作者saccharomyce (酵公菌)
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标题[新闻] 美售台第一辆M1A2T型战车首曝光
时间Mon Sep 12 01:02:56 2022
美售台第一辆M1A2T型战车首曝光
https://udn.com/news/story/10930/6605116?from=redpush
据了解，目前已完成改装的两辆M1A2T战车是由美国通用动力陆地系统公司负责研改，该
公司负责将原在沙乌地阿拉伯与科威特服役的M1A2S、M1A2K战车，於密西根的斯特灵海茨
（Sterling Heights）改装成台湾所需的M1A2T战车，目前正陆续推进进度。
美国售予台湾M1A2次型号为「T」，规格与美军虽不相同，但除有120公厘主炮外，台湾新
型战车会配备我现役战车所缺乏的数位化内装及遥控枪塔，推论至少同等於「SEP3」的升
级套装。
陆军采购新型战车总预算四百零五亿两千四百一十五万九千元，按新年度国预算书规划，
陆军「新型战车」明（2023）年将办理战车附属装备等军事装备筹料及生产、後勤支援装
备、备份料件筹补军事设施及模拟器兴建；2024年接装首批新型战车38辆；2025年接装42
辆；2026年接装28辆。合计108辆。明年底派28名种子教官赴美接收准则技令。
陆军去年起即耗资九亿余元展开新型战车掩体兴建工程，在二零二五前完成兴建；新型战
车训练设施工程投入十六亿余元，整建装训部长安营区训练场与新竹坑子口训场，作为战
车专用的靶场、保修场与驾驶训练场。均需於战车接装前二零二五至二零二六年前完成。
报导中的图片不知道是不是M1A2T?
洪大记者推论M1A2T至少为M1A2SEP3 不知来源为何?
又表定2024年就可以接装 希望不会因故延宕
且既然产线开了 希望未来能买多一点
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.163.202.26 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1662915778.A.217.html
1F：推 Wooctor : 可能是看炮塔上的外装辨别吧，不过我也分不清楚V2 09/12 01:07
2F：→ Wooctor : 跟V3的差异在哪就是了 09/12 01:07
3F：→ wowu5 : 美军自用版的v3炮塔装甲(近炮盾位置)不是这样的 09/12 01:10
5F：→ wowu5 : 可以看得出是有分别 09/12 01:17
6F：推 MidtwoFrog : 被俄乌战争报导影响 彷佛战车这东西很脆弱.. 09/12 01:18
7F：推 jackchuang : 它还是反攻的好箭头啊 09/12 01:19
8F：推 IMGOODYES : 但你还是需要战车，毕竟它还是最硬的陆上载具 09/12 01:21
9F：推 kuramoto : 除非你有民主兵工厂的奥援，让部队可以人手一把单兵 09/12 01:23
10F：→ kuramoto : 反甲装备，不然的话战车还是现代战争中负责推进的要 09/12 01:23
11F：→ kuramoto : 角 09/12 01:23
12F：推 kevin020792 : 赎罪日战争和乌克兰战争不知道是不是特例，反甲武 09/12 01:23
13F：→ kevin020792 : 器多到人手一管，如果西方国家没有拼命塞那些NLAW 09/12 01:23
14F：→ kevin020792 : 和标枪，某种程度上基辅防守战役应该也打不赢。 09/12 01:23
15F：→ wowu5 : v3有些改的部份是外表看不出的 09/12 01:25
16F：→ wowu5 : 这里看到CROWS-LP是v3标配，但理论上v2也有後加LP版 09/12 01:27
17F：推 chyx741021 : 炮塔看起来和SEPv3不一样，是和SEPv2同款吗 09/12 01:27
18F：推 Gmama777 : 美军自用的V3炮塔因为启用新装甲而造型跟V2不同，但 09/12 01:28
19F：→ Gmama777 : 会不会因为外销版没有用新装甲所以还是v2炮塔但是内 09/12 01:28
20F：→ Gmama777 : 装齐标v3版本。 是说好像也没看到美方继续把v3叫做 09/12 01:28
21F：→ Gmama777 : M1A2C是不是这改名被放弃了？ 09/12 01:28
22F：推 chyx741021 : 後来又改回去叫SEPv3了 09/12 01:30
23F：推 jess730612 : 恕我眼拙两张图都有下载比对 除了烟雾弹发射器外 09/12 01:33
24F：→ jess730612 : 外型实在看不出差异在那 O.O 09/12 01:33
25F：推 lonelysin : 彷佛战车很弱？这次乌军神速反攻可说是装甲车辆建 09/12 01:35
26F：→ lonelysin : 功之下的成果。 09/12 01:35
27F：推 Currahee52 : 过没两天内容农场准备出现说政府花大钱买五十年前的 09/12 01:37
28F：→ Currahee52 : 坦克Zzz 09/12 01:37
29F：推 NKN : 战车的问题不是很弱 是吃钱又吃油又难移动 09/12 01:38
31F：→ chyx741021 : SEPv3炮塔多了这两个平面 09/12 01:38
32F：→ NKN : 这次乌克兰大反攻是轮甲冲在最前头 俄军则撤退时 09/12 01:38
33F：→ NKN : 不得不抛弃包含MBT在内大量履带车辆 09/12 01:39
34F：→ NKN : 但攻势中有MBT对初期粉碎俄军防线似乎有一定效果 09/12 01:39
35F：推 bladesinger : 说战车很弱的大概以为乌克兰反攻是靠走路，乌克兰自 09/12 01:42
36F：→ kevin020792 : 後面还是有装甲「营」进行扫荡啦，uawardata应该还 09/12 01:43
37F：→ kevin020792 : 停在攻击发起前，有一些装甲旅被拆成营级活动，应 09/12 01:43
38F：→ kevin020792 : 该是为了配合前面的摩步旅。 09/12 01:43
39F：→ bladesinger : 己喊多久防守可以靠单兵反坦，反攻终究是要靠装甲的 09/12 01:43
40F：推 MeiHS : 希望能在更快一些 再来就是海军的筹建惹.. 09/12 01:44
41F：推 jess730612 : 千万不要用大陆平原重战甲机动 反观台湾 09/12 01:45
42F：→ jess730612 : 登陆台湾战甲无非只有三条路 09/12 01:45
43F：→ jess730612 : 两栖泅渡 空降运输 港口行政下卸 09/12 01:45
44F：→ jess730612 : 後两项我懒得讲 光匪登陆两栖泅渡 台湾战甲先天优势 09/12 01:47
45F：→ jess730612 : 两栖战甲是牺牲装甲後才能泅渡上岸 09/12 01:48
46F：→ jess730612 : M1能毫无疑问击穿两栖战甲 他可不见得能伤到M1 09/12 01:50
47F：→ ecwecwtw : 战甲车就是给地面步兵士气的 09/12 01:51
48F：推 Pegasus170 : 为何拿沙乌地跟科威特的车去改？他们不要或没钱了 09/12 01:52
49F：→ Pegasus170 : 吗？ 09/12 01:52
50F：→ peterlee97 : 108太少了 希望未来能翻倍 09/12 01:59
51F：→ MeiHS : 记得这批T型是车体跟心脏引擎的拼装车 09/12 02:01
52F：推 chyx741021 : 反正一样都是翻新车飞，先用外销款改出一版原型、 09/12 02:01
53F：→ chyx741021 : 再依此量产？ 09/12 02:01
54F：→ chyx741021 : *一样都是翻新车 09/12 02:02
55F：→ cc03233 : 乌俄战是特例 没有一个国家可以人手一把标枪 09/12 02:12
56F：推 nanozako : 外观上比最易辨别的是v3把APU收进车体左後方装甲内 09/12 02:17
57F：→ nanozako : 所以v3在左後车灯的右边会多一个排气管(1:18秒处) 09/12 02:17
59F：→ nanozako : 要用炮塔外部形状来辨别就比较不一定了 09/12 02:17
60F：→ nanozako : 因为美国陆军同时在进行M1新炮塔装甲研究计画 09/12 02:17
61F：→ nanozako : 网路上有出现两三种不同形式的v3炮塔装甲 09/12 02:17
62F：→ fantasyhorse: 不用过两天，当初买的时候就不少人讲全新价钱买二 09/12 02:35
63F：→ fantasyhorse: 手车XD.. 09/12 02:35
64F：推 skywalker102: 直接特别预算开到底买个600辆M1吧 09/12 02:42
65F：→ PTTHappy : 补充:上周讨论结果 多数派认为在台湾自走炮功用大於 09/12 02:47
66F：→ PTTHappy : 主战功用 两者若功用相近 则军购宜配较多自走炮更佳 09/12 02:52
67F：推 jess730612 : 两种完全不同战术功能载台 是如何混为一谈的? 09/12 02:57
68F：→ jess730612 : 也不想验证多数少数 自走炮能把两栖战车推回海里吗 09/12 02:57
69F：推 adagiox : 没有浪漫贫铀装甲跟贫铀弹 差评 09/12 03:05
70F：→ PTTHappy : 我体会有M1A2在附近支援对现场步兵士气的帮忙这没错 09/12 03:10
71F：→ PTTHappy : 我也是在版上学习 所以转述其他网友们(不是我自己生 09/12 03:11
72F：→ PTTHappy : 出的)看法:因为自走炮的射程比主战远 可置於更後方 09/12 03:12
73F：→ PTTHappy : 更受保护的位置 来轰击滩头敌军减轻我一线步兵压力 09/12 03:12
74F：→ PTTHappy : 而主战就会前置 导致毕竟容易在敌方假设舰炮或武直 09/12 03:13
75F：→ PTTHappy : (数量不一定多 但这是机率层面课题)的击毁威胁~所以 09/12 03:14
76F：→ PTTHappy : 关於以地面重火力干登陆敌军而言 自走炮(非指牵引炮 09/12 03:16
77F：→ PTTHappy : )功用较大 他们大致是这麽论述~若要说这论述有缺失 09/12 03:17
78F：→ PTTHappy : 我愿听听反向论述~ 09/12 03:17
79F：推 jess730612 : 这什麽歪理 就不一样功能的载台都需要 那来功能相近 09/12 03:19
80F：→ jess730612 : 你这逻辑说服不了人反舰飞弹能直接把两栖登陆舰击沉 09/12 03:19
81F：→ jess730612 : 两栖战甲连泅渡都免了 自走炮不是更无用 不要偏执 09/12 03:19
82F：推 tandee : 你的单位差异越大，能用的手段也就越多，对方反制 09/12 03:23
83F：→ tandee : 的难度也更高，这是不变的道理 09/12 03:23
84F：→ PTTHappy : 那不是我的逻辑 我转述其他人的逻辑 我在版上就听听 09/12 03:27
85F：→ PTTHappy : 各方意见 你当时没有发言我不知你的意见 你现在可讲 09/12 03:27
86F：→ PTTHappy : 你所谓主战另有自走炮无法取代的哪些功能 我听就是~ 09/12 03:28
87F：推 jess730612 : 你来就讨论你自己意见 或你认同的意见 别人说不重要 09/12 03:29
88F：→ jess730612 : 什麽都别人说还讨论什麽 我不就跟一"空"的别人讨论 09/12 03:30
89F：→ PTTHappy : 不跟你争这~对事不对人~我上方转述的自走炮取代主战 09/12 03:32
90F：→ PTTHappy : 就称为A观点-至於你可说说跟A观点不同 认为主战另有 09/12 03:33
91F：推 jess730612 : 我给你一个结论 自走炮完全取代不了主战 09/12 03:33
92F：→ PTTHappy : 自走炮取代不了的功能<-称为B观点吧~那麽就请你说说 09/12 03:33
93F：→ PTTHappy : 以B观点而言 主战在哪些方面的功能 是自走炮无法取 09/12 03:34
94F：→ PTTHappy : 代的?<-这样 有对话的焦点了吧(跟是谁讲的关系不大) 09/12 03:34
95F：→ PTTHappy : 就事情论事情 不是去论人(谁讲的).. 09/12 03:35
96F：→ PTTHappy : 我就是因为不清楚(毕竟先前有几位提到A观点 当时我 09/12 03:36
97F：→ PTTHappy : 没听到B观点 所以我就记下A观点~现在难得你提到B观 09/12 03:36
98F：→ PTTHappy : 点 你就多讲一下是在哪些方面主战功能难被火炮取代) 09/12 03:37
99F：推 jess730612 : 自走炮抗击能力差几乎无法推进战线 无法掩护步兵 09/12 03:39
100F：→ jess730612 : 步兵无法前线协同点防空反甲 敌武直更容易入侵 09/12 03:39
101F：→ jess730612 : 放弃战甲这几乎是一种让手 说真的不要偏执到这样 09/12 03:41
102F：→ PTTHappy : 感谢~听起来有道理~那麽B观点说服我 我就不采A观点~ 09/12 03:42
103F：→ PTTHappy : 我只是不熟重火力功能的听众 先前讲台上数人大谈A观 09/12 03:44
104F：→ PTTHappy : 点(欠缺B观点反驳)我只能恭听~今天我才听到反方理由 09/12 03:45
105F：→ PTTHappy : 但我补充一下 依稀记得A派网友是着重在主战在内陆地 09/12 03:47
106F：→ PTTHappy : 面战 敌已有大片根据地 我方反攻时确实好用--但因这 09/12 03:47
107F：→ PTTHappy : 种内陆战场机率较小 若以机率较大的滩头战场而言 就 09/12 03:48
108F：→ PTTHappy : 说了我上方转述的:对轰击"滩头"敌军而言自走炮>主战 09/12 03:49
109F：→ PTTHappy : 换言之 没有要我方滩头(岸後500公尺)守军推啥进 就 09/12 03:50
110F：→ PTTHappy : 固守在500公尺处呼叫後方3公里处炮兵把滩头炸烂云云 09/12 03:51
111F：→ PTTHappy : 至於滩头敌军会被迟滞在滩头参某人建议滩头插障碍物 09/12 03:52
112F：推 jess730612 : 你这想法有点扭曲 只想在远远的地方歼灭滩头 09/12 03:53
113F：→ jess730612 : 如果有漏你整个防线溃散到无以复加 09/12 03:53
114F：→ PTTHappy : 听jobli讲陆军对战车营配置 好像也是预估最可能抢滩 09/12 03:54
115F：→ jess730612 : 所有才需要多层次布防有各战甲肉盾顶着 09/12 03:54
116F：→ PTTHappy : 点来放 不是每个据守的步兵营附近都有战车-故同样若 09/12 03:55
117F：→ PTTHappy : 有步战车的敌军阴错阳差成功抢滩了现场无战车的我方 09/12 03:55
118F：推 jess730612 : 那你听他的就好了 我不想讨论了 09/12 03:56
119F：→ PTTHappy : 步兵营阵地 则依我陆军繁琐迟缓的呼叫救援流程 战车 09/12 03:56
120F：→ PTTHappy : 也无法快速赶来 那麽该区步兵营会被步战车打得凄惨 09/12 03:57
121F：→ PTTHappy : 恐怕该阵地也有崩溃被打出缺口的可能<-大致听说如此 09/12 03:57
122F：→ PTTHappy : 我没有说他说的一定对啊~我就是先整理你跟他双方观 09/12 03:58
123F：→ PTTHappy : 点 当你说出了跟他不一样观点 我听完会思考琢磨 而 09/12 03:59
124F：→ PTTHappy : 我若觉得你说得很好 我自然就采用你的说法 以後我跟 09/12 03:59
125F：→ PTTHappy : 其他人在推文遇到此议题 我就采你论述去告知他人啊 09/12 04:00
126F：→ PTTHappy : 这议题如同废核/不废核 当只有一方侃侃而谈(另一方 09/12 04:02
127F：→ PTTHappy : 先前缺席)则普通听众只能被一方讲得一愣一愣~等到终 09/12 04:02
128F：→ PTTHappy : 於有另一方发言 总不能说听众非要改弦易辙 听众本即 09/12 04:03
129F：→ PTTHappy : 平实请问另一方怎麽回答正方侃侃而谈之处(毕竟这时 09/12 04:04
130F：推 gsx56840 : M1生产线已经关了几十年了，只剩翻修车可以买 09/12 04:04
131F：→ PTTHappy : 反而正方缺席)不然想获得议题详细探讨答案的听众怎 09/12 04:05
132F：→ PTTHappy : 麽办?又不是说若不"立刻接受"另方观点 就是对後者不 09/12 04:06
133F：→ PTTHappy : 尊重.. 09/12 04:07
134F：→ moonrain : 如果主战跟自走炮只能选一项 台湾当然优先跟新自走 09/12 04:07
135F：→ moonrain : 炮 09/12 04:08
136F：→ moonrain : 漏网的两栖战车 云豹的30链炮都够 也还有一堆老m60 09/12 04:08
137F：→ Sturmvogel : 自走炮就跟MBT是两回事，有人在搞笑吗 09/12 04:59
138F：→ corp : 应该是参照M1A2S,M1A2K规格,加上SEPV3升级规格组装 09/12 07:00
139F：→ corp : 因为同是外销车辆,记者写得容易让人误解 09/12 07:04
140F：→ corp : M1进来会造成M60A3及CM11没冷气的相对剥夺感 09/12 07:24
141F：→ corp : 看会不会造成M60装回冷气 09/12 07:28
142F：推 Gmama777 : 照nanozako大的说法，第二张的左侧履带护盖，看起来 09/12 07:33
143F：→ Gmama777 : 是有类似排气管造型的阴影破坏了护盖的造型样子。 09/12 07:33
144F：→ Gmama777 : 但是照片不够清楚也不能定论就是 09/12 07:33
145F：推 xheath : 轻武装 平原 遇到这个 跟鬼一样 会被屠杀 09/12 07:37
146F：推 ipojay : 拿来对付滩岸的解放军 09/12 07:44
147F：→ ipojay : 登陆的解放军没有重装甲 大概被杀好玩的 09/12 07:46
148F：→ kuma660224 : mk44也能打爆两栖铝甲 不过M1光电射控好很多 09/12 08:25
149F：→ kuma660224 : 是更远就让对方登录英灵殿 09/12 08:26
150F：→ kuma660224 : 也没法有冲上岸再互相伤害的侥幸心态 09/12 08:27
151F：→ kuma660224 : 两栖载具就算上岸也无法正面打掉M1 09/12 08:28
152F：推 NKN : Call舰炮来就好了 09/12 08:34
153F：推 joe2 : 开放买家试乘 09/12 08:42
154F：→ gameguy : 台湾特规版会等同SEP3 ，怀疑（那怎麽不直接卖SEP3 09/12 08:59
155F：→ gameguy : 就好） 09/12 08:59
156F：推 verilogTire : jess大讲的很好 09/12 09:04
157F：推 jess730612 : M1A2SEP3 上面有套Trophy APS 主动防御是以色列制 09/12 09:05
158F：→ jess730612 : 以色列到现在还不愿意转移台湾 应该是政治问题无解 09/12 09:06
159F：→ pf775 : 比韩国的K2帅 09/12 09:08
160F：→ jess730612 : 所以美帝不会说卖台湾是M1A2SEP3 09/12 09:08
161F：→ moonkuma : call舰炮岸轰的是还活在二战吗？ 09/12 09:08
162F：→ jess730612 : call舰炮明显是二战思维 舰炮射程非常有限 09/12 09:09
163F：→ jess730612 : 让舰艇无谓暴露在陆基反舰飞弹射程 我认为是自杀 09/12 09:11
164F：推 nanozako : 战利品APS并非v3标配，是选择性的，且v2也能装 09/12 09:18
165F：→ j900414 : 等有够久 十年前当兵的时候就有在说要买 09/12 09:48
166F：→ corp : SEPV2用第三代衰变铀装甲,SEPV3用NEA装甲 09/12 10:55
167F：→ corp : 外销车用外销装甲,所以不会直接说卖M1A2SEPV3 09/12 10:58
168F：推 madeinheaven: 果然是二手的 09/12 16:44
169F：推 hkh0117 : 真实战斗时，步兵真的很需要装甲车帮忙掩护 09/12 17:21
170F：→ mmmimi11tw : 本来就是二手的，实际上美国早就不生产新的M1车体 09/12 19:05
171F：→ mmmimi11tw : 你现在看到的车辆基本上都是从封存车场里面直接拉出 09/12 19:05
172F：→ mmmimi11tw : 来翻新的 09/12 19:05
173F：→ SFHONGGOYANG: 又是Tmodel，不知道又阉割了什麽功能？ 09/12 22:39
174F：推 seastar1982 : 战驾兵路过推 09/12 23:21
175F：→ henryyeh5566: 停产车体那还真是且用且珍惜，炸了就没了QQ 09/13 09:24