※ 引述《ewings (火星人当研究生)》之铭言： : 这篇文章，把"潜舰"用"高铁"替代，把"台湾"用"中国"替代，内容也不会有啥变化 : 但是你把字样替代後的文章贴到对岸粪青出没的论坛，你觉得会有什麽回应？ : 事实上目前所有潜舰新进国，没有一个不是受到别国技术转移与指导，所以不用 : 讲说如果没有其他国家进行技术输出就做不到，因为一定会有国家技术输出，眼 : 前荷兰RDM就争取过技术输出，协议中也不排除授权生产 : 就算是现有的潜舰生产国，也经常仰赖国外技术，英国的核子潜艇用的反应炉之 : 前是美国授权RR生产的S5W，最早将AIP实用化的瑞典，潜舰上的柴油机与电池是 : 德国货，主承包商也被德国公司吞了 : 如果不是民族主义冲脑或是要养军工业体系转出口，要用的时候再接受技术转移 : 一点都不奇怪 : 而能不能够融会贯通，看得并不是以前有没有作过，而是工业技术力是否能消化 : 这些引进来的技术，以及相对应能处理这些技术的基础，韩国人可以不用第一时 : 　间知道为什麽孔要那样钻，但是他有这种能力去分析与理解那种采用方式的理由 : ，而且能理解设计的原理，这个才是重点 : 中国的自制武器之路也是由苏联整厂输出，连工具机及制造手册，握着手带着写 : 字这样开始，而且在工业力成长与再次引入国外技术之前，也只是一直吵冷饭， : 变不出新花样，翻来翻去还是前苏联教的那一套改个样子而已 : 中国铁道部也一样，中国第一台自制钢轮式高铁也问题丛生，但是自日本德国直 : 接全机设计输入，也才有现在的河蟹号 : 台湾建造潜舰问题并不在技术，反正对岸铁道部做过了最好的示范，问题在於经 : 济性，台湾并没有民族主义冲脑的问题，所以也不用什麽都自制，甚至部件进口 : 在台组装都是可接受的自制方案，也不见得需要取得完全设计能力，只要能得到 : 系统能力，将来有能力对潜舰进行中期延寿即可，只要成果能超越这个目标，整 : 个自制案基本上就算成功了，台湾没必要学日本为了养军工业没几年就买条新船 我的意思就是如果不能取得全套的技术转让就不要想国造了，你说的和我说的有什么 差别吗？ 我也认为台湾自己造潜艇，重要子系统必须进口。 设计问题，则是台湾目前获得不了德日法瑞等国图纸技术的现状下，想自制潜艇时 必须遇到的问题。而美国参与更愿意由美国生产吧？ 所以请你把我写的东西，仔细看一遍再发言可以吗？ 另外，潜艇和高铁还有很多不同，大陆的自制高铁问题很多，所以引进了技术，但是 本身高铁的基础并不是0,也做了大量的技术预研，也有很多有用的技术保留了下来。 自制高铁也经过了很多年的测试，该遇到的问题也差不多都遇到了，有很多问题解决 了，也有很多未解决问题有很多待验证的方案，这些资产对引进的技术并形成自己 的技术体系都不是负资产。 实际中核中广核等集团也在拷贝铁道部的做法，大量引进核电技术，同时发展自己的 技术，成效目前看还可以，总体成效还有待观察。 --

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