※ 引述《QuentinHu (囧兴)》之铭言： : yes : 潜舰用的钢又不是你家锅碗瓢盆或菜刀用的那种 : 帮你google了一下 中钢+hy-80 : 第一篇 回答的人是中钢的执行副总/行销副处长其中一位 : A:我好奇的是 : 台湾究竟有没有能力生产潜舰用钢板呢 : HY-80 HY-100之类的 : Q: : 得到的回答是没有 : 因为没有Q.T.设备(淬火Qnched和回火Tempered） : 然後像这种高降伏强度(High Yield strength) : HY80大概是80ksi大概550MPa 就做不出来 : HY100就是100ksi 690MPa : 不过有做出HSLA80 不用Q.T.直接用精确的热轧做成 : 似乎是美国新的航舰用材料 焊接与造舰成本更低 : 但是军方并不领情就是 : 成功级上两成的HY80还是从美国进口 其实答案是目前没有，因为不值得投资，而不是没能力生产。当年海 龙海虎进来後，中船找中钢合作做HY80以便赚维修包，中钢不想进设备就 直接做引文的代用品，结果就如同引文所说，军方不喜欢，中钢投资很大 一部分收不回来。所以後来中船找中钢做HY100，中钢的回答就是除非政策 明令配合，否则大家谢谢再连络。 : 光是设备 就先卡死你 : 再来 不卖你高级钢材 你也没戏唱 现在问题在於国营机构有法定盈余要交的。先前的不好经验加上过去 十年钢铁业超级赚钱，这种特殊钢的开发与制造，中钢实在没有兴趣，唐 荣或荣钢比较可能。不过那些是民营厂，要他们"配合"更难。 : 印象中中钢还是中船 有弄出一个示范用的船段 : 不过呢 : 球形舰艏没解决 那是要生啥潜舰 科科 : 至於要怎麽弄出正圆的监艏? : 设备还是买不到 自然也就生不出来 依据中船(七八年前)在立法院的答询，他们用HY80试做过了，请"德国 顾问"在旁边指导的，没有问题，中船本身已经有卷板机可以做这个事情， 包含更复杂的鱼雷开口段。 : 潜舰和军舰用的钢材 又不是商业钢材 : 以台湾来说 需求量小 又不稳定 : 所以中钢没事不会去生产这种东西 : 有事的话用买得还比较快 : 自然没技术也没设备 (印象中搞特殊钢材是另一家钢厂 不过不太熟 熊熊忘记名字 0.0 ) 技术有，但是经济问题决定一切。吃力不讨好的事情谁要干阿，中船的 後勤维修包雄雄可以赚个二三十年，中钢的钢板大概也只是那一槌子买卖。 : 另外 潜舰的壳不只是钢材问题 : 成形、焊接 中船中钢都没掌握 : 人家荷兰人整个厂房都弄成恒温 好让焊接时钢材不会因温度膨胀/收缩 : 让出来的形状变形 : 这些东西说是高科技其实也不是那麽高啦 看有没钱去烧而已 这个中船有请德籍的顾问"团"(HxW来的)来估过(只估舰身部分)，要做 的话如果以HY80做，只赚维修後勤的话需要投资10亿，国造连工带料大概 要40亿台币。而要升级成HY100做的话，则需要重新建立厂房购置机工具， 这大约要花100亿台币。 : 答案很简单 : 一切 : 都要看伟大的曼尼之神 (膜拜) 正解(不是正姐)。 : 反向拆解啥? : 弄得到Type 214来 : 干嘛还拆 就直接用就好了 中船的评估对象有一说是214，不过我比较倾向209。 : 重点是 : 整个战系出不来 : 连鱼雷的来源都有问题... : 是要怎样国造 国造分2+6跟2+2+2+2两个方案，最後都没成行就是，因为美国根本不 点头。 : 推 MPSSC :讲难听点 球型声纳音鼓外壳都弄不出 220.133.198.47 09/14 20:46 : 推 MPSSC :凭甚麽谈潜舰国造 220.133.198.47 09/14 20:48 中钢实验室事实上是很有水准的，只是真要产的话经济规模实在不能 看。 -- 战争既可以挑起，就一定可以防止。未能阻止战争发生的人， 对於因战争而丧生的人难辞其咎。 Omar N. Bradley, General of the Army, USA --

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