作者dashanew (dasha)
看板Military
标题Re: [问题] Su-27SK VS F-15C
时间Wed Sep 15 13:12:19 2010
※ 引述《ewings (火星人当研究生)》之铭言:
: ※ 引述《AyaseYue (笨蛋队长)》之铭言:
: : 这点该文作者的说法是,美国研究到的Mig-29是早期外销降级版,
这不能解释从俄文翻译过来的英文出版品.不过在1995
年以前的英文资料,主要确实是根据外销版的研究,当时就
算有苏联版的被弄去玩,报告也还没出来.
: : Su-27的先期量产型基本上已经可以预先设定自动攻击模式,除非有需要再修改。
问题是"自动攻击模式"是甚?他自己应该不清楚,这种
模式会卡死你的战术机动,反而变成活靶......
: : 而MiG-29则是在後期型才慢慢改进。
: Mig-29外销版被拔掉的是RWS中的PPS模式或FPS模式,自动攻击的模式是
: 在DVB-SNP,也就是阉割版的TWS模式中,好像没听说这个被拔掉
记得伊拉克就有飞行员用这模式,伊拉克用的是外销版
吧?
: Mig-29比Su-27差的地方是雷达模式有两个两段式开关,Su-27改成一个三
: 段式开关
: 在DVB-SNP下的自动接战模式问题也很多,因为这个模式不像老美的TWS模式
: 可以抓目标速度和向量,所以会自动帮你转入STT模式,这代表自动攻击时,
: 除了目标外,会完全看不到其他敌机,这个模式基本上和30年前APG-63刚出
: 来所拥有的模式差不多
不过美国佬基於过去的经验,应该还是会放给飞行员自
己决断该几时发射飞弹,俄国佬看起来大概就是把飞行员当
成不愿役的,缺乏自主性......
: : : 拿数字来压人就是,F-15雷达的侦测距离和目标处理处都赢过Su-27
某些意义上这或许反而是搞错了,Su-27靠雷达的高功
率,蛮多侦测距离的数字是很漂亮的,不漂亮的是那些要用
到运算能力的模式......
: : 俄国在电子设备的制造技术上的确落後於欧美,但操作效率应该未必吧...
: Mig-29的雷达一直到很後期的N019MP才有TWS模式,而老共最早买的那批
: Su-27SK的NO01雷达只有RWS模式,也没有TWS模式,少了TWS模式,用起来
: 就差很多,不是只有爽度问题
虽然小弟也碰过不少人喜欢用终端机而不喜欢视窗化
界面操作,可是只留Free DOS或Terminal的机器,只能用来
作计算,想看影片或玩Game,甚至就是打一份图文并茂的报
告的话,有多少人还会说这样比较有操作效率?
同样的,一个直接用图像显示目前空域动态,另一个却
是出现一堆极坐标数值要你自己在脑中转换的话......或
者,一张裸女照片,与一堆描述这张照片中女人三围体重的
数字与文字,哪一个你比较容易直觉产生相关生理反应?
座舱显示的革命就是为了提升操作效率,整个苏联在
陆海空军的这方面,一直都落後西方,而且落後的幅度很惊
人,往往差两个世代.
: : 这点该篇文章也有不少着墨,我断章取义讲几个项目:
: : 1.作者主张R-73除了偏轴攻击能力,还有射程上的优势(30KM)。
: : 不过这优势应该是跟AIM-9M(18KM)相比,AIM-9X的射程可达40KM。
: 基本上R-73的实际射程并没有比较高,它并没有使用如9X的IIR寻标器
: 攻击超过10km以外的目标成功率都很低,就连IRST都不敢保证能精确的
: 辨识15km外的目标,更便宜的飞弹寻标器要抓到更远的目标是不可能的
: ,如果不是像9X用IR阵列,红外线导引射程超过10km的部份都是嘴炮
这问题涉及的是你射程怎样去定义的,其实俄罗斯在
这方面公布的资料还比西方完整,但有人就是被骂了十年
以上还是拒绝去看资料,即使人在俄罗斯......
第一个问题是最大射程,那不是飞弹飞的距离,是飞弹
发射时离目标的距离,实际命中时可是短一大截,因为最大
射程的状况,是对方对准飞弹冲过来的状况......而假设
目标是以0.9Mach还是3.3Mach与不同高度,还会不同.
第二个问题是环境,美国在越南吃过亏以後,光学系统
的侦测距离定义会比较严格,背景温度用的可能是摄氏三
十度相对湿度85%,而不是接近极区那种摄氏零度甚至零下
几十度,相对湿度不到50%的状况,这两种状况侦测距离差
距可以是几十倍.然後,你从後面追後燃器那种摄氏千把度
高温的红外线,与正面追低於摄氏五百度甚至才摄氏百来
度的机身红外线,距离也是一差三五倍......
: : 作者其实也没说Su-27能压制F-15,只是强调过去对Su-27电战不行的印象是错误的。
: : 他还认为这是俄国工程师刻意的心理作战,让西方人轻视Su-27而在实战中吃大亏等等...
: : 该作者的说法有他自己的理论资料佐证,不知道有没有其他能比对的说法。
: : 话说对岸似乎也对Su-27的性能相当保密?
: 基本上,这个作者很多论述都是自己脑内补完出来的,也不是没有人
: 把那些错误挑出来批过就是了
: 推 QuentinHu :EW大可以撰文去批赚稿费 XD 59.105.27.8 09/15 11:51
批他没用,他早被骂到翻了,死样子不改.而且这种摆
明骂人的文章反而会有两个问题:
1.请问你文章中除了批评他错误以外,有没有一个主题?对
於错误太多的人来说,批判的文章会落入切割批判的状
况,那不如像张明德兄,乾脆把最近几十年的发展都写出
来,看完了就知道杨可夫斯基没本事只会乱写,只是你会
发现写不完......
2.对不起,一期杂志不过几十万字,上千万字的东西连专书
都放不下.但杨可夫斯基的错误就是这麽多......
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◆ From: 140.112.66.226
1F:推 ispy03532003:那为什麽还有杂志社愿意收他的文章.. 122.122.14.55 09/15 14:18
2F:→ PsycoZero :没其他人投稿? 210.71.78.241 09/15 14:52
原则上现在杂志社就是缺稿,特别是大量用他文章的
那家,前几年还把产量大的作者赶走......
※ 编辑: dashanew 来自: 140.112.66.226 (09/15 16:46)
3F:推 MPSSC :那家杂志社??一个杂志社的风格自然会 220.133.198.47 09/15 21:03
4F:→ MPSSC :与所采用文章有关 基本上会没落只是 220.133.198.47 09/15 21:04
5F:→ MPSSC :刚好罢了 220.133.198.47 09/15 21:05
6F:→ zaku7777 :有好有坏啦.122.117.207.130 09/15 21:34
7F:→ zaku7777 :尖形老是报一些侧重战略性的议题122.117.207.130 09/15 21:36
8F:→ zaku7777 :没有重量级的武器系统写手122.117.207.130 09/15 21:36
9F:→ zaku7777 :好处是面比较广122.117.207.130 09/15 21:38
10F:→ zaku7777 :坏处是有些人的稿容易上122.117.207.130 09/15 21:39
11F:→ zaku7777 :球型是有重量级的写手122.117.207.130 09/15 21:41
12F:→ zaku7777 :可是它的编辑变弱了....122.117.207.130 09/15 21:42
13F:→ zaku7777 :亚形就像壹周刊122.117.207.130 09/15 21:42
14F:→ zaku7777 :线形虽不错,但出刊也太不稳定了122.117.207.130 09/15 21:44
15F:推 singfred :有没有可能办个研讨会 请两方乾脆面 118.168.91.242 09/15 22:01
16F:→ singfred :面对面来一个讨论!?不然这样多年了 118.168.91.242 09/15 22:03
17F:→ singfred :总是面对面 学术研讨会 来一场 118.168.91.242 09/15 22:05
18F:推 Aadmiral :我认为兵器战术更像壹周刊一点 123.193.220.57 09/15 22:34
19F:→ Aadmiral :老是在爆国军的料 123.193.220.57 09/15 22:35
20F:→ kc135 :听说兵型以前骂太凶,现在国军不给料 114.37.78.45 09/15 22:43
21F:推 Aadmiral :最经典的就是他把"修好的"E-2T找出来 123.193.220.57 09/15 22:49
22F:推 rommel1 :乾脆合并算了 页数加倍....XD 118.168.1.202 09/16 06:46
23F:推 MPSSC :是战略吗?根本是focus两岸罢了 220.133.198.47 09/16 07:07
24F:→ MPSSC :学术研讨会?我看某方要不是不愿意出 220.133.198.47 09/16 07:08
25F:→ MPSSC :来就是当天会"见笑转生气" 220.133.198.47 09/16 07:09
26F:→ MPSSC :而且台湾杂志太多根本养不起早该合并 220.133.198.47 09/16 07:10
27F:→ MPSSC :而且武器发展与科技以及一个国家的 220.133.198.47 09/16 07:15
28F:→ MPSSC :军事思想相关 当然要正确介绍 220.133.198.47 09/16 07:15