作者eslite12 (recta sequi)
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标题Re: [心得] 隐身的讨论
时间Thu Jan 13 19:39:47 2011
※ 引述《reznik (《猜火车》)》之铭言:
43
: 苏联专家提供技术(讲授1.44的设计以及Su-27的图纸)
1.台湾的奇怪节目(如LBJ)在那边编故事 把歼20的涂料等等的来源讲得神秘兮兮的
大谈逆向工程甚至工业间谍等等 当然是不足取 而且只看外观来推论歼二十能力
也显然是太夸张了
2.歼20的高调问世真正特别的地方 与技术来源让人怀疑的 恐怕是技术验证的程序
以俄罗斯而言 MFI时代米高扬对I.44的研制虽不见得能得到当今俄国高层的重用
但TsAGI等协力单位毕竟仍吸取了大量经验 更重要的是苏恺当年自力研发S55
虽然并未投产 但其航电等相关研究 皆再透过Su35BM等Su27的升级版进行验证
从种种迹象来看 与其说PAK FA是匿踪版的Su27 不如说Su35BM是"PAK FA级"的侧卫
而T50虽然因为苏恺局的血统 看得Su27的影子 但像材质等等则明显得力於之前S37等
九零年代自主资金鸭子划水的研究
3.从目前俄方对T50最完整的介绍来看:
https://www.youtube.com/watch?v=KW0x2EDghbE
PAK FA至少有几个特色:
(1)用engine paddle去遮蔽引擎 达成可与西方抗衡的匿踪能力(再搭配其他的消息看
恐怕得还要配上长射程飞弹等等)
(2)使用能与Invar合金相比但较便宜且轻的复合材料
(3)三个X波段向前的AESA雷达与两个L波段向後的AESA雷达
(4)战术上强调长距离攻击 虽然还是重视TVC在短距离的使用
4.中方对歼20的揭露当然远不如俄方对T50(连其材质也没有明确的答案 一切都只有目测)
但从俄国官方的新闻影片中 我们可以发现它强调T50与S37的血缘关系
这背後的政治问题让人玩味 在苏联瓦解後 俄罗斯仍然具有相当资源守住其科技能量
且第一流人才倾向流向欧美 所以中国对乌克兰的挖角并没有办法套用在对俄罗斯上
而且苏楷是很适应资本主义的 KnAPO走过前几年动荡後更成为模范企业 更别提Irkut
然而米高扬设计局却两头落空 首先 米高扬在政治上压宝俄国共产党 特别在1996大选
力挺朱加诺夫(中译祖格诺夫?) 其次 米高扬的业务一直不积极 因此海外客户也不满意
最後就是到手的MFI案被夺走 而去年联合飞机集团在苏楷人马主导下 更清空米高扬
但是MFI无论从图纸或者I.44那有限的几次试飞中 还是有得到不少的资讯 假如中方
在歼二十前需要什麽技术参考 那MFI能提供多少应该是让人好奇的
5.在中俄关系最佳的时候 亦即亲中的叶尔钦搭配无人不可合作的老狐狸普利马可夫
且俄罗斯刚逢金融风暴时 米高扬由於搭上普利马可夫一线 曾力主中俄联合开发五代机
以保住MFI这个案子(当时S37已经试飞许久 I.44却只有公开展示一次) 并保住设计局
当时中俄方面究竟有什麽结论 没有人知道 当然随着苏楷局全面接掌米高扬
是不是有在新俄罗斯怀才不遇的米高扬人士为中国挖角 也存在一定可能性
所以对台湾来讲真正的问题恐怕在 若中国想得到俄方对使用在歼二十上117S的出口许可
需要进行哪些让步? 若这些让步只在於采购Su33 那直接的冲击应该在美国日本而非台湾
但如果包括Su35BM 那台湾的空防势必告急
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.137.189.48
1F:推 QuentinHu :俄国不会出口117S吧... 175.181.226.31 01/13 20:19
2F:推 gs1 :网路上都在争论老俄向西方设计妥协或118.167.135.126 01/13 20:43
3F:→ gs1 :模仿yf22 23 失去了当初苏恺的独特性118.167.135.126 01/13 20:44
4F:→ gs1 :结果中国网友一直认为t-50只是su27的118.167.135.126 01/13 20:46
5F:→ gs1 :翻版 实在也很无言 两架除了发动机位118.167.135.126 01/13 20:47
6F:→ gs1 :置类似外 实在看不出哪里像118.167.135.126 01/13 20:49
7F:→ usualjoy :对俄来说不存在不出口的军机和发动机123.119.234.245 01/13 21:10
8F:推 rommel1 :米高扬其实有挣扎 搞MIG-21升级案 118.168.2.40 01/13 21:16
9F:→ rommel1 :研发MIG-29SMT.MIG-35..没人买单就是 118.168.2.40 01/13 21:17
10F:→ rommel1 :最近在舰载机方面倒是有订单.... 118.168.2.40 01/13 21:19
11F:→ eslite12 :现在的米高扬不是以前的米高扬了 59.117.4.230 01/13 23:07
12F:→ eslite12 :楼上讲的都是旧案 没LFS都是假的 59.117.4.230 01/13 23:08
13F:→ eslite12 :米高扬在有人机的部分已经沦落到类似 59.117.4.230 01/13 23:09
14F:→ eslite12 :福克或英国航太区间客机也就是零件厂 59.117.4.230 01/13 23:10
15F:→ eslite12 :米高扬比较可能有的生路是UAV 59.117.4.230 01/13 23:12
http://eslitebear.pixnet.net/album/photo/121165710#pictop
欲盖弥彰的米高扬苏楷合作广告
※ 编辑: eslite12 来自: 59.117.4.230 (01/13 23:12)