作者sfsm (咸鱼)
看板Military
标题Re: [闲聊] 要买台湾还是中国坦克!?
时间Sun Aug 8 23:09:23 2010
这篇内文算是偏差满多的...
※ 引述《vt1009 (古雷)》之铭言:
: ※ 引述《dcps22 (精实)》之铭言:
: : http://0rz.tw/DVXzG
: : 八卦板18097篇的新闻 内容提及中国坦克可能成为摩洛哥主力....
: : 嘘 RACINGHEART:干嘛买支那废铁,买台湾的cm11都比较强 08/08 10:03
: : 推 agents:同意楼上﹐买云豹都比这个强﹗ 08/08 10:04
: : 看来该篇推文有人不怎麽相信中国货....
: : 当然 本篇要讨论的问题是
: : 台湾外销坦克不知有无搞头(如果不考虑外交压力)
: : 连汽车方向盘都会掉下来的阿共都在卖战车了
: : 台湾有这能力吗 cp值又是如何!?
: 台湾保护这个产业30年的结果就是进口中国汽车,
: 这也是台湾军火工业同样的写照 XD
: 该说台湾在制造履带甲车上的成果只有APC跟弹药运输车,
: 国产105mm战车炮算是最大的成果吧?
: 1980年代两伊战争时中国的仿造T-54超热卖,
: 热卖到当时军工企业瞧不起当时还很穷的解放军,
: 结果两伊跟波湾战争打完後中国车的缺点全世界都知道,
: 一夕之间全世界都没人想买中国坦克(加上苏联解体前共产国家倒货)
: 这时就换有钱的解放军拿翘啦,
: 不造好一点才不买呢!
: 痛定思痛的军工企业就开始烧钱搞研发,
: 跟一般军火企业不同的是主打外销而不是先满足国内的需求,
: 可能他们不能忘怀当年接订单接到手软的外销黄金期。 XD
并不是主打外销,而是先研发的坦克,不被解放军青睐,
所以只能往外销途径走。
: 反观台湾在兵整中心的CM2~3开头的自制甲车成果之後新车的成果只有云豹,
: 坦克的升级跟制造都是买美国现成货,
: M-41D的升级、M-60直接买二手、CM-11是M-60底盘+M-1射控+国造105mm战车炮
: CM-12是多买的射控改装在旧的M-48+105mm战车炮。
: 但是陆军对这些性能已经落伍的坦克不满意,整天到晚喊着外购M-1或是法国小姐,
: 当中国坦克炮口径跟上世界主流并且不断提升性能,
: 台湾战车的研发跟采购却停摆这才是最大问题。
因为台湾根本就没有研发坦克的基础科技
不要以为研发一辆坦克很简单,
你可以算算现在全球还剩几个国家有在独立研发坦克的?
左岸的坦克研发能如此突飞猛进,和苏联解体大量苏联科学家跑去中国有关,
但是尽管如此,现在左岸还在为发动机的问题伤脑筋...
除了科技技术问题,经济问题也是很严重的...
一辆新式坦克的报价不便宜...
而台湾想要独立研发坦克,因为数量稀少,报价更会是天价...
光是M48H,买M60底盘+新105炮+M1射控,一辆报价约350万美金,
在当时一辆M1也不过300万,M1A1约380万...
科技新一点的像是M8轻战车,
90年代的报价一辆700万美金...
如果这样计算,你就会知道台湾独自研发、生产新式坦克价格会多高了...
: 而云豹甲车问题也是很多,承包商的钢板材质不过关出现裂缝,
: 为了AFV版的主武装吵了老半天,甚至为了省钱去买南韩的防空机炮来仿造,
: 最好笑的是流言传到南韩都知道了,仿造还失败要追加采购机炮,
: 想当然南韩就不卖机炮了。
不要再听信谣言了...
: 该说军备局为了省钱贪小便宜的行为跟裕隆汽车有何差别?
这不是贪小便宜,而是无钱无势...
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任何美得像首诗的远大理想抱负在可能(并非一定)得以实现之前,
一定会经过一段惨得像坨屎的挫折困厄时期,且底子本钱越不足,
这段时期就会越加漫长凄惨,也越是难以离苦得乐。
然而在理想主义者心中只有对美得像首诗的远景之无限想像与推崇,
对於惨得像坨屎的那段要如何渡过解决,其不是避重就轻,要不然就是乾脆视而不见。
by ----MDC论坛版主 toga---
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.203.137
※ 编辑: sfsm 来自: 114.38.203.137 (08/08 23:12)
1F:推 gs1 :台湾也没必要吧 之前不是有作一个专118.167.134.234 08/08 23:13
2F:→ gs1 :题在讲美国坦克在中东战场的实效性118.167.134.234 08/08 23:14
3F:→ gs1 :其实结论也是坦克很多时候没办法发挥118.167.134.234 08/08 23:15
4F:推 mmalex :我觉得主战坦克对台湾 还是满重要的220.136.150.113 08/08 23:35
5F:→ darksnow :在预算大神面前MBT被化成光是很正常 112.104.170.21 08/10 20:09
6F:推 Terrill :本来就没必要啥都要自制了 小国国力218.171.247.211 08/13 22:21