作者ryannieh (new)
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标题Re: [讨论] DF-21D
时间Tue Nov 2 10:15:42 2010
※ 引述《QuentinHu (囧兴)》之铭言:
: 某人对穿甲这件东西十分不了解
: 大概以为只要速度够快 动能就大 结构强 啥都可以打穿
: 1.
: 先看看这张图吧
: http://img15.imageshack.us/img15/7839/selfsharpening.jpg
: 下方是钨质弹芯
: 这张图的命中速度 远远比七马赫小多了
: 钨质弹芯都破碎成这样
: 我无法想像高速的情况下是小钢珠先破掉还是航母装甲先被打穿
: 毕竟我两方都没数据
: 但是绝对不可能像想像的那样
: "对航母造成严重破坏"
: 就算让你打穿甲板装甲
: 那你的弹头就掰了
: 而美国航母的机库
: 跟甲板还隔了厚厚的一层
: 遑论伤到易爆的油料、弹药库(这些都还有额外装甲)
你是以为航舰的装甲板是战车用的DU装甲板不成?
只要打穿了,我管它碎不碎。碎了更好,破片到处飞只会制造更大伤害而已。
小钢珠?你要不要先算一下一公斤重碳化鵭到底是多大?
: 2.
: 错误的引用别人的想法
: 以为弹头质量密度高就好了
: 殊不知之所以会得出"弹芯材质密度高比较好"这个结论
: 是因为数据回归出来
: "穿深与弹质量成正比"+"与弹芯截面积成反比"
: 所以要做出细细长长的弹 降低弹芯截面积 但是弹重又不低
: (但是也不能太细否则会折断)
: 不要再说质量不重要了
: 相反的弹头质量很重要
: 要不然美军干嘛弄加重弹??? 英军干嘛抱怨Nelson的16寸炮跟15寸效果一样?????
: 另外
: 不知道你有没发现这里没有讲到速度
: 这是因为速度只要"刚好就好"
: 速度再高的话穿甲深度反而会下降
: 因为能量会被用在扩展"弹坑面积"
: 所以你看外太空陨石碰撞在行星上面
: 虽然速度远远超过DF-21的七马赫
: 但也只是打出一个一个圆圆的疤
: 而不是穿一个深深的洞然後卡在行星里面
: 120mm发的APFSDS 长径比约30:1 (长 900CM 径 3CM)+质量约10KG+自旋稳定
: 小钢珠 长径比 1:1 + 质量1KG + 乱飞
: 後者的穿深能有前者的1/30 就要偷笑了
: 提醒你现在120mm炮发的APSFDS 2000米的穿深能力不超过1000mm
: 1/30~1/40分之一除下来
: 可是打不穿美军至少3寸厚的甲板装甲
: 我一点也不期待小钢珠会对航母造成啥破坏性的伤害
: 顶多顶多把航母甲板挖成月球表面而已
先说为什麽一般都采用的动能数据,这里不采用
原因是因为一般穿甲弹的设计材质大同小异,所以动能是个控制变数固定
下的好的比较。所以Q先生犯的第一个错:
错一:炸弹和钢珠的材质设计完全不同,却直接拿动能来比较,进而得到
「因为炸弹不能,所以钢珠不能」推论
Q先生犯的第二个错误,基本上就是第一个。他说质量很重要,还拿了舰用
火炮当例子。问题是:请问在炮弹的速度、材质基本上相近,所以重量变成
决定性因素的情况,拿来推论炸弹和钢珠这两种基本条件根本不一样物体
的穿甲力,这样对吗?
错一B:没有注意比较应在适当控制变数下方能妥善比较
再说第三个错。先不管穿甲的最适速度是什麽(有一说是2000M/S),请问
我说钢珠的末速是多少?我只说超过1000m/S,因为这是保守估计。而且,
航舰甲板的装甲设计也不是为了应付这种冲击,也不可能,因为那样子的
装甲太重了。一点简单的计算即可说明:假定航舰甲板面积约15000m^2,
装甲厚0.1m,而RHA的密度是7.8 g/cm^3,所以这个甲板光装甲就超过上
万吨!很明显的,尼米兹级的装甲不可能用上RHA,否则整艘船会top heavy
到根本不能接受的地步,故其只能用相对比较轻的装甲(意味也性能也比较
差,除非你要告诉我要用上钛合金)。碳化鵭球的穿甲力当然不如真正的
穿甲弹,只不过它的目标也不是战车。所以:
错二:连人家在说什麽都搞不清楚
错三:直接以为军舰用的装甲板一定和战车用的一样
: 3.
: 你大概也发现这个问题了
: 小钢珠根本不可能击沉空母
: 因为穿过甲板以後就 没了
: 没办法对底下的重要设施或结构造成破坏
: 而就算小钢珠能够把航母击伤
: 然後呢?
: 航母会沉嘛? 不会阿 你也很清楚
: 最多最多最多就是暂时丧失战力 退出战区
: 需要我再提醒你一下二战美军战舰的损管表现嘛?
: 柯尔号被在水线轰那麽个大洞都拖回家了
: 与其想要靠小钢珠就摸沉美军航母
: 那你还不如打上几发日炙比较有可能
: 要不然就是期待汉级的舰长可以表现得跟海江田一样
那就是它的目的。中国打台湾的机场跑道,也只能让机场暂时瘫痪而已。
so what?那就是目的。
: 4.
: 最後
: 你的DF-21只是"不好拦截" 不是 "不能拦截"
: 需要我提醒你美军有发展反弹道飞弹嘛?
: 想靠几枚DF-21就逼退美军(2500KM 哈哈) 醒醒吧
: 美国人要是打算开战 会不能承受些许的损失?
: 会没有航母可能被K到甚至K沉的备案???
: 你这种以为美国人禁不起损失 沉了航母就可能讨论上谈判桌的天真想法
: 已经有日本人帮你证明过了
然後呢?我根本不讨论那个问题。你以为我是大陆人,那你就搞错了。
df-21能不能对付、好不好对付本来就是另一回事。我只是对那种
「ASBM不可能」论觉得很感冒而已。那完全是自大又无知的台湾人的心态
,无视新闻报导,无视那麽多专业期刊的文章,只要觉得对方做不到,自
己就会爽一点,完全缺乏面对事实的能力,连google一下看看人家说了什
麽的意愿都没有(不过看不懂英文也没办法)。而且不想了解就算了,听
到不想听的,动辄就是抹红抹黑,这样对吗?真是台湾人的耻辱!
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◆ From: 149.119.187.79
1F:嘘 Mystiera :1kg的钢珠不到4cm^3,真的很小 219.85.93.155 11/02 10:34
2F:→ Mystiera :实心弹穿甲本来就是看动能 你再凹啊 219.85.93.155 11/02 10:35
3F:嘘 QuentinHu :他不知道啥时又变成高爆钢珠了 59.105.27.8 11/02 10:42
4F:推 FF16 :!你可以把你看到的东西提出来吗?220.140.108.248 11/02 11:01
5F:→ FF16 :1kg碳化鵭大小 前面有人算了喔220.140.108.248 11/02 11:09
6F:推 vicklin :住在台湾的人居然会跟台湾的新闻当真 114.24.108.58 11/02 11:28
7F:→ psilons :你以为打美国跟打台湾一样??114.136.255.110 11/02 11:42
8F:→ psilons :一公斤的水都不大了....114.136.255.110 11/02 11:43
9F:嘘 xgcj :我早就算过了 你都没再看 140.113.68.211 11/02 12:50
10F:推 noisefighter:4861篇h大的回文...说你是大陆人 = =140.109.103.226 11/02 13:49
11F:嘘 roseritter :感谢您对军武版的付出 大家有事作218.165.215.109 11/02 19:31