※ 引述《reinherd (扬威利信徒莱因哈特)》之铭言： : 中野老大你误会我的意思了拉 : 我在上一篇就说拉 : 反舟波的主力是炮兵 所以我也是认为炮兵很重要 : 但是 我认为国军炮兵的数量 和效率上不合理 : 1. 人力需求和战斗效率上的不合理 : 2. 炮兵火力单位数量和效率上的不合理 : 这两点又是由於一个原因 : 因为我们的火炮太旧 所以被迫用更大的编制(生存性低 所以只好增加数量 : 好比世纪帝国里的战茅兵 不海起来到40支以上没什麽用) : 而传统火炮炮班编制过大 加上我们又被迫用大编制 所以产生的效果就是今天状况 不是，单纯就是很简单一个状况，钱不够。M-109A2的全寿期成本 (含人力零附件耗材等各式杂七杂八的东西)是M-114的五倍。陆军很大 一部份经费是被飞指部吃掉的，所以没钱再做这些事情了。 请记得陆军是乞丐兵。 : 我举一个例子 : 一门M114榴弹炮炮班是11人 加上还要有一辆中战(车组人员)才能运作 : 一门新的联勤卡车自走炮才四人(包含车组人员) : 一个战术单位 连 六门炮 就省下至少42人 : 一个炮兵营三个连就至少省下126人 : 一个炮兵群含三个炮兵营就是378人--> : 并且战时步兵/机甲旅的炮兵营还可能被纳入炮兵群火协 所以其实是3~5个炮兵营 : 我拿国军目前老炮中打得最远的M59长脚汤姆当例子 : 炮班更大 要14人 但是射程比新一代的火炮小的多 人的问题是最好搞定的，因为最便宜。即使变成要用募兵的，成 本还是比机械化要便宜很多。为啥？因为这样做只是帐面上战斗部队 可以减少人力需求，但是庞大的後勤会把这些人力需求(至少是部分) 拉回来。陆军目前大约可以维持1/3的员额(两个後勤养一个战斗)在 (帐面上有战力的)战斗部队上面，而美军从先前二战的1/5(四个後勤 养一个战斗)员额一路随着机械化程度的提高变成1/8(七个後勤养一 个战斗)，军费则膨胀到全世界加起来才跟美国差不多的地步。。。 放回绝对员额数目时，一但陆军(原po还含海陆!!)只有十万人， 那台湾与外岛地区只有两万人可以拉上去打。同时不要忘记，台湾没 有美国那麽有钱。 : 更不要 如果我记得没错155加农炮的弹药和155榴是不同的 : (我记得我以钱弄弹库业务的时候看到这两种是不同的 有错请指正) : 请问你以後要哪里去生155加农炮的弹药? : 同理 240mm榴弹炮也有类似的问题 : 过个20年後可能连八寸炮也会有类似的问题 对，弹药不太一样。不过你毋须担心这些问题，国军承袭前苏联 ，喜欢盖库房存东西，弹药储量大到再打两次八二三都还够。 : 所以迟早要换 (所以我建议LT2000多买一些 除了取代工六外也取代这) RT-2000(中科院是用RT而非LT)是多管火箭，所以有着所有多管火 箭的通病：适合预划(pre-plan)任务但不适合机会目标(opportunity target)任务。因此这两者无法互相取代。 : 那生存力呢? : 自走炮放列 撤收的速度快 被敌人反炮击的机会就更低 : 当然我承认台湾不需要每个单位通通自有化 : 毕竟也是有掩体要塞炮的需求 : 但是至少因该要把非掩体要塞化的火炮给自走化 对。所以不会动的守备旅都还是用牵引炮，但是要到处跑的战斗 旅(尤其是北部的旅)还有各炮群就尽量配的是自走炮。 : 如果没钱搞全面自走 : 那至少也因该部分自走话 剩下来的牵引m114可以用换炮管(33倍径) : 加长射程 可以部属到更纵深之处来部属 我应该要回说山区很危险，小心土石流吗XD 加长炮兵射程以躲到西部山簏带处构筑永久半永久掩体对抗登路 军这个做法一直在提，不过台湾不是只有国防部决定一切。地方政府 乃至於当地居民愿不愿意给你这样干一直是最难克服的问题。以前威 权时代叫你搬就搬，阻力比较小(不过不是没有)，至於现在的话。。 。看看南港弹药库的下场吧。 : 毕竟 敌人除了可能用舰炮反炮击外 也可能会用类似目前美军战术 : 再登陆前先用攻击直升机扫荡滩头纵深 : 你不会希望你的战场之神被太早被直升机发现给打掉 : 另外就是 如果自走炮的效率又比旧的M59/M114/M101好 : 那是不是可以用较少的火力单位来取代过去较大的编制? 经费问题刚刚提过了，你还需要面对的另一个问题是虽然杀伤力 与效率(或说战斗力)成正比，但更重要的是杀伤力与数量的平方成正 比，你要削减一半数量就要补上四倍效率才能维持杀伤力。M-109A6 的最大发射速率与M-114同，15秒一发，而持续发射速率M-109则是30 秒一发，M-114是90秒一发，不到四倍。。。 : 另外除了火炮提升外 UAV的获得也是一种不错的路径 这个已经在做了，不过尚未跟炮兵相结合。 : 我基本上也赞同缩编战车 : 但是我认为一个单位缩编的前提是 : 你缩编後不能减少你现行执行任务的能力--> : 也就是你火力要比过去好 生存性要比过去强 才有资格谈缩编 : 除非是你的任务改变 例如战车的需求降低 因为大规模旅级战车集结作战机会降低 : 或是你根本没有钱去维持这麽庞大的部队 : 我之所以会建议扩大步兵也於此 : 因为你今天似乎是很难用较少的步兵去完成过去更多步兵才能完成的任务 : 所以 可以把炮兵装甲减少下来的人力和钱 拿去花在步兵上 国军把钱拿去花在直升机上了。 : 还有 我可没说化工通要裁 : 通讯绝对不能裁巴 打仗靠指挥 指挥靠通讯 通讯靠亚太 (战时没亚太) : 所以大家请支持多波道和天频车 这重要性不用打仗 天灾就可以看得出来 : 工兵更是不用提 战时工兵非常重要 由其是城镇战 : 甚至我一直认为战斗工兵营因该下放到机步旅而不是放在军团工兵群 : 化兵也是不用提 虽然国军陆军很OOXX 但是工兵和化兵这两个我评价还不差 : 我是很羡慕美国的fbcb2以级其战术无线网路 : 我是很好奇这种网路中心战对於传统炮兵会有多大的倍增 : 毕竟目标的获得变得更简单 你也更了解敌军的动态(方便开溜闪人) : 那我的砍人大刀还要砍谁呢?? : 政战这种人人喊打的我就不提了 : 岸巡(改警察)和替代役(在军营里面当替代役不行吗~XD)特别该砍 海巡与替代役从来不在陆军员额中。目前陆军16万员额已经是把 战斗支援部队与勤务支援部队东砍西砍乱砍之後的产物了。所以旅支 援部队缩小，军团直属部队编现比变低，军医跟连根拔起没两样，除 敏感军品外各补给品全部委商运输。所有你能想到可以砍甚至理论上 根本不该砍的的都已经切光光了。 唯一变大的只有通讯兵。 -- 民有，民治，民享，这是对的，我们与美国人持相同立场。 但苏联比美国伟大之处在於，苏联人民只需要享受就够了，其他 两件事就交给党来作。 Leonid I. Brezhnev, General Secretary of the CPSU --

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