作者midas82539 (喵)
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标题Re: [请益] 汤普森,滑油枪和MP-40?
时间Sat Aug 21 03:01:22 2010
我来从班兵运用的战术解释一下一些提到但又没有深入讨论的点好了
※ 引述《AyaseYue (笨蛋队长)》之铭言:
: ※ 引述《PAULDAVID (OOPS)》之铭言:
: : 滚轴延迟的是MP5吧....MP40的价值在於 它是德国注重量产能力的武器之一
: : (另一例是MG42~其成本只比汤米枪多50%左右)
以及
1F:→ overwhelming:元首:K98K+MG42够用就好 其他皆装饰 219.80.128.170 08/20 22:48
2F:→ overwhelming:我要的是掷弹兵 不是喷火兵 219.80.128.170 08/20 22:49
为何MG42的成本低廉?这是因为德军大量需求的结果。事实上德国国防军在班作战的战术
要说是环绕在MG42和kar98 & mp40这三样武器为核心亦不为过。
这里要顺便说明一个德军的步兵班结构。
以一个在1941德军的步兵班结构为:
1个班长:通常是配备mp40+224发子弹(一盒弹荚32发,共6盒塞在胸前的弹荚带)
6个步枪兵:每人配备kar98+90发子弹(一盒弹荚5发,共18盒塞在腰间和肩带)
3个机枪兵:1机枪手配备MG42+50发子弹(轮状弹荚)+自卫用P38手枪,和维修保养的物料
2名填装手
一个配备Kar98+90发子弹+MG子弹500发(盒状弹荚x4+弹药箱300发)+mg枪管x2
一个配备Kar98+90发子弹+MG子弹300发
这两位除了负责给弹的辅助、更换过热的枪管外,就是替补战死的机枪射手
另外重要的角色是:面对侧面袭击时,可以有两员立刻反应的步枪兵
毕竟除了火箭筒、坦克、迫击炮等高火力投射的硬杀外,步兵班对机枪阵地的
反制就是从侧边袭击清扫。
所以就纯计算而言,我们有:
冲锋枪兵 x1 步枪兵x8 机枪兵x1 而就兵器的协调和工作分组,便可以分为以下两模式
type A
一个火力压制组:由1个机枪组(3人)和2名步枪兵组成
一个突击组:由1个拿MP40的班长和4个步枪兵所组成。
type B
一个机枪组为核心的火力压制组(3人)
两个突击组(3步枪兵x2) 排长则可进入其中一组进行突击或在後方指挥调度。
也许有读过接战准则或知道班、排作战的人就会知道我要讲啥,这样分的话是要由以下的
战术做为基础,也就是用机枪钉死,再由MP40和Kar98扫荡敌方的火力点
我画图来说明好了
状况一:发现一个掩护的敌火力点
对策: a.压制组定它 b.困住对方後,侧击清扫
敌敌敌 墙 亡亡亡 ← 墙 突击组
掩护 墙 掩护 墙
墙
↑ ↑
压制组 突击组 压制组
(机枪牵制) (继续牵制)
牵制的话不一定要用到机枪组,单纯的3人步枪组也可以胜任
状况二:两个掩护的敌步枪班
对策:a.投入两个步枪组做为正面火线的驳火,以维持火线的平衡
沙包
阵地a 沙包
沙包 敌敌敌 敌敌敌 墙
掩护 掩护 墙
掩护 掩护
步枪组a 步枪组b
b.把机枪班插进一个压制点(这边举例插入b点),把乙地的敌军钉死失去反击空间
压制组a则必须要牵制甲地的敌军使其难以移动支援
沙包
丙 沙包 甲 乙
沙包 敌敌敌 敌敌敌 墙
掩护 掩护 墙
掩护 掩护
压制组a 压制组b
(牵制甲敌) (压制乙敌)
c.同时间原本在b点压制的步枪组转变为突击组,并侧击乙地敌军
这时在乙地的敌军生存率不高,因为会遭到侧翼威胁,以及被机枪断绝撤退後路而阵亡
沙包
丙 沙包 甲 乙
沙包 敌敌敌 亡亡亡 ←墙 突击组(侧击)
掩护 掩护 墙
掩护 掩护
压制组a 压制组b
(压制)
d.甲地敌军为了不被歼灭会逃到下一个不被突击组攻击的据点,这里设逃亡到阵地丙
这时突击组缺乏前进的掩护则改变工作做为敌军的压制,同时压制组b的机枪班要转向
攻击丙敌,但作战难免会有不顺利的因子,这时我们增加一个要素,机枪在b点刚好因为
掩护的遮蔽打不到对方,所以对策为:移动到突击组布署後一起压制丙地敌军
敌 沙包
敌 沙包 甲 乙
敌 沙包 逃逃逃 ←墙 突击组
掩护 掩护 墙 机枪组(一起压制)
掩护 掩护
压制组a
(牵制)
e.把丙地敌军定死後,压制组a则改变任务为突击组b,班长也投入mp40火力和突击组b
一起侧击敌军,清扫完整个战线。
亡 沙包
亡 沙包 甲 乙
亡 沙包 ←墙 突击组
↑ 掩护 掩护 墙 机枪组(一起压制)
突击组b
当然如果有铁拳火箭筒、班用迫炮那就更容易了。比如说可以用火箭筒直接贯穿对方掩护
或是用迫炮曲射攻击对方的据点,迫使对方伤亡而转移防护点而遭到攻击
打出一个防线的缺口後,再由排长的mp44和突击班直接侧击对方剩余的火点,逐步地清扫
而这一套思想又是从威玛国防军时期就孕育的攻势作战方针,也就是
1.扰乱敌军的正面防线
2.调出兵力分进插入敌军的侧面甚至背面,使敌军必须颠倒正面迎击
3.威胁敌军的退路,使其遭到双重交叉火力的包围威胁
4.歼灭包围的敌军。并持续运动寻求攻击下一个防线缺口,回归回圈1
就压制层面来说,MG38和後期的MG42相当的胜任,但是就突击面来说
步枪并没有办法在短距间能投射大量的火力。面对同样3~5人的敌军火力点,Kar98虽准
但并不足以能在突击间立即的歼灭对方。
这个突击的需求是一个轻巧、能在短距离(200m内)投射大量火力扫射的兵器。
这个回应则是SMG系列的出现,也就是MP38,MP40
但做为一个突击和反制突击的冲锋枪,并不可能适应所有的战场需求。故41年的德军
采取折衷的MG42压制,MP40做为突击锥点、最後KAR98完成牵制和扫荡逃窜残敌的工作
但面对後期德军战损的扩大化,实际班的人数开始锐减到一半的兵力时,不见得有机枪班
然而步兵班又要面对M1,M2步枪(那精美的高准确度和连续8~10发的火力,速率近乎全自动!
、M1928汤姆森,甚至廉价的M2 Stengun投射火力时
我个人认为,德军对自动火力投射的缺乏带来的回应,则是自家人SS党卫军的STG44
和死马当活马医的廉价铁拳火箭筒,做为突围火力的补强。
: : 相比STEN的量产性来自战时疯狂"简配"枪枝部件、
: 说到史坦,有一则英国冲锋枪的小故事(以下来自「二战步兵武器」这本书)
: 二战前英国有枪厂向国防部推销新型冲锋枪(在此之前英国只有少量的汤米枪)
: 希望政府能拨款资助研发量产,结果碰了一鼻子灰。
: 当时负责的官员说到:「英国政府看不出有什麽需要去生产这种土匪用的武器。」
: 等老希派部队到英国放烟火後,看着德军人手一把冲锋枪到处跟英国佬说你好,
: 整个英国顿时成为冲锋枪的狂热支持者,
: 然而因为海上狼群肆虐,老美的援助来不及到达,
: 英国只好自力做出一把完全跟绅士扯不上关系的「臭气枪」、「水管工的荣耀」,
: 也就是大名鼎鼎的史坦,并且立刻大量生产,
: 而当年那位官员还在同一个职位上,并且以疯狂的速度生产着「土匪」用的武器...
坦白说这并没有说明敦克尔特大撤退後,英军的无奈和惨况。
虽然名义上英军还是存在,但大部分的装备,包括连用机枪、迫炮、火炮、坦克,甚至
班用步枪都被迫抛弃,B集团军虽然没有围歼英国远征军,但实际上已经把33万的英法联军
打回平民也不为过。 实际上仍算是惨败
因为为了重组战力,则必须要把这33万人重新依兵科重新购制武装。
然而要把近12个师的装备再重买一次对於英国财政是很沉重的负担,实际上就算英国工业
加班全力产出,也必须要2~3个月才能逐步的配备至陆军。
此外还有4个在整训中的师,实际上英军防守的27个师实际上能应战的仅为11个师,仅40%
装备缺乏的压力在那时连邱吉尔都体认到,向国会报告说
『只要有15万的德军上陆,就可以把英国人打的屁股尿流』
这就是英国人的困境
而面对困境的自保选择,则是面对工艺和准确的妥协而生产大量容易生产的冲锋枪,
以面对万一德军的两栖登陆时,能有一些粗糙的土匪武器能自我防卫。
就如同没有制式手枪,但你面对登门前来的武装盗匪时,有几把土制手枪总是安心的选择
英国人的回应则是M2和M3。在那个青黄不接的非常时刻,士兵们需要的是能发射子弹的枪
至於急难粗造的枪,关於瞄准和射程的问题,就妥协多射几发期待能压制敌军吧。
不过最後拯救英国的不是这些土匪枪,而是自1936年开始研发的雷达和空军战斗指挥系统
: : 大量使用车床切削零件的汤米枪、
: : A厂PPSH41装B厂弹鼓,一开火弹鼓会叛逃
坦白说这两个国家也是面对着同样类似的困境,只是一个是面对人多但缺装备的邻居
一个是面对被大量包围战围剿战损的陆军空缺,和众多整训但缺乏装备的新血
这三国基本上都面临一个问题:就是赶快把手中能动员的平民转化成为步兵....
已投入这场被包围或紧守防线的消耗战。
甚至连1944年後的德军也面临着同样的问题。
随着战线进缩到德国境内的市街战,也多少弥补了MP40的短程攻击距离的缺点
至於战车和敌军迫炮、机枪的威胁? 喔,就靠用过就丢的铁拳吧。
: : 大量使用冲压零件的MP40,的确是很实在的"军用"装备
: : 但在性能上就只不过是二战冲锋枪的程度,既不卑微也不高傲
: 就像上面所说的,如果不是恐怖份子、MP-5可能就成为另一把昂贵的实验兵器而消逝。
: 时势造英雄,我想名枪之所以是名枪,就是因为它们在自己的年代里善尽职责。
: : 最後,虽然量产性不错,但它的数量也只是勉强够用...
: 遇上外挂常驻的老美当然不够用...
: 老美可是连未以大量生产为目标的老汤米枪都能像印钞票一样疯狂制造,
: 要不是U艇太猖獗,英国不必自己搞史坦枪、靠老美送几个月就能装备全部队了。
坦白说汤米枪真的是误打误撞,M1928的大量库存是一战1917~18年应对壕沟战的生产
但等到要编制时却又停战了,换句话说这些军武反倒成为必须要保养的多余资产,
甚至可算是滞销的负债。刚好由二战的契机顺便租借给英国来消耗多余的库存
这两次大战中,唯一工业没有受到轰击的也是美国。故它在大战中的角色就变成盟军工厂
生产着租借给各国的军武装备,但工业的生产并不能真正带来战力的立即增强
美国在1941~43年的军武运输和租借的诺言是靠鲜血堆积的也不为过,因为光靠护卫的船团
和纽芬兰的机场仍难以补足大西洋的护卫黑洞,潜艇还有隐密和主动奇袭的优势
U艇的优势是直到43年新式声纳、航空母舰和反潜机的补足逐渐地消失,甚至变成劣势
直到1944年新式柴油引擎(AIP)和通气管的技术有扭转的希望,但挪威的基地已经不在了..
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.161.13
※ 编辑: midas82539 来自: 118.169.161.13 (08/21 03:06)
3F:推 BUMAS :推详细~ 219.70.182.62 08/21 03:08
4F:推 reinherd :好奇德国有用ZB26吗? 161.253.120.46 08/21 04:12
有,编号就直接更改为MG: ZB26→MG26, ZB30→MG30
事实上到1944都还有单位在使用,所以你可以看到以下德军的照片
使用MG30的德军
http://worldwartwozone.com/photopost/data/500/2388251870_9b859b814e.jpg
使用MG26的德军
http://www.swallow.com.tw/military/images/german/ger011/g0012b.gif
此外ROC和英国也有采用,英国称为步伦式机枪。然而ZB26没有普及的原因
我想在於不能和MG42通用鼓状弹荚而造成弹药上的投射限制。
顺带一提,国军的中正式步枪也是抄德军的KAR98...
※ 编辑: midas82539 来自: 122.116.180.181 (08/21 04:46)
5F:→ NKN :机枪出名的德军步兵迫炮火力逊得可怜123.240.206.118 08/21 07:27
6F:推 NKN :好或不好事情都得靠机关枪搞定123.240.206.118 08/21 07:31
7F:推 roseritter :推详细的解说 111.252.161.32 08/21 07:49
8F:推 Morisato :1941年应该还没有MG42吧.. 220.187.27.190 08/21 07:52
9F:推 defenser :国军的德械师有达到本文这种编制吗? 218.170.59.99 08/21 08:05
10F:推 Hartmann :推111.252.203.107 08/21 09:01
11F:推 PAULDAVID :M大,MG42的前身MG34就已经十分衬职 114.27.181.171 08/21 09:17
12F:→ midas82539 :如果要确实的定义,则41年班用机枪122.116.180.181 08/21 09:22
13F:→ midas82539 :并非42年的MG42,而是MG34才对122.116.180.181 08/21 09:24
14F:→ midas82539 :抱歉这是没有仔细记好武器发展的疏失122.116.180.181 08/21 09:25
15F:推 NineGon :赞 114.43.4.136 08/21 13:12
16F:推 ajqk :这篇应该M起来!! 114.40.117.36 08/22 23:40