作者wymwym (我郁闷我郁闷)
看板Military
标题Re: [心得] 隐身的讨论
时间Mon Jan 17 20:19:46 2011
可能真有点离题了。
※ 引述《ryannieh (new)》之铭言:
: ※ 引述《wymwym (我郁闷我郁闷)》之铭言:
: : 中国的国有企业一直是由国资委管理的吧,
: : 搞主权基金是后来学外国的样子再搞出来的,占的比例应该不多吧。
: 此基金非彼基金。
: 你说的那是财务投资上的基金,我说的政府会计上。
事实上我真没有看懂您所说的“基金”是指什么。
您还是先跟说清楚您所指的“基金”指的是什么实体,
或者是什么概念,要指代或者比喻的是什么,那才比较好讨论。
老实说我也在国企呆过,或者我的层级离了解您所说的那些还差太远,
但我觉得自己对国企的管理架构,所有权结构之类的还有些粗浅的了解的。
或者您直接跟我说您要讨论的是什么,不要用“基金”去比喻和指代,
我还容易懂一些,您说“基金”我自然往“基金”的概念上想。
: : 隐藏我觉得那肯定是会有的,美国的两房不也用表外资产将次级债隐藏起来。
: : 不过花九牛二虎之力把钱藏起来之后,却拿来研发飞机飞弹,
: : 那这些人也太有爱国心了吧?
: 二房的问题是之前的会计准则本来就没要它们揭露,所以它们也没揭
: 露。其实根本没「藏起来」的问题。
: 九牛二虎?没有。如果您不了解什麽是基金,您大概也不了解我在说
: 什麽。
看来我真不了解您在说什么。
: : 陈水扁藏起来的钱应该也没有拿来组建独立建国游击队吧?
: : 那些藏起来的钱可能是被那些利益相关的人以某种形式瓜分了吧。
: : 如果隐藏的目的不是私下瓜分,那可能就是像美国的次级债那样,
: : 这些所谓的资产其实是大破洞或者垃圾,要藏起来不让人见。
: 我今天在说的并不是贪污,而是会计问题。而这是个完全揭露的问题。
您如果说是公开的那些,我觉得从动机上说,
国企管理层是想夸大数据多于隐藏。
对国企管理层来说,每年获得的利润,上缴的利润,
投资新的项目进入新的领域,都是这些人的业绩,
是这些人升职、加薪甚至通过股权激励获得员工股份筹码,
他们恐怕是想尽可能将数字做大而不是做小吧。
想做小的只有那些想中饱私囊的人。
: : 回到正题,我觉得中国要和美国做全面的军事对抗的话,
: : 那不如像苏联以前那样把主要精力放在搞战略核弹之类的东西上面,
: : 搞歼20搞航母应该都没有什么效果的。
: : 要抢资源或者防止自己的资源被人抢,搞这些才有意义。
: : 如果美国没有那么强大的航母舰队和战机,
: : 占据世界上的战略要道和资源产地,
: : 相信美国国内的油价也不会比中国国内的油价低那么多。
: 中国油价贵的原因是:国企垄断。而且在美国汽油是民生必需品,本
: 来税就不重了。
那么美国养它的军队来做什么?
它的军队是夺取廉价资源的后盾,这和国内的民生是没有矛盾的。
它对外称霸的目的是为国内的民生争取代价低廉的资源,
这也没什么问题吧?
否则美国的人均资源消耗比中国多那么多,就算内政对民生怎么倾斜,
没有对外称霸作为后盾,这做得到么?
: : 中国做这些我觉得无非是想将自己的地盘占得稳一点,
: : 海上的钻井平台陆军也够不着,所以新研发的成果就海空军多一些。
: : 我想做歼20的目标也不是要打赢F-22,那东西其他国家买不到,
: : 就算买得到也养不起,只要做到能和周围国家抗衡甚至占点优势就行啦。
: : 另外,如果美国军方要申请多点预算,找个专家写份报告,
: : 将中国所有可能被隐藏的资产、支出、预算都估计为国防经费,
: : 然后说如果不增加预算军事实力就会被中国超过了,
: : 那也可能吧。
: 另外,很多人说美军要经费,所以写个报告来渲染一下中国威胁
: ,包括DF21D都是「美军要钱」的产物,然後选择性的忽视或引
: 用美国国防部提交国会的报告。问题是:这东西可是要提交国会
: 的,不见得没有错误,但恶意地提交错误的资讯,那是可是犯罪
: 的。
我觉得站在美国的角度,“料敌从宽”是应该的。
它要以中国军力可能达到的上限值作为参考,
规划美军在此区域的军力规模,
使其军力规模的下限值也大于中国的军力的上限值,
从而确保美军能够“震得住”中国。
但如果从中立的角度看,就应该知道美国的这个估计是一个“从宽”的估计,
应该用美国军力和中国军力中值去比较,才比较客观。
如果站在中国的角度,
反过来会以中国军力的下限值去和美国军力的上限值做比较,
估计中美之间的军力差距有多大。
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1F:推 darkness0918:英国以前建海军也是确保>2+3名总合 114.43.59.242 01/17 20:39
2F:→ vonton :第二比第一通常是拿自上限比敌下限111.240.131.166 01/17 21:14
3F:→ vonton :这样才能说服出钱的人快追上了再给点111.240.131.166 01/17 21:15
4F:→ ishiki :谁会去拿自己的下限比人家的上限? 59.115.18.18 01/17 23:27
5F:→ ishiki :你确定这样能估的出较确切的差距? 59.115.18.18 01/17 23:28