作者ReeJan (长巷里的长影)
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标题[分享] 国防部新闻稿-关於M109
时间Mon May 2 18:49:39 2022
国防部新闻稿
时间：111年5月2日1430时
针对媒体报导「M109A6自走炮」军售案，国防部今（2）日表示，M109A6军购案因产
线排挤，美方告知最快於民国115年後方可交运，并提供我包含海马士系统在内，其它更
精准与远程之替代方案选项，我方目前正审慎评估中。
国防部指出，考量台澎防卫作战精准打击火力需求，待完成替代方案研议後，下会期
将并预算案送立法院审议後执行。
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1。国防部新闻稿、请大家参酌。
2。可以再稍等美方正式回应看看
3。个人认为如果可以申购Excalibur ，则再等也可以，就比较怕美方认为2025早已来不
及肆应下一场威胁、那真正可怕的反而不会是炮还没来而是军事威胁迫在眼前
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.132.234 (台湾)
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1F：→ jabari : 最怕的是原本的2023都赶不上...Q口Q 05/02 18:51
2F：推 WaterFrog : 都有M1156了，买M982干嘛。我方炮兵又不是要打移动 05/02 18:52
3F：→ WaterFrog : 目标 05/02 18:52
4F：推 kira925 : 神剑弹要搞定瑞典的样子 所以当初才改买PGK 05/02 18:57
5F：→ kira925 : 考虑炮杀伤半径跟老陆“勤俭”持家个性 PGK好点 05/02 18:58
6F：→ kira925 : 神剑弹我怕老陆直接拿去供 05/02 18:58
7F：推 rommel1 : 更远程的替代方案 战斧可以吗? 逃... 05/02 19:00
8F：推 edison : 我觉得 PGK 是不错的选择,便宜精度也够用 05/02 19:02
9F：推 Bf109G6 : A5到A6之间不晓得换装训要多久 如果打起来 即使像现 05/02 19:03
10F：→ Bf109G6 : 在这样各国大力军援 一旦上岸了 台湾也没那个大後方 05/02 19:03
11F：→ Bf109G6 : 可以拖几个月来训练吧(? 05/02 19:03
12F：推 Hazelburn : 这样是要买还不买啊 我觉得台湾火炮老旧是事实 05/02 19:03
13F：推 Seadolphin : 最近捷克跟台湾频频示好会不会跟这件事有关啊！？ 05/02 19:04
14F：→ ja23072008 : 个人觉得趁A6延迟的机会，先引进M2车系，後续再上A7 05/02 19:20
15F：→ ja23072008 : 共通比较好。 05/02 19:20
16F：推 gunng : 老板：ATI的显卡最近缺货耶 你要不要换这个败家之 05/02 19:21
17F：→ gunng : 眼的？ 05/02 19:21
18F：推 cwjchris : 改跟团A7如何 05/02 19:33
19F：→ kira925 : 跟团A7 一是美国正在大量替换排不上去 二是後勤 05/02 19:35
20F：→ dslite : icbm又准又远 05/02 19:36
21F：→ kira925 : A7车体跟以前不一样 不共用 我“勤俭”陆军又要哭 05/02 19:36
22F：推 saviora : 可是都要拖这麽久 直上A7不是比较好吗 05/02 19:40
23F：推 rommel1 : M2车系? 台湾又不用履甲 大量生产云豹了 05/02 19:40
24F：→ kuma660224 : 无论A6/A7产能都卡在同一家厂商 05/02 19:41
25F：→ kuma660224 : 而且无论A6/A7,都没有欧系技术神剑弹 05/02 19:41
26F：推 mmmimi11tw : 跟A7的情况会跟A6一样 05/02 19:41
27F：→ kuma660224 : 只有pgk套件，先增购海马斯也是ok 05/02 19:42
28F：→ kuma660224 : 先弄到更多已排入生产的海马斯 05/02 19:43
29F：→ kuma660224 : 2026-2030再考虑直接引进A7 05/02 19:43
30F：推 cwjchris : BAE快扩厂啦（哭） 05/02 19:48
31F：推 Seadolphin : 捷克最近一直示好，买炮车技术协助云豹构改？ 05/02 19:49
32F：→ kuma660224 : AMPV也是BAE底盘与M2相似 卡产能 05/02 19:49
34F：→ Seadolphin : 话说我不认为瑞典会牺牲 IKEA 跟 Volvo 给咖哩棒~ 05/02 19:50
35F：推 patrickleeee: PGK好处是像JDAM 直接引信就是导引头 所以旧式弹药 05/02 19:50
36F：→ patrickleeee: 换引信就好 嘎里棒连尾端都要改 超贵 05/02 19:51
37F：→ kuma660224 : 台湾M113是给重甲履带单位 这未来可能换AMPV 05/02 19:51
38F：→ kuma660224 : 若引进AMPV同时引进A7就後勤互通 05/02 19:52
39F：→ kuma660224 : 但没人没产能 就该先引进别的 ex加购海马斯 05/02 19:52
40F：→ kuma660224 : 产能不是想要就有 只能理性做该做的事 05/02 19:53
41F：→ kuma660224 : 调整建军顺序 05/02 19:53
42F：推 cwjchris : 同样M2底盘的话买M270算了（停产了来着） 05/02 19:54
43F：推 birdy590 : M2连盟国都没跟 所有人都选择撑着 05/02 20:00
44F：推 Bf109G6 : 以美国角度来说，人家也不会希望一次扩产把订单消耗 05/02 20:03
45F：→ Bf109G6 : 完，又要缩编产能喝不知多久的西北风，除非大事情发 05/02 20:03
46F：→ Bf109G6 : 生而不得不如此；只是以我们角度会觉得很机歪，至少 05/02 20:03
47F：→ Bf109G6 : 拿到一台变成既定事实，比较稳妥 05/02 20:03
48F：推 ja23072008 : M2/3用剩余物资价引进其实跟云豹IFV差不多。 05/02 20:04
49F：推 BigLargeBoss: 前提是人家愿意用剩余物资价卖你 05/02 20:13
50F：→ kuma660224 : 台湾应该不会想要M2 找自己麻烦 05/02 20:17
51F：→ kuma660224 : 买二手25mm M2还不如加买全新云豹2.0 05/02 20:18
52F：→ kuma660224 : 旧铝壳履带没比较强也没比较好养 05/02 20:18
53F：→ sheng76314 : 这…是不是这两年最後run的时机 05/02 20:18
54F：→ kuma660224 : 真要买就是等M113要退 再买AMPV 05/02 20:19
55F：→ kuma660224 : 其实这几年要买的很多 不缺需求项目 05/02 20:19
56F：→ kuma660224 : 建军优先顺序问题，炮车来不及就先买别的 05/02 20:20
57F：→ kuma660224 : 旧的也是能顶着, 再旧你有乌克兰旧吗？ 05/02 20:20
58F：推 rommel1 : 之前看航太展时 说云豹要取代M-113的 05/02 20:21
59F：推 Brusolo : 如果用理性判断是都还好，别人愿意先卖什麽有帮助 05/02 20:22
60F：→ Brusolo : 的，也只好先买，只要一直都有补强就阿弥陀佛。只 05/02 20:22
61F：→ Brusolo : 怕对面提早发神经而已。 05/02 20:22
62F：→ nkfcc : 捷克示好应该和军武无关。我们要买炮他们大概也要 05/02 20:34
63F：→ nkfcc : 考虑很久。如果能先买到 tatra 底盘就阿弥陀佛了。 05/02 20:34
64F：推 FF16 : 跟美国取得授权，由台湾自己盖产线生产，就没有产能 05/02 20:37
65F：→ FF16 : 问题了。没，我乱讲的。 05/02 20:37
66F：推 ja23072008 : M109A6未能照时程换装其实很伤，因为国军炮兵落後程 05/02 20:39
67F：→ ja23072008 : 度本该靠这次军购弥补，因为不是只买炮车而已，AFAT 05/02 20:39
68F：→ ja23072008 : DS也是。 05/02 20:39
69F：推 st89702 : 替代方案能加强战力的还是得先买 05/02 20:47
70F：→ chyx741021 : 捷克之前有厂商来简报过自走炮 05/02 21:03
71F：推 a5mg4n : 直接转回去卡车炮或许还更好一点 05/02 21:05
72F：推 birdy590 : 这连美军自己都要外购 我们恐怕是根本买不到 05/02 21:22
73F：推 t72312 : 卡车炮陆军一副没兴趣的感觉 05/02 21:24
74F：推 kira925 : 老陆脑子卡着也不是第一天 05/02 21:35
75F：→ kira925 : 跟捷克合作其实是个出路 但是卡车载具还是问题 05/02 21:36
76F：→ geesegeese : 换海马斯有赚 05/02 21:36
77F：推 aquarius360 : 考虑日後美军紧急支援（台海美陆可能戏份不重，或 05/02 21:38
78F：→ aquarius360 : 有支援火炮的可能）、後勤料件、训练，应该可以考 05/02 21:38
79F：→ aquarius360 : 虑直升A7，之後比较没有衔接的问题。当然其他轮车 05/02 21:38
80F：→ aquarius360 : 炮买得到也可以评估加购。 05/02 21:38
81F：推 t72312 : 也不可能全部都换成A7 05/02 21:38
82F：推 aquarius360 : 额外肖想M777ER 05/02 21:47
83F：→ t72312 : M777老实说没有必较 05/02 21:51
84F：→ t72312 : 必要 05/02 21:52
85F：推 tedpc : UH-60 & CH-47 挂载M777 快速机动很不错啊 05/02 22:10
86F：推 kira925 : 问题就是直升机也没空干这个... 05/02 22:17
87F：→ kira925 : 台湾真的需要还是自走炮或卡车炮 05/02 22:17
88F：推 j91526frank : 台湾没有大到需要用直升机来移防 05/02 22:19
89F：推 birdy590 : 这一般卡车就可以拖了吧 05/02 22:20
90F：→ j91526frank : 牵引炮进出阵地时间是最大硬伤 这是火炮的生存指标 05/02 22:21
91F：→ birdy590 : 而且火控系统相当M109A6, 可以看成类自走炮 05/02 22:22
92F：推 tedpc : 用15T吊卡车，吊上M777 不就是卡车炮了，15T吊卡车 05/02 22:24
93F：→ tedpc : 台湾一堆 05/02 22:24
94F：推 j91526frank : 不管轮式自走还是A6 都是进入阵地5分钟後打完闪人 05/02 22:24
95F：推 a36464 : 有没有网友可以释疑，拿M109A6换M142划算吗？ 05/02 22:26
96F：推 tedpc : 看在可以发射ATACMS就觉得划算了 05/02 22:28
97F：→ birdy590 : MLRS 跟火炮是不一样的东西 05/02 22:30
98F：→ kuma660224 : 其实现在看起来 炮兵战力最大指标是开图能力 05/02 23:38
99F：→ kuma660224 : 乌克兰152老炮 开图以後 05/02 23:40
100F：→ kuma660224 : 搭配特战或无人机照明 直接秒杀 05/02 23:40
101F：推 tedpc : 所以和美国爸爸要 RQ-4 E-8 含驾驶比较实在 05/02 23:59
102F：推 a5mg4n : 乌克兰的152不老,至少和国军比 05/03 00:01
103F：推 a5mg4n : 至少大多是1980~90年代水准 望向1940年代水准的... 05/03 00:06
104F：→ iqeqicq : 俄乌都有2S7，对标国军M110 05/03 00:08
105F：推 cksxxb : 版主管理辛苦了 05/03 13:47