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※ 引述《usualjoy (up)》之铭言: : ※ 引述《MasterChang (我爱ASM)》之铭言: : : 潜舰国造并不难,难的是怎样持续下去。 : : 技术、钢材获得不是问题,问题是能不能达到经济批量。总不能叫 : : 国内厂家热血造舰,最後赔钱倒店? : 以台湾的基础,从0开始“国造”潜艇根本是天方夜谭,没有其他国家进行技术输出 : 根本不可能做到。 : 可能声纳潜望镜一类的子系统都可以进口,但是整体的设计,以及潜艇舰体的工艺 : 制造等等都是需要大量的实验和大量的经验积累的,必须花的起钱,还得有足够 : 的耐心才可能做出还不一定很先进的潜艇。 : 如果没有其他国家手把手的转移技术,可能造出来的东西到一半理论深度就沉了。 : 连吹吹嘘嘘的韩国都知道要从德国购买成套图纸授权生产德国潜艇。 : 而且设计潜艇比制造潜艇更困难,德国人教韩国制造潜艇,只会告诉韩国这个位置 : 需要打个洞,这个洞多深多大,但是为什么在这打洞,为什么打这么深这么大,怎 : 么算出来的德国是不可能告诉韩国的,所以韩国想要自己设计新潜艇就很困难,这时候 : 还得花钱请德国人过来帮忙。 这篇文章,把"潜舰"用"高铁"替代,把"台湾"用"中国"替代,内容也不会有啥变化 但是你把字样替代後的文章贴到对岸粪青出没的论坛,你觉得会有什麽回应? 事实上目前所有潜舰新进国,没有一个不是受到别国技术转移与指导,所以不用 讲说如果没有其他国家进行技术输出就做不到,因为一定会有国家技术输出,眼 前荷兰RDM就争取过技术输出,协议中也不排除授权生产 就算是现有的潜舰生产国,也经常仰赖国外技术,英国的核子潜艇用的反应炉之 前是美国授权RR生产的S5W,最早将AIP实用化的瑞典,潜舰上的柴油机与电池是 德国货,主承包商也被德国公司吞了 如果不是民族主义冲脑或是要养军工业体系转出口,要用的时候再接受技术转移 一点都不奇怪 而能不能够融会贯通,看得并不是以前有没有作过,而是工业技术力是否能消化 这些引进来的技术,以及相对应能处理这些技术的基础,韩国人可以不用第一时  间知道为什麽孔要那样钻,但是他有这种能力去分析与理解那种采用方式的理由 ,而且能理解设计的原理,这个才是重点 中国的自制武器之路也是由苏联整厂输出,连工具机及制造手册,握着手带着写 字这样开始,而且在工业力成长与再次引入国外技术之前,也只是一直吵冷饭, 变不出新花样,翻来翻去还是前苏联教的那一套改个样子而已 中国铁道部也一样,中国第一台自制钢轮式高铁也问题丛生,但是自日本德国直 接全机设计输入,也才有现在的河蟹号 台湾建造潜舰问题并不在技术,反正对岸铁道部做过了最好的示范,问题在於经 济性,台湾并没有民族主义冲脑的问题,所以也不用什麽都自制,甚至部件进口 在台组装都是可接受的自制方案,也不见得需要取得完全设计能力,只要能得到 系统能力,将来有能力对潜舰进行中期延寿即可,只要成果能超越这个目标,整 个自制案基本上就算成功了,台湾没必要学日本为了养军工业没几年就买条新船 -- 诺贝尔和平奖的得主与航太工程师的不同之处在於... 前者只能打打嘴炮看看能不能打动想打仗的领导人和脑残的追随群众 後者直接让武器的价格上涨600倍 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.202.54
1F:推 roxinnccu :就是找不到人愿意输出才变成美国拿 114.43.117.251 01/13 17:26
2F:推 roxinnccu :张空白支票逼台湾签啊~ 114.43.117.251 01/13 17:28
3F:→ ewings :有了美国这个代理商,还怕没人投标? 140.116.202.54 01/13 17:29
4F:→ roxinnccu :真怕,好多风声都退缩了 114.43.117.251 01/13 17:31
5F:→ roxinnccu :连替代的二手日本潜舰案都... 114.43.117.251 01/13 17:32
6F:→ ewings :大卖家通常是台币捧上桌後才会出现 140.116.202.54 01/13 17:33
7F:→ ewings :这次的台铁电联车采购就是这个样子 140.116.202.54 01/13 17:34
8F:推 valenci :日本禁输出法还没修吧218.163.150.175 01/13 18:48
9F:推 firefeather :能拿到日本的,说实在的也很值得啊 114.43.189.79 01/13 19:26
10F:→ builtit :台湾没有民族主义冲脑的问题-->大误 60.198.75.53 01/13 20:00
11F:推 QuentinHu :台湾内部有对"民族"的共识? 175.181.226.31 01/13 20:22
12F:→ PsycoZero :台湾有因为民族主义来个民族运动? 123.192.28.89 01/13 20:27
13F:推 QuentinHu :我只看到福佬沙猪主义耶 这叫民族? 175.181.226.31 01/13 20:44
14F:推 tony1007 :还有一个台湾沙猪主义 122.123.66.59 01/13 22:28
15F:推 wht810090 :退缩的还有义大利的二手SS,不只日本 223.139.88.246 01/15 01:18







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