关於中华民国小船派vs大船派之争, 我认为sfsm说的没错 nkn说的也没错 我的看法是, 其实大小船派争议的起点不是神盾舰, 也不在於大船和小船的分野, 而是在於舰队编制问题. 而对於未来建军方向, 不能不已编制为主要下手方向. 中华民国海军基本上自民国38年撤退来台以後, 受到美国军事顾问团的建议, 一直保持一支作战舰队: 24艘一级舰(阳字号DD, 4艘Fletcher级, 8艘Sumner级但是其中2艘90年代前就除役, 14艘Gearing级), 8艘二级舰(山字号DE/APD), 以及4艘三级舰(关字号PG). 虽然阳字号DD也不超过4000吨. 但是这是名副其实的大船派起缘. 因为二级舰 (1500吨级)加上三级舰艇(800吨级)加起来只有12艘, 只有一级作战舰编制数量的一半. 其他作战舰艇都是500吨以下的小船, 包跨50艘毒蜂/海鸥级飞弹快艇, 8艘港巡炮艇, 以及2艘龙江级"巡逻舰"(其实只是200吨级的大型飞弹快艇). 由这种编制来看, 虽然最大的船舰比今天的成功级还小, 但是"军舰"(500吨以上), 一级驱逐舰占有数量2/3, 这是名副其实的大船派, 因为大船占编制的大多数. 以当年的想定来看无可厚非. 因为当年我方掌握整个台湾海峡制空权, 加上当年中共海军主力的反舰飞弹是上游一号, 射程仅40公里, 并且性能很差, 飞行弹道太高, 加上体积大, 很容易被发现而被软杀. 所以我方的舰队可以在台湾海峡内横行无阻. 大家可以回顾一下, 1980年代末90年代初, 海军开始倡议替代阳字号DD开始. 当时一开始还是忠义计划, 一开始该设计目标只是能够应付中共的飞潜快, 所以是希望设计一款反水面任务为主的巡防舰, 满载排水量2700吨上下, 但是後来设计上希望能有足够的防空火力, 所以每艘都放大到2750吨级(满载3200吨)的飞弹巡防舰, 并且都装有MK13单臂发射器 (这种防空能力到今天也只有成功级和基隆级能够超过)共计24艘, 也就是说还是维持大船派24艘一级驱逐舰的编制. 并且这24艘船都要有一定程度的区域防空能力. 这是不择不扣的"大船派计划", 基本上比今天的海军编制都还要大船派. 但是该计画胎死腹中, 除了技术上要把超过成功级的武装全部塞进一艘比拉法叶还要小的舰体外, 最重要的原因是小船派的崛起. 当年大船派的推动者是刘和谦, 小船派的堆动者郝柏村. 民国72年参谋总长郝柏村指示刘和谦，「即刻去找全世界已在服勤并适合我用之舰种，购买或仿造，新舰可造廿四艘，八大十六小，大者三千吨以上，比照阳字号为一级舰，小者二至一千吨为二级舰」，这就是後来光华一/二号二代舰计画的肇始，从原本「自立设计建造」的层级降成「购买或仿照现成设计」。 也就是说, 小船派的原始概念是把国军舰队的编制从36艘作战舰降编到24艘作战舰. 而其中,一级作战舰数量大减, 自24艘一路大砍到8艘, 但是二级舰数量则从8艘暴增一倍变成16艘. 三级舰关字号则是完全废除(个人猜测是因为台湾海峡的海象恶劣, 1500吨以下战舰难以服勤). 所以说大船派和小船派的争议根本不是国军需不需要4000吨以上的大船, 而是需要"多少艘"4000吨以上的大船, 以及需不需要2000吨大小的二级舰. 後来进入90年代, 光华一号计划照计划的建造了8艘成功级, 但是光华二号大转弯, 从二级舰变成一级舰, 但是数量也从16艘缩水为6艘, 为了应付战备需求, 所以另外自美国检便宜租借了8艘诺克斯级并保留武进三阳字号. 之後在2000年後更引进4艘万吨级纪德级以取代武进三老阳. 自此大船派逆转胜. 但是这个胜利并不是一个很有规划的产物. 因为诺克斯只是"垫档"产物, 妥善率低落, 无法搭配现代化反潜直升机, 自动化严重落伍导致人事费用高昂, 蒸汽锅炉不但可靠率低还很危险, 所以服役不过10余年至今马上就有汰换之意, 真不愧是挖洞给学弟跳的经典案例. 6艘光华二号舰拉法叶的问题更是庞大, 先是武器系统整合问题, 这大家都知道. 并且还有其他後勤维修的问题无法解决(例如Dasha之前提到的马桶/生活系统问题). 所以, 二代舰不过风光十年马上就要面临新的汰换计划. 而因为大船派思想, 所以整个二级舰和三级舰被用比当年的关字号三级舰还要小型的锦江级1:1取代. 当年关字号在执行任务上的耐海性问题仍然保留, 但是火力一直到最近的武进三改装还是没有任何进步甚至退步. 其他问题还包跨纪德级高昂操作费用, 妥善率维持问题, 以及部分装备可能会发生的断料问题. 还有光华一号舰成功级先天性的设计问题(单轴推进). 以上是我对大船派vs小船派以及国军海军过去20年建军备战(没有计划乱搞一通, 挖大洞给今天的学第跳)的整理. 以下是我个人的分析, 我基本上算是折衷派, 但是偏向小船派. 我个人很质疑说国军海军真的有需要维持一个26艘一级舰的超级大船海军. 我们先来厘清一下国军海军的任务: 1. 头号no.1 任务, 反登陆. 这个任务其实让海蜂大队(岸基反舰飞弹), 外加飞弹快艇为主. 因为敌人主要的登陆方向是台湾西海岸横渡台湾海峡而来, 而台湾海峡过度狭窄, 大型舰艇开进来和自杀差不多. 所以, 以此来看飞快是重点, 潜不一定有必要(因为台湾海峡太浅, 传统大型SSK不一定适合於此活动伏击登陆舰队). 2. 护航金马船只勤务, 这种勤务任务你用一级舰跑太浪费(油料), 但是现今又没有合适的二级舰. 当然这类勤务真的一定要海军出? 能否改由海巡出? 这也是一个可以讨论的问题. 3. 近海反潜. 这两样任务用飞弹快艇加以部分二级舰即可胜任. 但是以下任务非一级舰不可. 4. 护航/保护运补航线, 就是如果台澎防卫作战真的坚持了超过很长一段时间, 我们需要去执行反封锁保护各种物资能够源源不断的流入台湾. 因为中共一定会直行对台湾的封锁. 或是可能在没有正式宣战的状况下, 片面宣布封锁以对我方施加政治压力(一如古巴飞弹危机的美国对古巴实施封锁). 所以我方需要一定程度的远洋反封锁能力. 5. 经济海域巡逻, 南沙巡逻. 因为我们的国策是"海洋国家"(海鲜国家). 所以我们要有一定程度的南沙群岛巡逻侦巡任务能量. 这虽然可以让海巡署来执行. 但是有监於附近邻国有一定的冲突威胁, 海军仍然要有这种任务能力 6. 逆登陆/外岛夺还, 这种任务我以前一直是觉得很不可思议笑笑就好, 但F是看到阿共的军事书籍如此看得起我们认真的讨论我们实施逆登陆的可能性.那我也不辜负对岸同胞的期待放进来好了. 那我们的海军舰艇要有一定的岸轰能力来支持登陆部队. 你总不可能期望一艘2000吨的二级舰装5寸炮巴. 7. 保卫花东, 用其舰载的防空武器系统提供花东地区额外的防空战略缓冲. 8. 非战争军事行为, 例如人道救援, 敦睦远航(炮舰外交), 反海盗护航等等, 这也需要有一定远洋航行能力的舰艇方可胜任 所以我个人倾向把海军拆成两支舰队, 类似日本海军有地方队以及负责远洋任务的护卫队群. 我们也拆成两个舰队, 近海舰队和巡洋舰队. 其中近海舰队用1500吨以下的二级舰/三级舰以及飞弹快艇即可. 巡洋舰队则使用3000吨以上之一级舰艇为主. 但是一级舰的数量可以缩小编制, 但是过去郝柏村的8艘数量又太少. 我个人是倾向能在台湾南方以及东北方各有一个远洋队执勤, 可以模仿日本海上自卫队的护卫队群编制. 日本海上自卫队有4个护卫队群(各辖有两个护卫队) 其中编制有1艘DDH担任旗舰, 外加两艘专司防空的DDG(驱逐舰), 外加五艘专司反潜/反水面的的DD(根据现有的海军惯例是巡防舰FF). 我个人的想法是, 我们不可能养的起DDH, 加上我们也不太可能离岸基防空网太过遥远所以不需要, 平时让直升机在岸上基地即可.一个巡洋队有两艘防空神盾舰也太过奢侈(日本目前计划在建造两艘日向级, 让每个护卫队群各有两艘神盾舰, 之前只有金刚级神盾舰的时代是一艘金刚级加上一艘太刀风级). 所以我的构想是一个巡洋队由一艘大型DDG担任旗舰负责防空和舰队指挥(现阶段可以用基隆级),1艘防空巡防舰担任辅助. 3~4艘低阶巡防舰担任反潜, 反水面任务. 然後建立三支巡洋队, 让一个巡洋队可以进行维修, 或是抽调值行其他非战斗任务如护航或是敦睦远航. 这样国军的一级舰数量可以降低到3艘DDG, 以及12~15艘FF (现有4艘DDG以及22艘FF). 这样来看短期来说, 可以执行的建军计画如下, 性能提升三艘基隆级(除役一艘当备料), 性能提升8艘成功级使其有更好的反潜和防空能量, 另外想办法性能提升6艘康定级或是造新船取代. 但是还是需要二代二级舰以及二代三级舰来分摊近岸反潜反水面任务, 并且要有一定的点防御能力. 我个人最欣赏美国Ingalls厂的SAAR-5的放大版(FF-21). 迅海计划看似也是不错的二代三级舰, 但是公开资料太少我也不好说什麽. 所以我个人的理想ROCN编制是: 3艘大型驱逐舰(8000吨级以上) 12~15艘巡防舰(3000吨级) 16艘二级/三级巡逻舰(1500吨级或有相应的耐海性) 38艘飞弹快艇(30艘光六+8艘武进锦江) 8艘港巡艇(可用没有火力提升的锦江级) 参考资料: 1. 中国舰队博物馆 2. 海风泱泱 3. 军武狂人梦网站'忠义计划网页 4. 2. http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/31765822/IssueID/20090707 苹果日报吓人 巡防舰海上熄火 漂15小时: 5. 岛屿作战研究 (大陆书籍) 军事科学出版社出版 6. 军武狂人梦 日本海上自卫队编制网页 os: 我这篇真是花我好多时间 我的毕业论文今天还没动笔~~><||| -- 我的blog 欢迎参观 http://www.wretch.cc/blog/reinherd --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 161.253.125.149 ※ 编辑: reinherd 来自: 161.253.125.149 (05/12 09:54) ※ 编辑: reinherd 来自: 161.253.125.149 (05/12 09:55) ※ 编辑: reinherd 来自: 161.253.125.149 (05/12 09:58) ※ 编辑: reinherd 来自: 161.253.125.149 (05/12 10:07) 这篇只是part1 先把观念建立起来 part2 我有空再来写我来因哈特版本未来的建军计画 ※ 编辑: reinherd 来自: 161.253.99.32 (05/12 22:38) no~no小弟还没申请博班 预计要今年9月才申请 ※ 编辑: reinherd 来自: 161.253.99.32 (05/12 23:28)