作者AbsentSoul (Egalitarian-liberalism)
看板Military
标题Re: [闲聊] su-33
时间Fri Jul 23 16:09:18 2010
※ 引述《Aadmiral (A将)》之铭言：
: ※ 引述《gs1 (Zzzz...)》之铭言：
: : 最近在看航母 才注意su-33的水平尾翼居然也可以折起来耶
: : 因为美国的舰载机好像水平尾翼都不会动到 像f-35水平尾翼太大
: : 所以主翼也才折一点点 (有点丑) 但这样俄系的机载量好像还是差美系蛮多的
: : 不过光是一个跳台就可以冲上去也很神奇 还不会沉一下
: : 不知道是不是跟武装量有关 综合来讲
: : 可以说美国一个航母群战力是俄系的两倍吗
: Su-33太大只了,就算可以折尾翼,一样比F/A-18E要大很多,而且俄国航空母舰也没有
: 尼米兹级那麽大,所以一个船小飞机大,一个船大飞机小,那装载量当然差很多。
: 也因为如此,所以俄国下一代的舰载机就不再用苏恺,而改用米格的。
会用MIG-29K是因为印度也要买
都要重开生产线了顺便买会比较便宜
原本的SU-33使用寿限都快到了
1083级被砍掉以後，就只剩滑跳甲板
就算飞上去也在载不了甚麽东西，顶多做舰队防空
Su-25也只拿来做训练，更别提AEW适用直升机打PART TIME的
但重点是从前苏联到俄罗斯战略思维本来就和美国不一样
直接拿来比得出两倍的结论
又是个XX比鸡腿的例子
: 名义上,俄国没有航空母舰,冷战时代他们的头目就讲绝对不发展航舰那种东西
: 所以他们後来造出来的,在名称上都不叫航空母舰,叫什麽呢?"反潜重型巡洋舰"
因为库兹捏索夫太笨啦
在飞弹猪农面前一直叫"我要航母我要航母"
猪农认为会成为飞弹靶
就被贬去扫厕所了
继任者比较聪明(胆小?)
就搞了个反潜重巡莫斯科级
: 一直到库兹涅夫海军元帅号出现,俄国才算有比较像样子的航空母舰
: 而且因为经济原因,就那麽一艘,另外4/5艘还是卖给中共去了
: 中共的残11就是要装在这个4/5艘完成後的
目前也没甚麽八卦是中共要把瓦良格号重新装修吧
一直是用漆封在港内，用Google就看的到了
都已经几十年的老船了
要也是自己重建一艘比较划算
: 既便一对一,俄罗斯的也不会是美国的对手
因为他本来就不是拿来对干用的
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"kitsch"是个德国词，产生於伤感的十九世纪的中期，
後来进入了所有的西方语言。经过人们的反复运用，它
形而上的初始含义便渐渐淹没了：不论是从粪便的原义
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.23.56
1F：推 PsycoZero :Google不准(偷窥BIW经验谈) 123.192.16.77 07/23 16:11
2F：→ PsycoZero :而对岸我想不用来作战也会用来训练 123.192.16.77 07/23 16:12
3F：推 gs1 :我查了一下舰载量跟机种 两倍我错了118.167.133.220 07/23 16:12
4F：→ darksnow :瓦良格一直在修,可不是在船坞摆好看 163.13.161.178 07/23 16:16
5F：→ AbsentSoul :顶多和之前矮来拆的那艘澳洲旧航母 118.168.23.56 07/23 16:21
6F：→ darksnow :墨尔本号早就变成钢渣,但瓦良格号还 163.13.161.178 07/23 16:21
7F：→ darksnow :多次拉进船坞修,两者地位差很多 163.13.161.178 07/23 16:22
8F：→ AbsentSoul :30年的老船耶，大概也只有中途岛更老 118.168.23.56 07/23 16:23
9F：→ darksnow :CVN-65在1961年服役,拜托航空母舰耶 163.13.161.178 07/23 16:25
10F：→ darksnow :30年只是中年而已,少瞧不起她们了 163.13.161.178 07/23 16:26
11F：→ AbsentSoul :Enterprise是核动力，Independence 118.168.23.56 07/23 16:31
12F：→ darksnow :所以你想表达什麽?别坳了 163.13.161.178 07/23 16:31
13F：推 Aadmiral :一个只差配线就可完成的东西,我不认 123.193.220.57 07/23 16:35
14F：→ Aadmiral :为会那麽轻易放弃而打掉重练 123.193.220.57 07/23 16:36
15F：→ AbsentSoul :要是有这麽简单黑海舰队早接手了 118.168.23.56 07/23 16:43
16F：推 Aadmiral :没有说简单,而是相对简单 123.193.220.57 07/23 16:45
17F：→ AbsentSoul :印度光是接别人除役舰都搞多久了 118.168.23.56 07/23 16:49
18F：推 Aadmiral :不就搞出来了吗?那还是基辅级的 123.193.220.57 07/23 16:50
19F：→ AbsentSoul :铁杵也可以磨成绣花针，78%完成是只 118.168.23.56 07/23 16:51
20F：→ AbsentSoul :差配线呀，那我想1083级大概也只差弹 118.168.23.56 07/23 16:53
21F：→ AbsentSoul :射器了 118.168.23.56 07/23 16:54
22F：推 Aadmiral :78/100 > 0 123.193.220.57 07/23 16:56
23F：→ AbsentSoul :ya但折旧和维护呢?过时的设计? 118.168.23.56 07/23 16:58
24F：→ AbsentSoul :更何况中共并不是没有相关的INFRASTR 118.168.23.56 07/23 16:58
25F：推 Aadmiral :如果连一艘完成4/5的都无法续成 123.193.220.57 07/23 17:00
26F：→ Aadmiral :那还谈什麽新造呢? 123.193.220.57 07/23 17:01
27F：→ AbsentSoul :能不能和值不值得是两回事 118.168.23.56 07/23 17:02
28F：推 Aadmiral :而且不能把瓦良格看成"过时的设计" 123.193.220.57 07/23 17:03
29F：→ Aadmiral :在中型航舰的等级上,瓦良格相当不错 123.193.220.57 07/23 17:05
但见一艘航母不是买一辆房车
重点是对航母的定位和相关战术的发展
从航舰战斗群的操作到舰在机群的定位
这些都是每个国家自己所各具所需得出不同的结论的啊
英法美俄，甚至西班牙义大利，结论都不一样
一艘新建的航母会允许共军根据这些需求自行订定
这就是为什麽我会认为瓦良格号作为个"STUDY MODEL"
最多训练舰会是比较可能的OUTCOME
※ 编辑: AbsentSoul 来自: 118.168.23.56 (07/23 17:10)