ 02/19 14:35
229F：推 kitune:不过他被桶根被警告的理由都如出一辙啊 你叫我怎不因人废言 02/19 14:35
230F：→ FinalAce:WAL大，所以才需要一个明确的定义，不然就会有人觉得很 02/19 14:36
231F：→ FinalAce:合理，有人觉得不合理。简单来说，在男版，人身攻击并 02/19 14:36
232F：→ FinalAce:没有办法达成共识，最起码板规没说明。 02/19 14:36
233F：→ FinalAce:人身攻击=>该水桶，怎样算人身攻击？不知道= = 02/19 14:36
234F：推 CRAM1234:看到後来才发现…感谢哈普大支持！！！（泪目 02/19 14:37
235F：→ FinalAce:所以目前只能取决於版主的认知 02/19 14:37
236F：推 sorrowheaven:就连法官判决有时都是自由心证了!更何况是板主! 02/19 14:37
237F：推 WalterbyJeff:人类的特性就是设定一个规定在那，就会避开转个弯绕 02/19 14:37
238F：→ WalterbyJeff:过去，一定要说人身攻击在哪里做标准，就有人会避开 02/19 14:38
239F：推 andomasaki:每个版的版主多多少少都会有几个条文给自己[自由心证] 02/19 14:38
240F：→ andomasaki:目的在於当有人认为有的事情有的人认为没有，僵持不下 02/19 14:38
241F：→ andomasaki:时板主有最终决定权。有时候罚则与否本来就很暧昧 02/19 14:38
242F：→ andomasaki:真的不容易写个规定来明文说明哪个算有哪个算没有 02/19 14:38
243F：→ andomasaki:就算有明文规定，又会牵扯到[我认为有犯这条规，你认为 02/19 14:38
244F：→ andomasaki:没有]最後的结局还是僵持不下 02/19 14:38
245F：→ WalterbyJeff:那个标准但是给人的感觉一样啊。 02/19 14:38
246F：→ WalterbyJeff:给人感觉一样有攻击的效果。 02/19 14:39
247F：→ FinalAce:诸位说的我能理解，但是如果是法律要订一个罪，这个罪 02/19 14:39
248F：→ andomasaki:所以noptt才一开始就放大绝不然你去选版主 02/19 14:39
249F：→ andomasaki:因为他就干过板主所以知到判定类似东西时不是旁观者 02/19 14:39
250F：→ andomasaki:没有]最後的结局还是僵持不下 02/19 14:39
251F：→ FinalAce:会有详细定义或是说明吧？ 02/19 14:39
252F：→ FinalAce:就好比，假使有个罪名教做人身攻击，那这罪名是啥意思？ 02/19 14:39
253F：→ andomasaki:清的讨论那麽容易 02/19 14:39
254F：→ andomasaki:靠北复制错行 02/19 14:39
255F：→ FinalAce:怎样算符合？却没有明讲，但还能依此判违规，也是奇妙。 02/19 14:40
256F：→ FinalAce:所以如果版规定的越详细清楚，版主的裁量范围就越小 02/19 14:40
257F：→ FinalAce:这样版主不需要面对版重的压力，因为一切责任由板规承担 02/19 14:40
258F：推 meowyih:就算有自由心证的版规, 这个版依然是个没人肯当版主的版, 02/19 14:40
259F：→ FinalAce:这样版主可以大方地说：因为板规这样定，所以我就执行啊 02/19 14:41
260F：→ FinalAce:如果各位不满意，欢迎讨论修改板规！ 02/19 14:41
261F：→ meowyih:实在不知道有啥好吵的 02/19 14:41
262F：→ FinalAce:这样不就皆大欢喜？版主压力降低，版众有法可循。 02/19 14:41
263F：→ FinalAce:我不知道我有没有符合担任版主资格，有的话我愿意当，只 02/19 14:42
264F：→ FinalAce:是可能没选票而已= = 02/19 14:42
265F：推 kudoshaki:就说就算是标准订出来了，还是会有模糊界线... 02/19 14:42
266F：嘘 WangCM:反驳她言论说她跟男人相处有困难 难相处 说不定生病了 02/19 14:43
267F：→ FinalAce:怎麽感觉一定要有意愿担任版主才能关心版务= = 02/19 14:43
268F：推 WalterbyJeff:反正如果觉得这版规太鸟的大可自己去申请新，大放厥 02/19 14:43
269F：→ WalterbyJeff:词一点问题都没有。 02/19 14:43
270F：→ andomasaki:你还是没看懂我讲的 02/19 14:43
271F：→ kudoshaki:你脑残、你脑洞、你有事吗，那些算是人身攻击? 02/19 14:43
272F：→ FinalAce:这真是匪夷所思... 02/19 14:43
273F：→ andomasaki:我的意思是，就算规定订出来，假设为A，以後有人犯规了 02/19 14:43
274F：→ andomasaki:板主说我根据A条款判定你违规，可能又有人反对根本他 02/19 14:43
275F：→ andomasaki:犯的错无关A，两相间持下最後还是回到[板主心证] 02/19 14:43
276F：→ WangCM:这不是人身攻击是啥 02/19 14:43
277F：→ FinalAce:WAL大，请问修改板规有明确的规定，流程吗？ 02/19 14:43
278F：→ kudoshaki:这些到最後一定需要版主进行判断 02/19 14:43
279F：推 SeedDgas:只要你能弄一套完美解决自由心证且不会被钻漏洞的版规 02/19 14:43
280F：→ FinalAce:我诚心请教，因为我找不到，我唯一想到的方法就是对版主 02/19 14:43
281F：→ SeedDgas:肯定会有人投你啊 02/19 14:43
282F：→ FinalAce:提出建议，但是版主没鸟过我。 02/19 14:44
283F：→ WalterbyJeff:Wang大说生病的 是反驳她的还是她？ 02/19 14:44
284F：→ FinalAce:SE大，板规是大家的，倘若板规能给予人身攻击一个明确定 02/19 14:45
285F：→ FinalAce:义，这定义肯定也是大家讨论出来的，而非版主决定的。 02/19 14:45
286F：→ andomasaki:我认为选版主不是说要把现在这个踢下来，而是在上去一 02/19 14:45
287F：→ andomasaki:位，让板面有双核心的效果，就算是心证也是两相讨论 02/19 14:45
288F：→ andomasaki:的结果而不是一人独大 02/19 14:45
289F：→ FinalAce:版主也只是乡民，没有比较聪明或是比较了不起比较正确 02/19 14:45
290F：→ FinalAce:集思广益，怎样都比一个人的脑袋强。 02/19 14:45
291F：→ WangCM:反驳她的说她生病了 02/19 14:45
292F：→ kudoshaki:就算定义了，还是会有模糊的地方= =... 02/19 14:45
293F：→ FinalAce:AN大，关於你说的，那就看该员有否提出合理解释吧？ 02/19 14:46
294F：→ kudoshaki:光是用的词语是否造成人身攻击的「程度」就很难确立了 02/19 14:46
295F：→ WangCM:X明明在讲种族跟阶级 一堆人扯她不懂男人不会跟男人相处 02/19 14:46
296F：→ FinalAce:如果拿刀砍人把人砍死了还硬凹说我在跟他玩他自己要死 02/19 14:46
297F：→ FinalAce:这种不合理的说词，我想脑袋没洞大概都有办法判别吧？ 02/19 14:46
298F：→ kudoshaki:极端值当然好判断，但是模糊值呢? 02/19 14:46
299F：→ shamanlin:WangCM你可以去检举那些人身攻击的，快去吧 02/19 14:47
300F：→ WangCM:文不对题外加性别偏见超严重 谁不懂与异性相处还不知道勒 02/19 14:47
301F：→ FinalAce:KU大，我相信会你说的模糊会存在，但是怎样模糊都比一片 02/19 14:47
302F：推 WalterbyJeff:Wan大可能没有跟之前的讨论串，讨论男人是她之前开的 02/19 14:47
303F：→ FinalAce:空白强。觉得模糊觉得不足，再修阿！ 02/19 14:47
304F：→ andomasaki:王大.我认为直接认定反对者(指特定族群)皆为自卑戳到痛 02/19 14:47
305F：→ FinalAce:本来就不需要一次到位的东西，慢慢修改嘛！反正大家一起 02/19 14:47
306F：→ WalterbyJeff:讨论串，板众是拿她之前开那串的意见回过头来电她。 02/19 14:47
307F：→ andomasaki:处的言论比较像人身攻击 02/19 14:47
308F：→ FinalAce:讨论集思广益阿= =，我们又不是在发表理论要上期刊 02/19 14:47
309F：推 SeedDgas:你不觉得现在集思广益後的结果就是还是要有自由心证吗 02/19 14:48
310F：→ FinalAce:何必担心要求需要100%完备？ 02/19 14:48
311F：→ kudoshaki:我认为集思广益的结果就是会有自由心证空间呀= =... 02/19 14:48
312F：→ WangCM:为什麽我要看以前的文章才能批评人身攻击的言论 02/19 14:48
313F：→ FinalAce:SEE大，我这样问你好了，什麽是狗？ 02/19 14:48
314F：→ FinalAce:这种东西需要自由心证吗？ 02/19 14:48
315F：→ kudoshaki:...你拿「生物学」跟「语言」类比... 02/19 14:49
316F：→ FinalAce:定义的越明确，就越不需要自由心证。 02/19 14:49
317F：→ FinalAce:裁量范围越小，版主压力就越小。 02/19 14:49
318F：→ SeedDgas:哼哼，别想钓我，我的答案讲出来就被桶了!! 02/19 14:49
319F：→ kudoshaki:可以拿来攻击人的词汇动辄上万种，就算不是这种词汇 02/19 14:50
320F：→ kudoshaki:在语句的组合下也有可能具有或不具有攻击性，你要定义? 02/19 14:50
321F：→ FinalAce:狗这字就不属於语言吗？ 02/19 14:50
322F：→ andomasaki:哇塞，这年头参与讨论没看清楚别人的讨论的前题还很大 02/19 14:50
323F：→ andomasaki:声耶，我没看前文又怎样!!???霸气捏 02/19 14:50
324F：→ FinalAce:K大，所以我们并不是要试着列举出所有人身攻击的语句 02/19 14:50
325F：→ kudoshaki:「狗」是中性词汇，「你是狗」则有攻击意味 02/19 14:50
326F：嘘 WangCM:goddipid那篇自以为的偏见 跟那女的文章有任何关系吗 02/19 14:50
327F：→ FinalAce:而是要直接给人身攻击下定义，依据定义判别所有语句 02/19 14:51
328F：推 WalterbyJeff:因为板众是拿她在板上的论调(或你说的人身)还给她的 02/19 14:51
329F：→ FinalAce:这样就OK啦@@" 02/19 14:51
330F：→ FinalAce:你不需要列举任何种类的狗，你只需要给狗下定义。 02/19 14:51
331F：→ kudoshaki:什麽是狗，可以用生物学去定义，什麽会伤害人 02/19 14:51
332F：→ FinalAce:对吧？ 02/19 14:51
333F：→ kudoshaki:则不容易被定义 02/19 14:51
334F：→ WangCM:你可以接受你讨论一个东西被这样无关的评断吗 02/19 14:51
335F：→ FinalAce:SEE大，我没钓你啦，我是纯粹举例XD 02/19 14:52
336F：→ WangCM:打错 是gossipid 02/19 14:52
337F：→ FinalAce:K大，我们定义人身攻击，跟定义伤害人是两回事吧= = 02/19 14:52
338F：→ kudoshaki:照你这样说，法院也不需要法官自由心证的空间啦? 02/19 14:52
339F：推 andomasaki:如果我讨论出来的东西事後发现那是没看清楚前提条件下 02/19 14:53
340F：→ andomasaki:的产物，我会很愧疚的说声抱歉慢慢退出 02/19 14:53
341F：→ andomasaki:不会硬ㄠ没看清楚就不能讨论捏 这样小孩耍赖的反击 02/19 14:53
342F：→ kudoshaki:因为理论上，应该可以有一套不须自由心证的法规 02/19 14:53
343F：→ FinalAce:K大，不尽然，因为法律考虑的不只是事实与证据 02/19 14:53
344F：推 WalterbyJeff:这就是问题所在，因为所谓的讨论一个东西的标定，从 02/19 14:54
345F：→ FinalAce:可是板规不需要，一切违规行为都会在网路上留存... 02/19 14:54
346F：→ shamanlin:不需心证的法规是不存在的喔....... 02/19 14:54
347F：→ WalterbyJeff:来不容易清楚判断，也许别人觉得她的标定有问题，节 02/19 14:54
348F：→ shamanlin:譬如说禁止人身攻击，就要开始编写全世界所有语言能被列 02/19 14:55
349F：→ FinalAce:应该说，不可能不需要，但是范围会被限缩到更小。 02/19 14:55
350F：→ shamanlin:入人身攻击范围，然後再开始编写影射..... 02/19 14:55
351F：→ WalterbyJeff:果她不接受她的标定有问题，所以别人只好拿她之前论 02/19 14:55
352F：推 kudoshaki:所以才说一定会有自由心证的空间呀= =... 02/19 14:55
353F：推 eterbless:为什麽会不需要? 法官判刑跟版主判水桶有什麽差吗 02/19 14:55
354F：→ FinalAce:范围越大，那歧见就越多啊@@" 02/19 14:55
355F：→ kudoshaki:那不然这样好了，你先说出一个你认为的「人身攻击的定义 02/19 14:55
356F：→ WalterbyJeff:调还给她，免得好像完全没有听进去别人的话一样。 02/19 14:56
357F：→ FinalAce:嗯我一开始有提到，目前人身攻击判定依据完全取决於版主 02/19 14:56
358F：→ FinalAce:的认知，这多模糊啊？歧见是不是很多？有人觉得算有人 02/19 14:56
359F：→ FinalAce:觉得不算根本没个明确标准。全部矛头都只能指向版主 02/19 14:56
360F：→ kudoshaki:不管目前怎样，你说看看你觉得应该怎样定义 02/19 14:56
361F：→ FinalAce:认同就说干的好，不认同就说鸟。 02/19 14:56
362F：→ eterbless:若依照法院的道理 这边不服版主判决就是向小组长申诉 02/19 14:56
363F：→ FinalAce:何必这样呢？有明确定义出来，矛头就不需要指向版主吧？ 02/19 14:56
364F：→ FinalAce:可以说板规不完善、定义不完善，那再修改就好啦！ 02/19 14:57
365F：→ FinalAce:E大，你说的是另外的事件。 02/19 14:57
366F：→ kudoshaki:如果你自己也想不出来要怎麽定义，那要求版主明确定义 02/19 14:57
367F：→ FinalAce:今天我并不是因为这条被水桶的人 02/19 14:57
368F：→ kudoshaki:是不是可能也在他能力范围之外? 02/19 14:57
369F：→ FinalAce:所以按照站方规定，我不能也不必去申诉版主 02/19 14:57
370F：嘘 NEXUSK:。 02/19 14:57
371F：→ FinalAce:我讨论的是板规的缺失，而不是这条被水桶的人。 02/19 14:57
372F：推 WalterbyJeff:就我看gossipid那篇文我还觉得那是那串最没火力的 02/19 14:58
373F：→ FinalAce:K大，所以我不是一直说集思广益= = 02/19 14:58
374F：→ FinalAce:一个定义出来是要大家认同还是我认同？还是版主认同？ 02/19 14:58
375F：→ FinalAce:大家需要达成共识的东西，你交给一个人去想？ 02/19 14:58
376F：→ WalterbyJeff:像是中场休息的文，下半场之後又继续烧了。 02/19 14:58
377F：→ FinalAce:这是独裁？人治？还是啥毁？ 02/19 14:58
378F：嘘 Lumice:说真的,如果真的觉得可以比现在版主做的好的 02/19 14:59
379F：推 kudoshaki:要集思广益，也要有人先提出来吧? 02/19 14:59
380F：→ kudoshaki:如果你自己都提不出一个意见，何来集思广益? 02/19 14:59
381F：→ eterbless:明明就同一件事..版主依照版规判水桶 现在对这规定有歧 02/19 14:59
382F：→ Lumice:下一次跳出来选不就好了,现在讲什麽不都废话.. 02/19 15:00
383F：推 NoPTT:打了一堆字 还是没有结论 我厂商电话都打完了 02/19 15:00
384F：嘘 WangCM:gossipid那篇是最完整的 其他类似攻击散落在文章和推文里 02/19 15:00
385F：→ Lumice:大不了拉拉票而已..... 02/19 15:00
386F：嘘 psee:把这篇嘘到x2，版主要自浸水桶吗呵呵 02/19 15:02
387F：推 FinalAce:K大，刚好上次我在公告跟版主题同样的事情你没看到 02/19 15:03
388F：→ FinalAce:由此可见，当下没表态真的不代表什麽，就像你当时就只是 02/19 15:03
389F：→ FinalAce:没看到而已XD 02/19 15:03
390F：推 WalterbyJeff:要打脸，我觉得那篇是最弱的。 02/19 15:04
391F：推 sorrowheaven:同意楼上 02/19 15:06
392F：→ FinalAce:PSEE大说的就是这X2板规的盲点= = 02/19 15:06
393F：→ FinalAce:公告嘘到X2，那版主怎麽办？ 02/19 15:06
394F：推 kudoshaki:...你把置底文跟推文拿来比，会不会差太多了些? 02/19 15:07
395F：→ sorrowheaven:没记错的话，板主不能自桶! 02/19 15:07
396F：→ amozartea:戒严令????? 02/19 15:07
397F：→ FinalAce:如果没个时间限定，去翻古文来嘘，嘘满版主就进桶，那比 02/19 15:07
398F：→ FinalAce:罢免还更神奇好用？然後根本没版主，像话吗？ 02/19 15:07
399F：→ amozartea:这条版规超荒谬的好吗 我们现在把版主嘘爆 02/19 15:08
400F：→ amozartea:那版主不就该自动水桶了 02/19 15:08
401F：→ FinalAce:K大，你在说啥阿= =，我说的是文章X2就要水桶这条阿... 02/19 15:08
402F：→ FinalAce:板规有限定公告除外吗？ 02/19 15:08
403F：→ FinalAce:对阿所以当初这条板规有个版本，是附带时间限制的。 02/19 15:08
404F：→ FinalAce:就是说几个小时内X2才算数 02/19 15:08
405F：→ FinalAce:有这个但书我觉得才合理 02/19 15:09
406F：→ kudoshaki:我是说「你说我没看到而已」 02/19 15:09
407F：→ FinalAce:不然没有时间限制，可以累积起来慢慢嘘耶= = 02/19 15:09
408F：→ FinalAce:说难听点，有耐心去创帐号，谁不会进桶？ 02/19 15:09
409F：→ kudoshaki:你拿我没看到你的推文跟置底公告文没看到比 02/19 15:09
410F：→ amozartea:再说这样就水桶十年也太夸张 根本就文字狱 02/19 15:09
411F：→ kudoshaki:会不会差太多了一些?水桶公告我何必一一去看推文? 02/19 15:09
412F：→ FinalAce:喔喔K大原来你是在回那句 02/19 15:10
413F：→ amozartea:XX很简单 只要发动亲卫队去嘘别人就好了\ 02/19 15:10
414F：推 WalterbyJeff:Wiki: Flaming,[Theory]的部分对这种状况解释很清楚 02/19 15:10
415F：→ FinalAce:那我反问你一下，当初的置底修改板规讨论，是定案的板规 02/19 15:10
416F：→ amozartea:根本就是鼓励党争的版规 02/19 15:10
417F：→ FinalAce:吗？不是吧？所以...使用者有没有义务去看置底？ 02/19 15:10
418F：→ WalterbyJeff:如果不提对错，对为何板众会有Wang大觉得人身攻击的 02/19 15:10
419F：→ FinalAce:看过板规就OK了吧？ 02/19 15:10
420F：→ kudoshaki:标题写了「板规公听会」 02/19 15:11
421F：→ WalterbyJeff:反应，我觉得那条描述很清楚。 02/19 15:11
422F：→ FinalAce:这是鼓励多数暴力的板规= = 02/19 15:11
423F：→ FinalAce:超扯的，想像成现实世界，就代表投票表决谁该死 02/19 15:11
424F：→ FinalAce:还不鬼扯吗？ 02/19 15:11
425F：→ kudoshaki:你不去看，然後说订了之後的板规你不满意，两个字，怪谁 02/19 15:11
426F：→ amozartea:根本也不见得多数 少数亲卫队可以迅速嘘爆一篇文章 02/19 15:11
427F：嘘 WangCM:现在不就在讲打脸最弱的吗 02/19 15:11
428F：→ WalterbyJeff:十年根本没差，要上来男版发言只要帐号有90天就成。 02/19 15:11
429F：→ kudoshaki:对，使用者没有义务去看置底，但是公听会过了订出来的规 02/19 15:12
430F：→ amozartea:ZM那篇的文字虽然呛 但这样就十年很夸张 02/19 15:12
431F：→ FinalAce:K大，我不去看，跟我因为什麽理由原因没看到，或是看到 02/19 15:12
432F：→ kudoshaki:则就要遵守。不去看然後说订出来的我不同意我不遵守 02/19 15:12
433F：→ kudoshaki:奇怪，这怪谁? 02/19 15:12
434F：→ FinalAce:当时没想到，完全都是不同的情况啊！！ 02/19 15:12
435F：→ FinalAce:你就非得要脑补出你希望的情况？ 02/19 15:13
436F：推 sidus:从我楼下开始把这篇嘘到X2要七十个ID 还要通过多重帐号检查 02/19 15:13
437F：→ amozartea:好阿 那照版规 哪条版规写可以水桶十年了? 02/19 15:13
438F：→ kudoshaki:咦?你不是只是问我有没有义务去看置底吗? 02/19 15:13
439F：→ kudoshaki:为什麽又变成使用者因为什麽理由原因没看到了? 02/19 15:13
440F：推 sorrowheaven:WangCM:gossipid那篇是最完整的 02/19 15:13
441F：→ sidus:啊 80个才对 02/19 15:13
442F：→ sorrowheaven:你却在讲打脸最弱的@@? 02/19 15:14
443F：推 WalterbyJeff:LOL 推楼上XD 02/19 15:14
444F：推 FinalAce:你都承认没有义务看了，那你现在到底在表达啥？ 02/19 15:15
445F：推 kudoshaki:15.恶行重大者，板主可列於本板不欢迎名单(永久水桶) 02/19 15:15
446F：推 amozartea:中华民国成立时台湾没投到票, 现在到台湾了台湾改不了? 02/19 15:15
447F：→ kudoshaki:不就是这一条吗? 02/19 15:15
448F：→ FinalAce:板规上路之後才有义务去看，看了之後才发现板规的不足。 02/19 15:15
449F：→ FinalAce:有什麽地方不合理吗？合情合理阿= = 02/19 15:15
450F：→ amozartea:新版规成立时老子还没大量看这个版行不行 02/19 15:16
451F：→ kudoshaki:没义务看，但是板规有义务遵守，很难懂吗? 02/19 15:16
452F：→ kudoshaki:就像你不会去把六法全书背起来，但是法律必须要遵守一样 02/19 15:16
453F：→ FinalAce:有义务遵守跟认为他有缺失是两回事 02/19 15:16
454F：→ amozartea:现在觉得版规不合理 不能修改吗!? 02/19 15:16
455F：→ FinalAce:现在你说说哪个人表示：我没有义务遵守板规？ 02/19 15:16
456F：→ FinalAce:别乱扣帽子，我们是在说板规的缺失，并没有人说遵守板规 02/19 15:16
457F：→ FinalAce:是不应该的不爽不想遵守吧? 02/19 15:16
458F：→ kudoshaki:没有人阻止你提修正呀(茶) 02/19 15:16
459F：→ amozartea:就是不合理 另外我觉得版主对ZM的裁量也不恰当!! 02/19 15:16
460F：→ FinalAce:遵守板规跟认为板规有缺失是两回事，很难懂吗？ 02/19 15:17
461F：→ kudoshaki:我上面有用「不满意」 02/19 15:17
462F：推 WalterbyJeff:版主裁定90天跟10y有差吗？ 02/19 15:17
463F：→ FinalAce:有阿，例如冷言冷语的人？ 02/19 15:17
464F：→ FinalAce:是没实质上的阻止，但光是充斥这这种人专业唱反调，也难 02/19 15:18
465F：→ FinalAce:怪有所谓的没人想当版主这回事= = 02/19 15:18
466F：嘘 amozartea:不合理，我们现在就开始嘘这篇阿 02/19 15:18
467F：→ WalterbyJeff:这样要给84个嘘耶~~ 02/19 15:19
468F：→ FinalAce:喔对了，板规15给版主充足的权限让他永久。 02/19 15:19
469F：→ FinalAce:至於怎样叫做恶行重大？这跟人身攻击一样，也是黑箱。 02/19 15:19
470F：推 kudoshaki:那你要找到比推文人数还要多20个以上的人来嘘喔(茶) 02/19 15:19
471F：→ FinalAce:版主说了就算数，所以祈祷版主思想认知功能正常。 02/19 15:19
472F：→ FinalAce:K大，你想太多了，公告这麽多篇，版主也不是只有发公告 02/19 15:19
473F：→ FinalAce:真的要找碴的人，何必找推文多的嘘？ 02/19 15:20
474F：→ FinalAce:A大，你这样连嘘没有用。 02/19 15:20
475F：→ FinalAce:板规是可辨识不同人，所以除了找其他人以外，就是分身 02/19 15:20
476F：→ kudoshaki:快去嘘，我不阻止你 02/19 15:21
477F：推 harpe:其实我搞不懂你们到底要甚麽，版主自由心证不行，版友嘘不行 02/19 15:21
478F：→ sorrowheaven:基本上，板主不能自桶。板主若自桶 於水桶期间内仍 02/19 15:21
479F：→ harpe:那到底要怎样才要桶？我不是指这次的事情，而是针对上面讨论 02/19 15:21
480F：→ sorrowheaven:行板主义务喔 原则上板主自桶就是一件不正确的事情 02/19 15:21
481F：→ FinalAce:瞧你这话，除了酸以外有任何建设性？ 02/19 15:21
482F：→ harpe:自由心证说版主独裁，用人数连嘘的水桶又说暴民，到底要怎样 02/19 15:22
483F：→ FinalAce:哈普，版友嘘可以啊，可是因为什麽文章嘘到X2就水桶 02/19 15:22
484F：→ FinalAce:很不合理阿= =，有个时间限制还有话说。 02/19 15:22
485F：→ harpe:那到底怎样才要水桶？ 02/19 15:23
486F：→ sorrowheaven:若有复数板主 板主可以这麽做不影响板务便可 但若只 02/19 15:23
487F：→ FinalAce:连时间限制都没有，翻古文去嘘不就超倒楣？ 02/19 15:23
488F：→ sorrowheaven:剩一人 则需继续执行板务。 02/19 15:23
490F：→ FinalAce:看一下上面那篇，那位仁兄该进捅了吗？ 02/19 15:24
491F：→ FinalAce:哈普，自由心证没问题啊！范围才是问题！ 02/19 15:25
492F：推 kudoshaki:如果他应进而没进你能去申诉 02/19 15:25
493F：→ FinalAce:尽可能的缩小范围，才越法治阿@@" 02/19 15:25
494F：→ FinalAce:你假想一下倘若今天版上没有板规。 02/19 15:25
495F：→ FinalAce:版主是不是依然自由心证，他范围超大超无敌。 02/19 15:25
496F：→ FinalAce:他只要灵机一动新增一条，就可以做些什麽事情。 02/19 15:25
497F：→ harpe:自由心证，你说没问题，那有别人出来说版主独裁，要怎办？ 02/19 15:25
498F：→ harpe:为啥你说没问题就没问题，别人说没问题就有问题？ 02/19 15:26
499F：→ harpe:这样要听谁的？多数决又说是暴民.... 02/19 15:26
500F：→ FinalAce:对对对，K大，都是别人的事情。 02/19 15:26
501F：→ FinalAce:哈普，所以范围要限缩= = 02/19 15:26
502F：→ FinalAce:你这串推文有完整看完吗？ 02/19 15:26
503F：→ FinalAce:你问的是一些已经讨论过的...] 02/19 15:26
504F：→ harpe:所以呢？有结论吗？我看到的只有这也不行那也不行 02/19 15:27
505F：→ FinalAce:对板规有疑虑，别人应该出来选版主，对版主有疑虑，别人 02/19 15:27
506F：推 WalterbyJeff:我还以为版规那条引起众怒连嘘之文章(文章是复数) 02/19 15:27
507F：推 danyy93:楼上最後ACE的时间超多的, 出来当第二位版主一起讨论如何? 02/19 15:27
508F：→ WalterbyJeff:所以照版规执行无误。 02/19 15:27
509F：→ FinalAce:应该去检举。K大干的好，都是别人的事情，都没你事。 02/19 15:27
510F：→ harpe:A说这样不好要那样，B说那样不好要这样，结果还是跟之前一样 02/19 15:27
511F：→ harpe:愈看愈不懂到底你们想要怎样.... 02/19 15:27
512F：→ FinalAce:之所以跟之前依样是因为到现在版主还没有正视过！ 02/19 15:28
513F：→ FinalAce:当版主我OK啊！符合资格能上就好@@" 02/19 15:28
514F：→ FinalAce:那我上任第一件事情一定事先开放讨论板规！ 02/19 15:28
515F：推 kudoshaki:不是我的事情没有错呀... 02/19 15:28
516F：推 sorrowheaven:harpe大 我们去旁边玩沙好了~ 02/19 15:29
517F：→ kudoshaki:你发现有人应桶未桶，然後叫我去检举? 02/19 15:29
518F：→ harpe:版主一定要先接受有意见的人，而不是接受没有意见的人 02/19 15:29
519F：→ kudoshaki:这逻辑有点奇怪呀 02/19 15:29
520F：→ harpe:这样才叫正视这问题吗？没意见的不是人？ 02/19 15:29
521F：→ FinalAce:真觉得...有些心态实在很不可取= = 02/19 15:29
522F：→ Lumice:^^^^我可以加入麻....= = 02/19 15:30
523F：→ FinalAce:地球只有一个：那你去做环保阿<==类似这样的心态 02/19 15:30
524F：推 danyy93:支持呀~~ ACE大快点出来PO文应徵当版主, 我投你!!!! 02/19 15:30
525F：→ FinalAce:哈普，沙落拍写啦，你们有点累个了，不是不欢迎你们啦>"< 02/19 15:31
526F：→ kudoshaki:你告诉我，你发现有人应桶未桶，这跟我有什麽关系? 02/19 15:31
527F：推 sorrowheaven:那Ace大你可以检举呀!文章代码是你找出来的! 02/19 15:31
528F：推 amozartea:FinalAce我投你!! 02/19 15:31
529F：→ harpe:F大这样的观点根本模糊了，k大对於版规没有意见他自然不动 02/19 15:31
530F：→ harpe:对於公告没有意见，为什麽他要去动作？ 02/19 15:31
531F：→ FinalAce:哈普，不动，完全合情合理，可是不动就要唱反调。 02/19 15:32
532F：→ FinalAce:就很诡异，你觉得节能减碳不重要不想做OK，你不要去打压 02/19 15:32
533F：→ FinalAce:想做的人啊！不要去酸人家说些风凉话对吧？ 02/19 15:32
534F：→ FinalAce:你都已经不做了，还妨碍人家做？ 02/19 15:33
535F：→ kudoshaki:我表述「我认为现在OK」的意见，当然跟你是反调呀 02/19 15:33
536F：→ harpe:不对，你这样是直接把别人觉得没问题的事情直接打成错的 02/19 15:33
537F：→ FinalAce:沙落，我要提出的就是这条板规的不合理性。 02/19 15:33
538F：→ harpe:你已经预设那件事是错的，而认为不做的人就不应该 02/19 15:33
539F：推 NoPTT:我都快下班了 打那麽多字 结论出来没啊 ? 02/19 15:33
540F：→ FinalAce:如果今天我们不是刚好聊到，我没有去搜寻。 02/19 15:33
541F：→ kudoshaki:难不成我觉得现在OK的意见会跟你是同调吗? 02/19 15:34
542F：→ NoPTT:还好我不是版主 不然看到这麽多字 我都饱了 02/19 15:34
543F：→ FinalAce:明明应该水桶的情况却没有近桶，这代表什麽？ 02/19 15:34
544F：→ FinalAce:如果没有时间限制的话，版主就要每天搜寻一次翻查古文耶 02/19 15:34
545F：→ FinalAce:哪个版主受的了啊？ 02/19 15:34
546F：推 eterbless: 你没检举 02/19 15:34
547F：→ NoPTT:代表他有在用头脑判断谁该桶谁不该桶 不要以为只有你有智商 02/19 15:34
548F：→ FinalAce:N大还没啦XD 02/19 15:34
549F：→ kudoshaki:我觉得NP你会等在一旁发呆等结论出来耶(拖) 02/19 15:34
550F：→ harpe:比如说看到连续发文的人，有的人觉得看不下去而表达不满 02/19 15:35
551F：→ FinalAce:板规明订X2的情况就要桶，如果是因为版主判定出来 02/19 15:35
552F：→ FinalAce:那就是没有依法行政罗？板规明订要桶的确没桶？ 02/19 15:35
553F：→ harpe:难道说版主就要按照这些人的不满而无视觉得没问题的人？ 02/19 15:35
554F：→ FinalAce:可见这条板规就是真的有瑕疵阿@@" 02/19 15:35
555F：→ kudoshaki:不只是古文呀，很多人身攻击本来就是被检举才受理 02/19 15:35
556F：→ FinalAce:何必护航这条板规却又无法抹煞掉他的缺失？ 02/19 15:35
557F：→ kudoshaki:就像是法院，现行犯当然能抓到就送警局 02/19 15:36
558F：推 sorrowheaven:这边一天这麽多篇文章 板主也是人 而且还没支薪 不能 02/19 15:36
559F：→ sorrowheaven:漏看一篇X2文吗??? 02/19 15:36
560F：→ harpe:现在又变成，执行版规是不是告诉乃论的问题了吗？ 02/19 15:36
561F：→ FinalAce:哈普，你说连续发文是想说什麽？我连结不到= = 02/19 15:36
562F：→ kudoshaki:那一些警察不知道的呢?当然要被报案才会受理呀 02/19 15:36
563F：推 NoPTT:啊反正你说了都算啦 k h N都不算 爽没~~~~~~~~~ 02/19 15:36
564F：→ FinalAce:沙落，你说的对啊！何止一天，版主根本就没办法每天去 02/19 15:36
565F：→ FinalAce:搜寻一下古文阿... 02/19 15:36
566F：→ FinalAce:所以这条板规需要时间限制，当初有限制为什麽取消了？ 02/19 15:37
567F：→ harpe:那是举例，表示那件事没有一定的对或错，但有人不满有人无感 02/19 15:37
568F：→ sorrowheaven:那你可以检举啊呀(翻白眼翻到後脑勺了 02/19 15:37
569F：→ kudoshaki:所以才需要检举(报案)呀= = 02/19 15:37
570F：→ harpe:版主究竟要听谁的？ 02/19 15:37
571F：→ FinalAce:K大经历过那个时间点，但是他也说不出个所以然来= = 02/19 15:37
572F：→ kudoshaki:照你的说法，版主还要每天把所有的文章的推文看完 02/19 15:37
573F：→ FinalAce:搞不好是某次修改不小心删掉的？谁知道？ 02/19 15:37
574F：→ NoPTT:这麽有能力又有头脑 版主就交给你了 快来选不要怕 乖 02/19 15:37
575F：→ kudoshaki:不然他就没有办法在被检举之前挑出可能的人身攻击 02/19 15:37
576F：→ FinalAce:N大，投我一票阿！ 02/19 15:37
577F：→ kudoshaki:你当版主这麽闲呀?!! 02/19 15:37
578F：→ FinalAce:如果符合资格我就上啦XD，你鼓励我选你要投啊！ 02/19 15:37
579F：→ harpe:当初取消，我记得是基於信任男版版友....好像是，要再问问 02/19 15:38
580F：→ FinalAce:K大，就是因为版主不可能这麽嫌，所以这条板规根本就是 02/19 15:38
581F：→ FinalAce:再给版主找麻烦阿= = 02/19 15:38
582F：→ harpe:不是不小心，我记得版主有讲，当初也有争论过一阵子 02/19 15:38
583F：→ NoPTT:好啊 你选啊 不然怎麽投 不要选了以後也开始自由心证 科 02/19 15:38
584F：→ kudoshaki:...你到底有没有在看我说话? 02/19 15:38
585F：→ FinalAce:简简单单的回复到之前版本，几个小时内。不就搞定？ 02/19 15:38
586F：→ kudoshaki:就算是其他条板规，也需要其他人的检举 02/19 15:38
587F：→ FinalAce:这样版主没有每天翻查古文也OK，因为时间早就过了。 02/19 15:38
588F：→ harpe:最後结论是没有限制似乎也不太会有问题 02/19 15:38
589F：→ kudoshaki:那为什麽「只有」这条板规，版主「需要」在被检举前施行 02/19 15:39
590F：→ FinalAce:为什麽最後结论变成这样？ 02/19 15:39
591F：→ harpe:我确定这条板规当初修改的时候有讨论过了 02/19 15:39
592F：→ NoPTT:反正她觉得很严重啊 就给他当嘛 why not ? 02/19 15:39
593F：→ harpe:结论为啥变这样，我不记得，你可以去找找.. 02/19 15:39
594F：→ FinalAce:阿K大你说啥？一次看三个人的推文我有点眼花XD 02/19 15:39
595F：→ harpe:反正我没意见就没特别去记 02/19 15:40
596F：→ NoPTT:我是抱着看笑话的心情啦 真的干的好 很好啊 干不好就.. 02/19 15:40
597F：→ kudoshaki:就算是「其他条」板规，如人身攻击，也需要其他人的检举 02/19 15:40
598F：→ FinalAce:喔哈普原来你是说当初的结论，我只看到最後一句，以为是 02/19 15:40
599F：→ kudoshaki:那为什麽「只有」这条板规，版主「需要」在被检举前施行 02/19 15:40
600F：→ FinalAce:再说这篇我们讨论出结论= = 02/19 15:40
601F：→ FinalAce:K大，不只吧？为什麽你会这样说？ 02/19 15:41
602F：→ FinalAce:我有这样说吗？我没说过的话你干嘛拿来问我？ 02/19 15:41
603F：→ harpe:就以前已经讨论过的板规，又被当时不在的人翻出来讲 02/19 15:41
604F：→ kudoshaki:那如果不需要，为什麽需要时限? 02/19 15:41
605F：推 trigungo:呃....这次水桶有什麽问题吗 o_o? 02/19 15:41
606F：→ kudoshaki:反正版主不需要在被检举前施行板规，不是吗? 02/19 15:41
607F：推 harpe:这篇公告的Z大，多次(至少两次)挑衅版友才被桶的 02/19 15:44
608F：→ harpe:直接说版友是废物，这应该没甚麽好护航的吧 XD 02/19 15:45
609F：推 FinalAce:哈普，你如果有看我推文，应该看得出我根本没护航他过= = 02/19 15:46
610F：推 harpe:我在回答tri的问题 02/19 15:46
611F：→ FinalAce:已经讨论过？结果现在完全没人知道废除但书的理由0.0 02/19 15:47
612F：→ FinalAce:这也是颇...奇妙的，好像成为了传统。 02/19 15:47
613F：→ FinalAce:诸位都听过猴子与传统的故事吧？ 02/19 15:47
614F：→ FinalAce:K大我不懂你的问题，也不懂跟我们讨论的有啥关联？ 02/19 15:48
615F：→ harpe:就没有需求的但书啊 = =+ 02/19 15:48
616F：→ harpe:以前没有因为这样闹过事吧 好像 02/19 15:48
617F：→ FinalAce:TRI大，这次的水桶跟我说板规有瑕疵是两回事啦XD 02/19 15:48
618F：推 kudoshaki:简单来说，问 你认为版主有必要在检举前就进行处罚吗? 02/19 15:48
619F：→ FinalAce:就像我刚贴的文章代码，一个X2的文章，却没水桶？ 02/19 15:49
620F：→ FinalAce:问题就是存在，没人注意到不代表问题就变成不存在... 02/19 15:49
621F：→ FinalAce:这样只是鸵鸟心态阿= = 02/19 15:49
622F：→ kudoshaki:1.有 - 办不到，因为这代表他必须看完每天的所有文.推文 02/19 15:49
623F：→ FinalAce:K大，站方没有硬性限制，但是主动处理肯定比被动受理检举 02/19 15:50
624F：→ kudoshaki:2. 没有 - 那版主不需要特别在意古文有没有超过X2 02/19 15:50
625F：→ FinalAce:再处理还好吧？你不同意吗？ 02/19 15:50
626F：→ kudoshaki: 可在被检举之後进行处置 02/19 15:50
627F：→ FinalAce:所以说，这条板规要落实，就代表版主OR版众要每天搜寻 02/19 15:50
628F：→ FinalAce:X2以上的古文才能落实，可见他就是有瑕疵阿XD 02/19 15:50
629F：→ kudoshaki:我觉得没有差别，因为主动受理对於版主负担太重 02/19 15:51
630F：→ FinalAce:不然就有人该桶没桶，有人就倒楣被桶，公平何在？ 02/19 15:51
631F：嘘 WangCM:反击对不同意见的人人身攻击 说这种人废物 不觉得有何不妥 02/19 15:51
632F：→ FinalAce:所以最简单的方法就是把但书+回去，这样谁都不需要搜寻古 02/19 15:51
633F：→ harpe:讲真的没那麽复杂，一篇文章让很多人不满，自然有人会检举 02/19 15:51
634F：→ FinalAce:文，这是改善的简单作法，我不明白你一职反对是因为你 02/19 15:51
635F：→ FinalAce:有更好的建议还是？ 02/19 15:52
636F：→ FinalAce:所以现在板规的落实牵扯到发文者有没有好人缘了？ 02/19 15:52
637F：→ WangCM:何况不只人身攻击还滥用强制力禁言 02/19 15:52
638F：→ FinalAce:哈普你所说的不就是这样吗？这不就是歧视？ 02/19 15:52
639F：→ FinalAce:因为一个版众人缘不好，所以他的违规被放大检视，违规 02/19 15:52
640F：→ kudoshaki:我赞同维持现状，很难懂吗= =? 02/19 15:53
641F：→ FinalAce:就一定处理，另一个版众人缘好，违规就被徵一只眼闭一只 02/19 15:53
642F：→ FinalAce:眼？这像话吗？ 02/19 15:53
643F：→ harpe:?!反击别人表示可以说人废物?!W大的逻辑我无法理解 02/19 15:53
644F：→ FinalAce:K大，你赞同现状，肯定提得出好处吧？来说说看好吗？ 02/19 15:53
645F：推 NoPTT:W就是来钓鱼的 傻傻的给他钓 02/19 15:53
646F：→ harpe:有这种事吗??谁啊??谁违规被睁一只眼闭一只眼?? 02/19 15:53
647F：→ kudoshaki:从一开始我就说过了，我认为有瑕疵，但是我不在意 02/19 15:53
648F：→ NoPTT:这麽多字没有结论 可以洗洗睡了 这就是各说各话 02/19 15:54
649F：→ FinalAce:哈普，他是在说版主的裁决。 02/19 15:54
650F：→ FinalAce:他的那句话是在描述版主的裁决 02/19 15:54
651F：→ harpe:看不懂，放弃 02/19 15:54
652F：→ NoPTT:我要提早下班了 各位上班的 加油啊~~~~~~~~~ 02/19 15:54
653F：推 sorrowheaven:鼻子尖尖、胡子翘翘，手里还拿着钓竿~ 02/19 15:54
654F：→ FinalAce:所以K大，你支持现状，你满意现状，但你也承认现状有所 02/19 15:54
655F：→ FinalAce:缺失与不足，你甚至提不出任何理由来支持维持现状0.0 02/19 15:54
656F：嘘 WangCM:拿不出道理反驳 用群众人身攻击压制 滥用版规压制 不废吗 02/19 15:54
657F：→ FinalAce:即便这样，你还是想维持现状，你的意思是这样？ 02/19 15:55
658F：→ WangCM:X用废物形容超级刚好 02/19 15:55
659F：→ harpe:为什麽你一定要逼一个没意见的人说出意见啊 = =+ 02/19 15:55
660F：→ FinalAce:N大掰，沙落你喝波尔查？ 02/19 15:55
661F：→ FinalAce:他不是没意见吧= =，他是有意见，但是他说不出他的意见 02/19 15:55
662F：→ FinalAce:哪里好0.0 02/19 15:55
663F：→ sorrowheaven:波尔好喝呀>////< 02/19 15:55
664F：→ FinalAce:他甚至说不出别人的意见哪里不好，即便如此他还是反驳的 02/19 15:56
665F：→ FinalAce:很开心... 02/19 15:56
666F：→ FinalAce:我也觉得好喝XD 02/19 15:56
667F：→ FinalAce:哈普，W大是在说这篇公告的判决。 02/19 15:56
668F：→ kudoshaki:我也说过了，因为半年前就开过公听会了，我不认为有在 02/19 15:57
669F：→ FinalAce:还有S姊的水桶公告。 02/19 15:57
670F：→ kudoshaki:短时间内连续修改两次板规的必要 02/19 15:57
671F：→ FinalAce:开过公听会不代表公听会的结论就是最完善的，对吧？ 02/19 15:57
672F：→ FinalAce:既然不完善，有任何理由反对修改板规？ 02/19 15:57
673F：→ kudoshaki:这就像是 02/19 15:57
674F：→ kudoshaki:教育部每年都修改一次课纲一样的没有必要... 02/19 15:58
675F：→ FinalAce:K大，必要性何在？因为有人因为板规被水桶了，也有人明明 02/19 15:58
676F：→ FinalAce:违规却没进桶，这就是必要性，拖越久，越多人。 02/19 15:58
677F：→ FinalAce:一个不合理不适用的板规不尽快改善反而说没必要这麽快改 02/19 15:58
678F：→ FinalAce:善...这是什麽概念？ 02/19 15:58
679F：嘘 WangCM:言论自由就是个市场 不认同就是讲道理反驳 而不是 02/19 15:58
680F：→ FinalAce:如果你家今天遭小偷，警察来了，过了三个月你家又遭小偷 02/19 15:58
681F：→ WangCM:对发言者人身攻击或暴力禁止发言 02/19 15:59
682F：→ FinalAce:你报警，警察跟你说不是三个月前才去你家看过吗？没必要 02/19 15:59
683F：→ FinalAce:这麽快就去吧？你不会觉得莫名其妙？ 02/19 15:59
684F：→ kudoshaki:你又把不同的东西混在一起讲了 02/19 15:59
685F：→ FinalAce:W大，我认同你的说法，意见不合可以辩论，但是人身攻击 02/19 15:59
686F：→ FinalAce:或是运用多数暴力水桶藉此封锁对方的发言权就太瞎。 02/19 15:59
687F：→ FinalAce:就像我举例过好几次的，这在现实世界根本就是投票决定 02/19 16:00
688F：→ FinalAce:一个人该死还该活，有没有这麽扯？ 02/19 16:00
689F：→ kudoshaki:如果你要说我今天遭小偷，上报给法院，因为法条关系无罪 02/19 16:00
690F：→ kudoshaki:释放那还差不多 02/19 16:00
691F：推 bluemoon2006:Ace大拜托你出来选板主，我一定投你ㄧ票~~~~(崩溃喊) 02/19 16:01
692F：→ kudoshaki:如果小偷没被抓到，检举可以抓到他，那就检举 02/19 16:01
693F：→ kudoshaki:警察不是万能的，所以需要报案 02/19 16:01
694F：嘘 WangCM:有格调的人自然会知道要改 不用多废唇舌了 02/19 16:01
695F：→ FinalAce:K大，你举例的课纲如果没有没年修改，影响是什麽？ 02/19 16:01
696F：→ FinalAce:不合理的板规不及早修改，影响就是越来越多的案例。 02/19 16:02
697F：→ FinalAce:这些案例明明可以不必存在的，却因为懒惰认为不需要急着 02/19 16:02
698F：→ FinalAce:修改板规所以就一再发生。何必？ 02/19 16:02
699F：推 kudoshaki:课纲没有每年修改，我会说没什麽影响... 02/19 16:03
700F：→ FinalAce:K大，如果你亲人失踪了，你一定会非常肚烂所谓的失踪多久 02/19 16:03
701F：→ FinalAce:才能报失踪人口协寻这个限制对吧？ 02/19 16:03
702F：推 harpe:课纲每年修改我会说影响很大，那个跟板规不太一样欸 02/19 16:03
703F：→ FinalAce:今天板规怎样对你或许影响不大，所以你不着急。 02/19 16:03
704F：→ kudoshaki:但是这是必要的机制，没有这个机制会出现浮报现象 02/19 16:03
705F：嘘 WangCM:说道理说不过就封人嘴或人身攻击的 抱歉 没比废物更好形容 02/19 16:04
706F：→ FinalAce:但是你没有任何理由可以说一个正确的事情应该要拖泥带水 02/19 16:04
707F：→ FinalAce:的不去做。 02/19 16:04
708F：→ kudoshaki:所以失踪时间的机制是必要的 02/19 16:04
709F：→ FinalAce:你说的浮报现象是啥意思？这我听不懂。 02/19 16:04
710F：→ FinalAce:是必要的，没错，但是你一定会着急，一定会度烂。 02/19 16:04
711F：→ kudoshaki:简单来说，如果没有失踪多久的限制的话 02/19 16:04
712F：→ FinalAce:你绝对不会像现在一样冷静地说这样是必要的事OK的。 02/19 16:05
713F：→ FinalAce:你一定巴不得马上就派出人手协寻你家人 02/19 16:05
714F：→ kudoshaki:你会发现有家长小孩子走丢10分钟就跑去警察局找警察 02/19 16:05
715F：→ FinalAce:其实你不必举例，你说的我已经清楚了。 02/19 16:05
716F：→ kudoshaki:要讨论事情当然要以冷静为前提...用慌张为前提进行讨论 02/19 16:06
717F：→ FinalAce:我只是请你试着站在当你是家长的时候，你会觉得拖越久 02/19 16:06
718F：→ kudoshaki:还会有理性吗? 02/19 16:06
719F：→ FinalAce:你越爽吗？还是你会希望该做的正确的事情尽快去做？ 02/19 16:06
720F：→ FinalAce:同理，在板规修改上，也是应该尽快去修正阿@@" 02/19 16:06
721F：→ FinalAce:所以你认为当你亲人走失了你还能像现在一样理性？ 02/19 16:07
722F：→ FinalAce:是的话那就是我误会你了，原来即使亲人走失你也不太紧张 02/19 16:07
723F：推 kudoshaki:亲人走失当然会慌张，但是不能用慌张的情绪去说这个规定 02/19 16:07
724F：→ kudoshaki:是不好的 02/19 16:08
725F：推 trigungo:板龟有瑕疵的话就提议修改罗...以前的板龟不一定适合现在 02/19 16:08
726F：→ trigungo:我是不知道为什麽要吵成这样啦 OAQ 02/19 16:08
727F：→ kudoshaki:因为在理性的情况下已经知道是必要的，所以我会慌 02/19 16:08
728F：→ kudoshaki:但是我绝对不会去否定这个时间限制 02/19 16:08
729F：→ FinalAce:所以其实事发在你身上的时候，你也没办法保持理性对吧？ 02/19 16:09
730F：→ kudoshaki:「即使亲人走失你也不太紧张」，我认为这是对我人格的 02/19 16:09
731F：→ kudoshaki:污蔑 02/19 16:09
732F：→ FinalAce:但是像现在，板规对你影响就不大，所以你的态度立场就变 02/19 16:09
733F：→ FinalAce:成慢慢来不及，不需要这麽快就修改？ 02/19 16:09
734F：→ kudoshaki:不，就算亲人走失，我也不会认为需要修改搜寻时限 02/19 16:10
735F：→ FinalAce:你可以自己看看我推文，有前提的，那明显是假设。 02/19 16:10
736F：→ kudoshaki:我说过了，你没在看我推文吗? 02/19 16:10
737F：→ FinalAce:你觉得这是污蔑你就蒐证去提告，对吧？ 02/19 16:10
738F：→ FinalAce:我没说你认为需要修改期限，你有看我推文吗？ 02/19 16:10
739F：→ FinalAce:我说的事你心里应该会希望警方能尽快协寻你家属吧？ 02/19 16:10
740F：→ FinalAce:尽快是多快？最好是马上！对吧？ 02/19 16:11
741F：→ kudoshaki:你认为我会肚烂搜索限制，但是我不会 02/19 16:11
742F：→ FinalAce:你希望，跟事实能否照你希望走是两回事。 02/19 16:11
743F：→ kudoshaki:因为我知道这是必要的 02/19 16:11
744F：→ kudoshaki:希望尽快跟肚烂限制完全是两回事 02/19 16:11
745F：→ FinalAce:所以你认为这是必要的，如果有选择让你选，1.立即协助 02/19 16:11
746F：→ trigungo:那个....都来喝青草茶退火啦! 02/19 16:11
747F：→ FinalAce:2.等失踪时间到了在受理，你有选择下你还会选择2？ 02/19 16:12
748F：→ FinalAce:你现在是因为没得选择，所以你只能接受。如果有选择呢？ 02/19 16:12
749F：→ kudoshaki:又在这种诱导问答? 02/19 16:12
750F：→ FinalAce:诱导在哪里？你为什麽没办法直接回答问题？ 02/19 16:13
751F：推 vincehuang:哇哈哈哈 02/19 16:13
752F：→ FinalAce:我谈的是人性，你有人性不奇怪吧？你是人，何必怕承认？ 02/19 16:13
753F：→ FinalAce:如果是我碰到这样的情况，我有选择我当然选一啊！ 02/19 16:13
754F：→ FinalAce:如果换成是你，你担心你家人你选1也一点都不奇怪 02/19 16:14
755F：→ kudoshaki:你告诉我没有诱导在哪里?人命跟规定的选择没有诱导? 02/19 16:14
756F：→ FinalAce:因为这本来就人性咩@@"，但这例子跟板规差别就在於，是不 02/19 16:14
757F：→ FinalAce:是对自己有重大影响。明明都是对的、应该做的事情，却 02/19 16:14
758F：→ FinalAce:有不同的态度认为一个需要尽快去做，另一个认为不需要急 02/19 16:15
759F：→ kudoshaki:不，就算不是我重要的人，能够选1我还是会选 02/19 16:15
760F：→ kudoshaki:因为这是「人命」问题 02/19 16:15
761F：→ FinalAce:着做，这样算是两套标准吗？ 02/19 16:15
762F：→ FinalAce:那就好啦！同样都是对的事情，你还有啥立场认为不需要急 02/19 16:15
763F：→ FinalAce:着去做？ 02/19 16:15
764F：→ kudoshaki:因为你的问答中混入的人命的要素，因此完全不同 02/19 16:16
765F：→ kudoshaki:所以我说是诱导问答 02/19 16:16
766F：→ FinalAce:版上的发言权，在本版的"发言自由"，本来不应该受到不合 02/19 16:16
767F：→ FinalAce:理不适用的板规限制，板规越晚修改，受害者就越多。 02/19 16:17
768F：→ FinalAce:这样到底有什麽理由说：半年前才讨论过，不急着修？ 02/19 16:17
769F：→ FinalAce:你看看喔，PTT帐号有所谓人命吗？没有吧？但是水桶类比 02/19 16:18
770F：→ FinalAce:进监狱，永久就是终身。这样其实是很重要的阿@@" 02/19 16:18
771F：推 kudoshaki:我说啦，我不觉得发言自由不合理 02/19 16:18
772F：→ kudoshaki:我认为有瑕疵的是「管理上比较麻烦」 02/19 16:18
773F：→ FinalAce:毕竟PTT又没有国赔，你冤狱是没得救的耶@@" 02/19 16:19
774F：→ kudoshaki:我认为的瑕疵并不是发言自由的部分 02/19 16:19
775F：→ FinalAce:那是不是更该防患於未然？尽量不要造成冤狱？ 02/19 16:19
776F：推 cecilia1520:还在讨论^^" 我认为 版主有版主认定的理由 就别管太多 02/19 16:19
777F：→ FinalAce:我举个我亲身案例给你听看看 02/19 16:19
778F：→ FinalAce:就像我在某版被水桶三个月，上小组申诉，申诉到现在 02/19 16:19
779F：→ FinalAce:超过半年了，三个月的水桶的解除了，我的申诉案还没 02/19 16:20
780F：→ FinalAce:受理，你看这效率，能大声地说：不要怕被板规误判！ 02/19 16:20
781F：→ FinalAce:觉得不合理不服版主就去申诉，吗？ 02/19 16:20
782F：→ FinalAce:申诉有屁用？ 02/19 16:20
783F：→ cecilia1520:你没踏入板规 怎会被水桶3个月? 02/19 16:20
784F：推 kudoshaki:重复一次，我认为发言权上没有瑕疵 02/19 16:21
785F：→ FinalAce:既然申诉没屁用，上面根本做不好，那为什麽不再基层板务 02/19 16:21
786F：→ FinalAce:层级就尽可能地降低误判呢？ 02/19 16:21
787F：→ FinalAce:你说的是啥？ 02/19 16:21
788F：→ kudoshaki:我认为的瑕疵是版主管理上的麻烦= = 02/19 16:21
789F：→ FinalAce:我们讨论板规瑕疵，你说发言权...这我连结不到= = 02/19 16:21
790F：→ cecilia1520:这个上面没做好 只是个人判定 PTT是个群体... 02/19 16:22
791F：推 ppoll2:= = 新发一篇文不好吗... 02/19 16:22
792F：→ kudoshaki:你自己说在本版的"发言自由"，本来不应该受到不合理限制 02/19 16:22
793F：→ FinalAce:CE大你意思我不懂@@"，你特地说PTT群体是指？什麽意思？ 02/19 16:22
794F：→ kudoshaki:然後你跟我说我讲发言权你连结不到， 02/19 16:23
795F：→ cecilia1520:发言自由不等於强烈用词阿... 02/19 16:23
796F：→ kudoshaki:发言自由四个字是不是你自己讲的呀！ 02/19 16:23
797F：→ FinalAce:恩对K大你继续，这我说的。 02/19 16:23
798F：→ FinalAce:然後我说这句话，是因为我们正在谈板规的瑕疵，也就是 02/19 16:23
799F：→ FinalAce:所谓的不合理。 02/19 16:23
800F：→ kudoshaki:所以我说我认为板规有瑕疵，但这瑕疵并不是发言权部分的 02/19 16:23
801F：→ FinalAce:所以主题还是在板规瑕疵上阿= =，啥时候变成发言权？ 02/19 16:23
802F：→ cecilia1520:你单纯认为 版主认定不妥 请揪大众串连 02/19 16:23
803F：→ cecilia1520:如果每个人都有某方面的不认同 那版主怎做事? 02/19 16:24
804F：→ kudoshaki:但是这瑕疵并不影响发言权，所以你一开始说的 02/19 16:24
805F：→ cecilia1520:689抗议609 609抗议689 请问该怎处理? 02/19 16:24
806F：→ FinalAce:我们现在谈的是板规瑕疵吧？C大？ 02/19 16:24
807F：→ kudoshaki:板规越晚修改，受害者就越多。 并不存在我的可能性中 02/19 16:25
808F：→ FinalAce:我推文到现在，并不是在说这篇公告版主认定不妥吧= = 02/19 16:25
809F：→ FinalAce:K大，瑕疵为什麽不影响发言权？ 02/19 16:25
810F：→ cecilia1520:板规瑕疵 如果你认为不妥 一样可以大众串连阿 02/19 16:25
811F：→ cecilia1520:如果你"个人"单纯认为不妥 有用? 02/19 16:26
812F：→ kudoshaki:因为这个瑕疵是「版主会比较需要用检举来管版」 02/19 16:26
813F：→ FinalAce:嗯哼，大众串连是啥意思？纠众的意思吗？ 02/19 16:26
814F：→ cecilia1520:抱歉 可能我没看整串讨论 我主要意思是 如果版主太在 02/19 16:26
815F：→ FinalAce:如果是的话，这的确是方法之一，可是不是最简单的做法= = 02/19 16:26
816F：→ cecilia1520:意个人意见 会很难处理版务 02/19 16:27
817F：→ FinalAce:最简单的做法就是版主正视这个问题开放板规修正公厅 02/19 16:27
818F：→ cecilia1520:因为 每个人都有每个人在意的点 如果为了个人意见修改 02/19 16:27
819F：→ FinalAce:C大，所以我才会觉得板规越详尽越好0.0 02/19 16:27
820F：→ cecilia1520:那真的改不完 02/19 16:27
821F：推 kudoshaki:所以并不影响发言的权益 02/19 16:27
822F：→ FinalAce:这样才可以越靠近法治，而非人治吧？ 02/19 16:27
823F：→ FinalAce:K大，原来我跟你对话这麽久，我说的瑕疵你根本没有接收 02/19 16:28
824F：→ FinalAce:到吗？ 02/19 16:28
825F：→ cecilia1520:详尽 很难吧...好处理就好 任何法规也都有他的瑕疵 02/19 16:29
826F：→ FinalAce:鸡同鸭讲了好久，我的天啊= = 02/19 16:29
827F：→ FinalAce:K大可以麻烦你，下次如果没听懂就问没关系，不要谈了 02/19 16:30
828F：→ FinalAce:好久发现我们根本没有对谈到好吗= = 02/19 16:30
829F：→ FinalAce:我并不是在跟你辩论，因为结论早就出来了，你明知道修改 02/19 16:30
830F：→ FinalAce:板规好，是应该的，明知道现况有所不足，但你根本说不 02/19 16:31
831F：→ FinalAce:出维持现状的好处= =，所以我们没有在辩论，而是我在试着 02/19 16:31
832F：→ FinalAce:跟你互相理解，理解你希望维持现状的原因，以及让你理解 02/19 16:32
833F：→ kudoshaki:可以请你不要擅自推论我「明知道」什麽吗? 02/19 16:32
834F：→ FinalAce:修改板规为什麽重要为什麽急迫。 02/19 16:32
835F：→ FinalAce:结果很明显你接收不到我所说的...那就真的浪费时间了= = 02/19 16:32
836F：→ kudoshaki:子非kudoshaki，焉知kudoshaki之思? 02/19 16:32
837F：→ FinalAce:我没擅自推论阿@@"，你自己同意是有瑕疵的。 02/19 16:32
838F：→ FinalAce:有瑕疵，修改掉，是好事吧？ 02/19 16:32
839F：→ FinalAce:所以这明知道有什麽问题？ 02/19 16:33
840F：→ FinalAce:因为你自己说过...所以我不需要是你，也知道你已经知道 02/19 16:33
841F：推 cecilia1520:任何事情 修改掉 会出现另一个瑕疵 并没有完美.. 02/19 16:33
842F：→ FinalAce:如果你自己都说过，你还可以是不知道的状态...那就很 02/19 16:34
843F：→ FinalAce:匪夷所思了... 02/19 16:34
844F：→ FinalAce:C大，你说的有可能，不过这足以成为维持现状的理由吗？ 02/19 16:34
845F：→ cecilia1520:还是去串连吧 这比你在这讨论来得强 02/19 16:34
846F：→ FinalAce:或许板规不可能修改到完美，但我们可以尽力使其逼近阿@@" 02/19 16:34
847F：→ FinalAce:串连需要什麽？最起码需要宣传吧？ 02/19 16:35
848F：→ cecilia1520:修改了 会有修改的麻烦 那现在没什麽事 何必修改? 02/19 16:35
849F：→ FinalAce:我现在在做的事情算吗？ 02/19 16:35
850F：→ FinalAce:因为修改了会有什麽麻烦未知，甚至不一定会有。 02/19 16:35
851F：→ FinalAce:但是没修改的麻烦现在已经浮现了= = 02/19 16:36
852F：→ FinalAce:就是因为X2板规被水桶的人，以及没桶到的人。 02/19 16:36
853F：→ FinalAce:还有因为人身攻击没有明确定义，所以对版主判决有疑虑的 02/19 16:36
854F：→ FinalAce:人。这些不良影响当下就已经浮现。 02/19 16:36
855F：→ FinalAce:修改板规"可能"会有别的麻烦，但目前没有吧？不修改当下 02/19 16:37
856F：→ FinalAce:就已经有麻烦了= = 02/19 16:37
857F：→ cecilia1520:我还有更重要的事(去运动) 就先闪了 02/19 16:37
858F：推 FinalAce:掰罗，K大也消失了，那我也闪人了0.0 02/19 16:39
859F：嘘 chigo520:自从苏美大被水桶了这版就变一堆无病呻吟的文了 02/19 16:39
860F：→ icarusk:快来一个人继续陪F哥聊 02/19 16:39
861F：→ FinalAce:楼上干嘛这样说>"<，论年纪，我再男版被称为弟的比例应该 02/19 16:41
862F：→ FinalAce:比较高XD 02/19 16:41
863F：→ showwin:好好的修什麽 要修就选板主啊 02/19 16:41
864F：推 FinalAce:然後出来选了没上到时候再被酸：你自己选不上的，怪我罗 02/19 16:44
865F：→ FinalAce:?这样吗？不会比较有建设性阿= = 02/19 16:44
866F：→ showwin:选就对了为什麽要烦恼未来?烦恼下雨.乐透没中都在浪费时间 02/19 16:47
867F：→ Dorada:FinalAce快去选 我投你 02/19 16:48
868F：推 johnkry:水桶:稀客啊 02/19 16:49
869F：推 FinalAce:我记得只有一个版主的情况下，只要S版主推荐不需要投票 02/19 16:50
870F：→ FinalAce:就可以上任了，只是我跟S版主之前颇多意见不同，这最简单 02/19 16:51
871F：→ FinalAce:的方式可行性...XD 02/19 16:51
872F：推 rainsilver:光看这段 有违反这条板规? 02/19 17:01
873F：推 CRAM1234:爆！ 02/19 17:04
874F：推 FinalAce:楼楼上，版主的裁定代表版主认为，有。 02/19 17:06
875F：→ laechan:ZMittermeyer:讲一讲不爽就桶人更是无耻中的无耻 <= 这句 02/19 17:07
876F：→ laechan:根据组务的见解, 板主也是板友, 他很明显就是战板友 02/19 17:08
877F：推 FinalAce:阿哩！我在小组怎麽没看到宣判？请问组务见解是在哪看？ 02/19 17:12
878F：→ laechan:看板《L_TalkandCha》找 GeminiMan 的判决文 02/19 17:21
879F：→ FinalAce:摁我也是去那用问号搜寻宣判文章的，我没看到，可能眼残 02/19 17:22
880F：→ FinalAce:我看到宣判文最新的一篇是2/18，这水桶2/19。 02/19 17:23
881F：→ laechan:12/26 GeminiMan □ [宣判] ahw12000 申诉 nick1119 案 02/19 17:28
882F：→ FinalAce:大大，你说的宣判跟这篇有啥关系...我还以为是这篇的申诉 02/19 17:29
883F：→ FinalAce:竟然有宣判，我连申诉都没看到XD 02/19 17:29
884F：→ laechan:嗯,可以等申诉及判决啊,我是在说一般的情况,地区板组务我 02/19 17:30
885F：→ laechan:也有看到类似的文字 02/19 17:30
886F：→ FinalAce:你是说，版友干谯版主的情况吗？XD 02/19 17:31
887F：→ laechan:板友OX板主->被板主依板规水桶->组务申诉->组务判决 02/19 17:34
888F：→ laechan:通常就我看到的部份,组务遇到这种事多是判「维持原判」 02/19 17:34
889F：推 NoPTT:我到家了 都爆炸了 正妹都回信给我了 有没有结论了啊 02/19 17:37
890F：→ FinalAce:N大，正妹是谁？求介绍XDDD 02/19 17:39
891F：→ FinalAce:结论就是，其实如果S版主推荐，就等於本版的"所有版主" 02/19 17:39
892F：→ FinalAce:一致同意，不需要投票我就能马上上任，看S版主会不会这 02/19 17:39
893F：→ FinalAce:样做罗XD 02/19 17:39
894F：推 ww1234528:爽啦 02/19 17:40
895F：推 SeedDgas:只会要别人怎样自己却拿不出具体做法，通常都没啥结论啦 02/19 17:40
896F：推 FinalAce:恩哼恩哼，缺权限而已啦XD 02/19 17:41
897F：→ FinalAce:起手式：如果我是版主.... 02/19 17:41
898F：推 Lumice:像小鸭一样爆了......所以开始拉票了麻?!!? 02/19 17:46
899F：→ Lumice:-插旗-插旗 02/19 17:47
900F：→ FinalAce:哈哈只有一个版主的情况不需要投票也能新增版主阿 02/19 17:47
901F：推 WalterbyJeff:战成一团XD 02/19 17:48
902F：→ FinalAce:齁胜！ 02/19 17:48
903F：→ WalterbyJeff:下午一点到五点多下班了，有人晚上还要续摊吗？ 02/19 17:48
904F：推 r30385:爽 02/19 17:48
905F：推 NoPTT:ARAM齁圣 我金尬意 02/19 17:49
906F：→ FinalAce:N大，你有收到我的信吗？你还没回信啦T_T 02/19 17:51
907F：→ Lumice:我也想选版主的说.....保证公正无私~ 02/19 17:53
908F：→ FinalAce:哈，我觉得不需要保证这个，只要保证不摆烂就很棒了！ 02/19 17:55
909F：→ Lumice:金田一口吻:"我已我爷爷金田一耕助名义发誓!!" 02/19 17:56
910F：推 CRAM1234:下班啦~~回家去~~~~ 02/19 17:57
911F：→ Lumice:不摆烂,而且有我在绝对不会有乡民每礼拜离奇挂掉~ 02/19 17:58
912F：推 FinalAce:每个礼拜离奇挂掉是三小XD，柯南吗？凡柯南出没之处必有 02/19 17:58
913F：→ FinalAce:命案XD 02/19 17:58
914F：→ Lumice:不知道金田一+柯南 是两大死神麻!!?? 02/19 18:04
916F：→ emip:印象中这位好像是玩比特币来着 02/19 18:56
917F：→ FinalAce:那两位侦探比奇乐还猛XD，奇乐还要先写名字才能杀人。 02/19 18:58
918F：推 Musasi:开心 02/19 19:16
919F：推 chrisjohn214:这位不是键盘大都督吗？现在要到水桶开船了 02/19 19:52
920F：推 tupacshkur:键盘大都督XDDDD 02/19 19:58
921F：→ FinalAce:键盘大嘟嘟是什麽梗？有人可以解答吗XD 02/19 20:00
922F：→ siriya:三国版翻一下他的名字就知道了 反正他常出现的版就那几个 02/19 20:14
923F：推 uwmtsa:促咪 02/19 20:22
924F：推 jyekid:哈 被水桶了 02/19 21:30
925F：推 wtmjs:可以到处收水桶，人也不简单了.... 02/20 11:15
926F：推 hh440977:不晓得发生什麽事，但看到10y就笑喷 02/20 11:51
927F：→ amury:跟某s比起来 这种充满战意的才该水桶!!! 02/20 21:39
928F：推 slcgboy:有点想看ZM挑战诉棍 02/22 05:14