作者keins (舰桥防空指挥所)
看板Military
标题Re: Japanese submarine aircraft carriers
时间Thu Dec 7 01:26:19 2006
※ 引述《roxinnccu (触身球专家)》之铭言:
: ※ 引述《[email protected] (㊣秘密情报员)》之铭言:
: : 其实德日两国在前期可是都很踏实的,後来是因为狗急跳墙,才变成这样
: 日本是科技能力赶不上他们的幻想,最後只好拼神风
: 老实说神风还是挺practical的战术,以1944年日军飞行员的平均素质来看的话
: 毕竟一推杆油门推到底往一条船冲下去,应该会比飞俯冲投弹航线易学一点
不过--有些特攻队找飞行员的时候是不管经验乱抓人的,
甚至变成强迫中奬, 不愿意的话就是出战斗飞行任务出到死为止,
特别是越到後期的时候也越混乱.
虽然说这种白烂长官老早就已经存在,
一些书上还会记载叫不顺眼的部下出一些跟自杀没两样的任务.
(例如在新几内亚叫一架一式陆攻单机空袭美军基地,
该机组员到达美军基地上空, 发回电报"天皇陛下万岁"以後就消息断绝了,
纪录上是写"自爆", 但是在日本的写法中, 空战中丧失的也是写成"自爆".)
: : 英国在1941年也是随时有可能遭到入侵,全国怕得要死
: : 如果美国也随时有兵临城下的压力
: : 以美国人的民族性,想出来的乱七八糟发明只会更多
你确定吗?
: 你低估了美国人乱七八糟幻想的能力跟实践的决心
: 以飞机生产来讲,
: 美军赖之以在两线打赢战争的战斗机不外乎下面四种:
: 在欧洲是P-51 P-47,前者主杀天上後者主杀地上
: 在太平洋是F6F跟F4U,天上地上海上都杀
其实P-47拿来杀天上的也很强,
大重量高俯冲速度, 对付使用类似战术的德国空军飞机刚刚好....
(更重要的是高级数涡轮增压, 使它的性能到高空还是极佳)
: 但是亘二战期间美军的战斗机计画岂止这四项?
: 那些失败的,没没无名的XP-xx的失败机可不少
: 日本文林堂有"世界驮作机"的书,里面美国人贡献的相当多
这点是真的, 不过除了书上列的以外,
也有一些XP或XF系列飞机是认为没改良或生产的必要,
例如换上2430hp发动机的F6F,
或是减少两门.50机枪, 但开增压器後高空平飞速度813km/hr的P-47修改版....
: 但关键是在:
: 美国就是有那种能力一边大量生产成功的计画,支援各盟友跟自己的军队打仗
: 然後还可以投资各种新奇的计画,
: 成功的如曼哈顿计画,失败的如装上液冷引擎的P-47
: 美国就是有那种资源跟科技力
: 德国也许有不是太差的资源跟科技力,
: 但是因为希特勒的建军哲学往往偏向不断开发新奇武器,然後急於投入战场
: 而偏废了成熟武器的大量生产与改良,以及武器的可靠度
: 因此就造成二战期间纳粹德军着名的"玩具过多把自己搞死现象"
: 相反的,美国人的玩具是很多,但是也生产了够多够强悍的成熟玩具给一线用
: (另外一样重要的是,不真正够强悍的也生产了很多去当roster filler,ex P-40)
: 所以就把德国人压垮了
: 以差不多同时发展的F6F跟F4U来讲,
: 如果是希特勒当美国海军当局,一样面对现有战机比不上零战的威胁
: 大概就会直接下令用设计新颖,表定性能好上一截的F4U赶快上阵去好好压压零战的气焰
: 然後就不管初期F4U事实上不适合航舰操作跟一些尚未解决的机械问题
: 毕竟希特勒就是这样急匆匆的把豹式推上战场,导致战场上豹式问题丛生的
: 但美国人的选择就会是先改用性能差一点,但问题也少很多的F6F替代上阵
: 重点是马上把F6F生产的到处都是,飞机受损了不修直接推下海也不在乎的地步
其实以CV作战的情形, 降落受损的飞机通常就是直接推了,
即使是日本海军CV也一样, 因为缺油以及受损机可以优先降落,
不能让一架受损的飞机影响後面所有的飞机起降.
日本是发补用机过来, 美国的话就是後面补新的上来....
当初F6F计画算是F4U的备胎, F4U的设计开始时间还略早一点(1938),
F6F就是F4F的後继计画了.
不过也因为F6F开始的时间晚, 跟F4F的相似度也高,
一开始就可以吸收欧洲战场的经验, 需要的磨合期也变短.
(设计理念也是--大家都是"格鲁曼铁工厂"的产品嘛XD)
: 美国本土当然是远离战争,但这并不是阻断美国人去幻想的因素
: 只是让美军能更有余欲的进行各种军工生产和发展
: 亦即,史实上德军美军日军的建军差异,
: 个人以为上是三国不同的建军哲学跟资源差别造成的
: 尤其德军跟美军的差异
: 美军,即使到现在都一样,建军总是大致偏向保守,然後重视大量生产
: 这不,ATF计画就是YF-22而非YF-23中选
: 当然这时候会有人提到,野马也是一百多天急匆匆设计出来的美国战机
: 论创新程度也真的不像之前出现过的哪一架美国战机
: 但是不要忘记,那是英国人定作的飞机
: 美式战机的代表要看P-47,F6F,连F4U都算比较创新的了
P-51是英国人用的很高兴, 然後美国陆航才开始大量运用的--
之前还被陆航内部挡了一阵子, 阿诺德事後也认为这是一项错误.
(P-38的速度跟航程都够, 但是P-38"大只"所带来的灵活性等缺点也多,
加上P-38引擎在护航任务中的滑油消耗量会大增, 所以用的还是有点勉强.
至於P-47则是同样的重战斗机性质, 也有先天的一些问题.)
: : 美国是本土没战争才可以对别人的窘况品头论足
: : 我可以举一个例子,便知美国人面对压力的反应会如何
: : 可知美国人尊为史上第一艘成功击沈敌舰的潜艇亨莱号(俗称CSS Hunley)
: : 是在哪里造出来的?
: : 就是南北战争时在围城下的查尔斯顿港建造的
: : 该艇测试的时候沈了两次,实际攻击的时候把目标跟自己一起干掉
: : 交换比1:1,外带自己的人命25条,这就是美国人的成就!
老实说吧: 你举的这个例子实在也有点....
(我没记错的话, H.L.Hunley艇上的人员全部都是志愿者, 并不是强迫性质的.
而且南军似乎也没有让更多的H.L.Hunley与失败例子继续产生.
详细资料在某本世界舰船有, 但是要调资料了.)
另外, "铁甲舰"这项徒子徒孙满天下, 数十年内大家都在用的成就,
也是该战争中面对压力的双方所弄出来的.
你可以从这个看出双方面对压力时的反应只有"混乱"吗?
: 美国人在初期面对的战争压力,尤其是海军面对日军的压力并不小
: 零战更是杀的美国海航陆航手足无措.....
其实日本飞机开战以来的战损率一直不低,
但是他们取得的战果的确还是很惊人.
其中日本九九式取得的对舰俯冲轰炸高命中率,
是用极低的投弹高度换来的:
德国Stuka的标准投弹高度大约是900-1000m,
但是日本海航可以继续往下冲到400m才投弹.
这种投弹法的命中率是很惊人没错, 包括对两艘英国重巡的80%投弹命中率,
以及对Hermes命中近40枚炸弹的强大破坏力
(这次攻击时, 该舰的生还人员回忆一些日本飞机通过的高度,
比他们的了望哨高度(36m)还低),
但是碰上大量的机枪与防炮, 以及VT信管的使用之後,
自身的损伤率也会严重增加.
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