作者imprezasti (科科)
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标题Re: [讨论] 菲律宾游览车劫持事件
时间Wed Aug 25 01:51:53 2010
※ 引述《midas82539 (喵)》之铭言:
: 这个攻坚的计画在後续的图片和报导可以逐渐的拼出来...
: http://tinyurl.com/2e57oc6
: 原案:
: 分成两个突击小组由车尾开始贴近右侧,A组先打破车窗,再丢催泪瓦斯和闪光震撼弹
: 同时B组由正门攻坚击毙歹徒。
: http://news.ifeng.com/photo/bigpicture/detail_2010_08/24/2213826_18.shtml
: 但是问题在於正门用麻绳打不开...所以只好从後门突入
这边严重怀疑主攻的菲律宾警员到底有没有事先演练过
中午事发到晚上6 7个小时绝对够时间发展出最後的攻坚跟紧急时的计画
四个突入点(车尾 右侧双两个 车头挡风玻璃)全都使用"同一把"榔头破坏
30秒应该要搞定的事拖到30分钟 用麻绳去拉往内开的门更是匪夷所思
菲律宾国家警察有只叫Special Action Force的国家级反恐部队
跟本没在现场 带头攻坚的照服装来看应该只是普通的巡警
: 由一个警车提供掩护,突入时由其他成员於车顶掩护。
: 逃生门好不容易破坏和打开後,歹徒感受到威胁往前撤,似乎试图放弃车辆
你要考虑到时间 破门破窗失败後过了至少20分钟
警察才"发现"原来还有逃生门可以用
花了五分钟小心开了门(没有破坏) 三个人一个盾牌笨手笨脚直接的爬进去
说好的震撼弹呢? 进去没几秒被歹徒火力压制逃出车外
过了两分钟车尾的警察疑似对车内开火或使用催泪瓦斯
再过两分钟後推侧从车左边突入时与歹徒交火
出现两串自动武器枪声跟右侧车窗弹孔
: 但遭到车前面埋伏的两名狙击手击毙....
: 会这样大胆推测是因为有影片的线索
: https://www.youtube.com/watch?v=jfwSZuts1w0
: 枪击的压制方向有两个,影片中一个在车左侧,一个是正面近乎火力压制的密集攻击...
: 左侧的攻击很快的击毙歹徒(7,8秒时),但正面的压制却没有停火...
: 相信这个压制火力是导致後来人质伤亡的主因....很遗憾的,杀死人质的子弹
: 更可能来自於菲律宾警方,而不是歹徒的M16.....但这个方针很可能是根据人质全死的
: 压制%清扫对策,所以只能说那个司机真的是害人不浅= =
再过了10分钟电视拍到车内催泪瓦斯窜出
歹徒被逼到车头 影片第6秒可能由车前或是右边的狙击手一枪爆头
第一枪後 歹徒已经半个身体挂在车外 但警察继续开了10多枪
: 坦白说,这是一场对谈判者不信任,又错估人质资讯错判的结果....
: 有学过史学导论的人,也许能体会当事人目击因为感官或心理的夸大或误导而扭曲了
: 当时实际状况,事实上传闻法则的问题并不只有间接接收者会扭曲,实际上目击者
: 也会因为恐惧、脸孔的辨识不清、或者心理的主观认定而抵销了观察到的结果...
: 这是劫持案很难避免的状况,特别在并非长期劫持的案子中会更加严重
我相信有认真对这类挟持情况做过演练的警方指挥阶层应该能避免以上的错误
更不可能会有人质已经全部死亡的假设
: 所以虽然整个攻坚的计画除了破门有瑕疵外,其实还不错。但问题就在於一开始太重视
: 人质提供的线索。此外媒体也要负责,因为封锁线并没有完整的阻绝,所以歹徒事实上
: 也可以利用电台甚至车内无线电视得知警方的动向,甚至布署资料。消极来说
: 他们也会带来一个舆论的挡箭牌,阻止警方立即的攻坚...这也是一个问题。
就计画来看 多点同时突入 使用催泪瓦斯 震撼弹 狙击手等等
车就这麽大 能做的就是这些
但从执行面上来看就是彻彻底底的零分
装备缺乏 无事先演练在指挥上也是鸭蛋
人头该落地的是叫无装备无训练的员警去攻坚的高层
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噗噗噗~~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.48.125
1F:→ midas82539 :以那种摸索式攻坚说没有演练也不意外122.116.180.181 08/25 01:59
2F:推 hk166 :中间真的拖好久 114.41.174.62 08/25 02:01
3F:→ midas82539 :逃生门原本不考虑是因为高度差吧...122.116.180.181 08/25 02:02
4F:→ hk166 :之前台湾那个巴士案就有带梯子过去了 114.41.174.62 08/25 02:03
5F:→ midas82539 :只用梯子会有安全上的顾虑,因为会有122.116.180.181 08/25 02:04
6F:→ hk166 :近十小时时间 巴士结构也该观察一吓 114.41.174.62 08/25 02:04
7F:→ midas82539 :高低差的掩护空隙,也是警车出场原因122.116.180.181 08/25 02:05
8F:推 k1a1t1a1n1a :国内外都有用卡车当突入平台的干法 219.81.199.97 08/25 02:12
9F:推 hk166 :多谢两位 了解了 可是话说回来如果 114.41.174.62 08/25 02:14
10F:→ hk166 :破窗破门都这麽拖泥带水 不就白搭了? 114.41.174.62 08/25 02:16
11F:→ hk166 :这种强化玻璃有用破门垂以外的方法吗 114.41.174.62 08/25 02:17
12F:→ hk166 :它们都打在面上 可是这样不会全破吧? 114.41.174.62 08/25 02:18
13F:推 k1a1t1a1n1a :强化玻璃要用破窗锥 看我楼下的影片 219.81.199.97 08/25 02:24
14F:→ k1a1t1a1n1a :德国特警破窗的速度吓死人的快 219.81.199.97 08/25 02:25
15F:推 zseal :这些警察平常大概只负责抓奸不攻坚 220.128.98.217 08/25 16:22
16F:推 rommel1 :不知道可不可以用炸的? 像战斗机的 118.168.1.13 08/25 16:56
17F:→ rommel1 :座舱罩那样炸开..... 118.168.1.13 08/25 16:57
18F:推 zseal :俄国:这麽麻烦干嘛 连人带车炸多好 220.128.98.217 08/25 16:58
19F:→ darthv :斯拉夫人做事就是乾脆 140.96.112.92 08/25 17:11
20F:推 T50 :如果相信人质都死光了 这样做也还好 220.132.97.158 08/25 18:14
21F:推 reinherd :好奇难道不能用散弹枪把门给轰开 161.253.112.47 08/26 02:46
22F:推 k1a1t1a1n1a :散弹枪是轰门锁用 巴士哪来的门锁 219.81.199.97 08/26 10:24
23F:→ k1a1t1a1n1a :以为能把门板轰到消失是电影看太多 219.81.199.97 08/26 10:25
24F:→ zseal :俄:我把整台车都轰开 220.128.98.217 08/26 16:44
25F:→ ctx1000 :用C4 220.130.38.223 08/26 17:08
26F:→ zseal :俄:下次用战术核武 全部消失就没事了 220.128.98.217 08/26 17:17
27F:→ timchenegg :指挥官:什麽事都没发生过 59.126.200.122 08/26 17:29
28F:→ tuiokh :我觉的菲律宾政府根本不重视国外旅客210.240.225.140 08/27 16:17