※ 引述《usualjoy (up)》之铭言： : ※ 引述《MasterChang (我爱ASM)》之铭言： : : 潜舰国造并不难，难的是怎样持续下去。 : : 技术、钢材获得不是问题，问题是能不能达到经济批量。总不能叫 : : 国内厂家热血造舰，最後赔钱倒店？ : 以台湾的基础，从0开始“国造”潜艇根本是天方夜谭，没有其他国家进行技术输出 : 根本不可能做到。 : 可能声纳潜望镜一类的子系统都可以进口，但是整体的设计，以及潜艇舰体的工艺 : 制造等等都是需要大量的实验和大量的经验积累的，必须花的起钱，还得有足够 : 的耐心才可能做出还不一定很先进的潜艇。 : 如果没有其他国家手把手的转移技术，可能造出来的东西到一半理论深度就沉了。 : 连吹吹嘘嘘的韩国都知道要从德国购买成套图纸授权生产德国潜艇。 : 而且设计潜艇比制造潜艇更困难，德国人教韩国制造潜艇，只会告诉韩国这个位置 : 需要打个洞，这个洞多深多大，但是为什么在这打洞，为什么打这么深这么大，怎 : 么算出来的德国是不可能告诉韩国的，所以韩国想要自己设计新潜艇就很困难，这时候 : 还得花钱请德国人过来帮忙。 我赞同您讲的话 我过去有看过中共第一代潜舰工程师的回忆文章 他也不断强调说是当年苏联工程师一把手的一步一步教他们怎麽组装 建造 之後还是得花上几十年慢慢消化"为什麽"要这样组装 建造 所以我虽然也是支持国造 但是那也是有一个前提: 有一个技术输出国愿意出口成熟的技术 并且派出顾问全程监督生产建造 (一如当年IDF/成功舰) 我能够理解楼上等人对国造的不信任感 的确 如果是要自己从无到有要大家当白老鼠我也不干 但是如果有一个成熟的设计可以作为测试 准则编写的"参考" 以及验收的标准 那也不能真的算真正的白老鼠 最多只能算"品管验收" 我之所以支持国造的原因是全寿期的维修和升级方便 而有些人所说台湾只有8艘需求 无法达到永久的产值来持续维持生产设计能量 这一点我赞同 但是如果我们能和技术输出国进行长期的合作 透过技术相互转移出口也许可以维持 具体来说 我认为最好的想法是说服美国人合作开发一款500~1000吨的近海出口用传统动力潜舰 因为此一船型不适合大洋海军美军使用 所以降低美国海军核潜派的反对 但是方向就算合理 技术上成功性与否(美国人想不想帮你搞一款近海潜舰)还是一个问题 不过我一直认为台湾的潜舰国造问题 政治>>技术 如果国际政治运作的过 连1950年代的和谐国都可以 没道理今天台湾不行 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 161.253.96.161 ※ 编辑: reinherd 来自: 161.253.96.161 (01/14 02:26) 当年中共在无法掌握制空权的时代 其海军发展策略是 飞潜快 使用岸基飞弹 加上大量快艇(在岸基防空飞弹保护下) 以及潜艇对抗假想敌的登陆部队 台湾也许因该要认真思考此一海军战略 ※ 编辑: reinherd 来自: 173.79.149.173 (01/14 12:10)