作者Reewalker (报告馒头班长不够)
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标题[新闻] 美迫我一次编齐预算买百套鱼叉 现却告知
时间Sun Oct 23 16:14:23 2022
原文来源：
https://udn.com/news/story/10930/6698402
原文摘要：
美国强势要求我须以一次编足886亿元预算方式，对美采购岸置鱼叉飞弹系统。但国民党立
委马文君今天在立法院披露，在国防部以「战备急需」为由强势在立法院通过这笔预算後，
美方却告知我方因产能不足，全案要分10年解缴。这个结果违反美方官学宣称2025或2027台
海恐将发生中共武统战事的预测。
立法院外交及国防委员会上午审查112年度中央政府总预算案关於国防部主管收支公开及机
密部分，邱国正受邀率官员列席就内容进行询答。岸置鱼叉飞弹案我方原拟先采购32套，但
美方透由外交管道强迫我方须一次编齐采购100套系统与400枚飞弹的预算。
马文君今质询表示，美方强势要求我采购鱼叉飞弹，但要给的鱼叉飞弹并不像国防部当初向
委员会报告的是远距增程型，而属传统型，且鱼叉飞弹现在限於美方产能，须延迟交货，甚
至要分10年解缴。而且并非当初要提供的远距先进弹种，而为传统弹种。
她表示，国防部采购鱼叉的886亿元是以战备急需为由编列，「结果美国10年才要给我们」
，这与很多分析指中共2025年甚至2027年可能发生中共攻台武统战争的预测不符，交货期程
都超过这个时间点。
马文君进一步指出，此次俄乌战争表现较佳的标枪反装甲飞弹、肩射式剌针防空飞弹，交货
给我方更姗姗来迟，我国已付一部分甚至一半的款项，按期程海军今年应该获装，现在却须
延到114年才能全数获得。
她提出112年实编预算数比计画预算数低的对美采购军备项目，表示国防部强势透由表决在
立法院通过数千亿元预算，却几全数延宕，这其中还不包括所需训场、营舍兵舍、阵地工程
等。
邱国正回应表示，立委描述国防部强势通过，他认为没有，国军建军备战按程序，延宕应是
误会，他请战规司向立委说明。国防部战规司长李世强则说，美售我岸置鱼叉弹种确属改良
升级型的弹种。
国民党立委江启臣表示，乌俄战争中传有徵候俄罗斯普丁将试射核武？邱国正表示，有听说
，「听说也是个徵候」，这是很糟糕的状况，我方不乐见。他研判世界各国都会被波及，不
光是军事面，经济各层面都会被波及。我方不便评置，但国军要准备，落实平日战演训。
心得感想：
虽说战争财是没道德下限也没财富上限的独门生意
新闻写最快今年攻台 飞弹分10年有些缓不济急
但马文君立委跟洪大记者的话还是保留一点
再三确认为宜
倒是当初有些人说是买到增程型
还说战时能快速补给
岸置型 美国就没有现货库存 哪来的快速补充？！
--
如何嘴炮 反驳对方的重点──◢◣
█确实指出人家论点的错误性 ψQSWEET
驳斥──────
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在嘴炮王 相反的观点──
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1F：→ pooznn : 当初 不是说应急吗?! 怎麽又要分十年给了?!谁说谎?? 10/23 16:18
2F：→ thigefe : 难道2027没打,2028以後就不会打？ 10/23 16:18
3F：推 hsiliang : 分十年……美国产能这麽惨？ 10/23 16:20
4F：→ tenshou : 一次付钱然後再分10次给你真爽 10/23 16:21
5F：→ rommel1 : 武器价格越来越贵,分十年交货可能是赚的? 10/23 16:23
6F：→ edison : 已付款, 看现在台币的汇率不就赚了 10/23 16:23
7F：推 a5mg4n : 如果分10年，那当初多下一大批雄2/3单就好了吧 10/23 16:25
8F：→ yoyun10121 : 乌俄开打产能优先支援, 这里有人不知道这事? 10/23 16:25
9F：推 ISAF : 直接代射就好 谢谢 10/23 16:26
10F：→ rommel1 : 之前说中科院雄2/3产能有限才买鱼叉的 10/23 16:26
11F：→ a5mg4n : 乌克兰又没有多少鱼叉 10/23 16:26
12F：推 aegis43210 : 美国真的不知在搞啥，川普时期签了那麽多约，但却没 10/23 16:26
13F：→ aegis43210 : 因此提高产能 10/23 16:27
14F：→ giancarlo82 : 这ID又来带风向了喔 10/23 16:27
15F：推 x86t : 雄三厂房升级後年产能都不只40枚 XD 10/23 16:27
16F：→ a5mg4n : 但之前设定是2025交 要是2030才交完产能问题还那麽 10/23 16:27
17F：→ a5mg4n : 严重吗 10/23 16:27
18F：推 tenshou : 雄风性能跟鱼叉也差不多还便宜更多，与其买鱼叉还不 10/23 16:28
19F：→ tenshou : 如多做雄风还比较实际 10/23 16:28
20F：→ aegis43210 : 当然这代表习近平想攻台是近几年才冒出的想法，所以 10/23 16:29
21F：→ aegis43210 : 签约当下美国并没有放在心上 10/23 16:29
22F：→ chyx741021 : 会拖这麽久多半是因为陆基鱼叉只有台湾一家客户， 10/23 16:30
23F：→ chyx741021 : 波音要和台湾签约确认才会开始研发 10/23 16:30
24F：推 x86t : 2020才签约的 有很久喔 10/23 16:30
25F：→ dz01h : 雄风至少产线在自己手上，只要料买的到可以管控进度 10/23 16:31
26F：→ chyx741021 : 目前丹麦和韩国ㄦ 10/23 16:31
27F：推 rommel1 : 不过现在也没其他国家大买鱼叉 很怪 10/23 16:31
28F：推 otis1713 : 雄风有军码gps可用吗？没的话鱼叉还是有必要就是了 10/23 16:31
29F：推 Sirctal : 你怎麽知道雄风效能差不多？ 10/23 16:32
30F：→ Sirctal : 说实话，鱼叉经过很多测试，还有在复杂电磁环境中 10/23 16:32
31F：→ otis1713 : 然後雄风三的产能也不高 10/23 16:32
32F：→ chyx741021 : 目前丹麦和韩国的陆基鱼叉都是和雄风系列一样用拖 10/23 16:32
33F：→ chyx741021 : 车载具，和波音公布的卡车载台不同 10/23 16:32
34F：→ Sirctal : 测试，而且光是那个进气口的设计 10/23 16:33
35F：→ kuma660224 : 鱼叉要军规GPS是岸边与攻陆用 10/23 16:33
36F：→ Sirctal : 就知道技术能力还是输人家 10/23 16:33
37F：→ kuma660224 : 因为它只有雷达头 在近岸不好用 10/23 16:33
38F：→ kuma660224 : 但雄风有复合红外导引 弥补近岸杂讯 10/23 16:34
39F：→ Sirctal : 我觉得还是尽量多样化，混用 10/23 16:34
40F：推 Sianan : 这不就之前报导的美国积欠台湾武器一堆 看美国国会 10/23 16:34
41F：→ Sianan : 电一电会不会改善 不然一边喊着2027要攻台一边拖延 10/23 16:34
42F：→ Sianan : 交付武器 怎麽看怎麽怪 10/23 16:34
43F：→ kuma660224 : 这原理问题 所以雄风不是这麽需要军规gps 10/23 16:34
44F：→ Sirctal : 但是我就好奇，如果是这样说，为什麽鱼叉不做红外 10/23 16:35
45F：→ kuma660224 : 除非要衍生大幅度增程或攻陆能力 10/23 16:35
46F：→ x86t : 雄风用惯导+主动雷达 跟gps没啥关系 10/23 16:35
47F：→ kuma660224 : 鱼叉当年就觉得...不需要啊 冷战是大洋决战 10/23 16:35
48F：→ kuma660224 : 不是在近岸近海地形决胜 10/23 16:36
49F：→ kuma660224 : 到後来也停产 只改装GPS惯导解决近岸问题 10/23 16:37
50F：推 iceonly : 当初买鱼叉是因为要现货，结果这样搞不如买雄二 10/23 16:37
51F：→ kuma660224 : 无论什麽手段 能满足需求就好 10/23 16:37
52F：推 TRESS : 不是说除了我们还有沙国也有跟着买 只是他们有附研 10/23 16:39
53F：→ TRESS : 发费用 优先度比我们高 而且我们同时有雄风跟鱼叉也 10/23 16:39
54F：→ TRESS : 无不好 混搭效果单纯 再来买鱼叉 1.有望五分钱 2. 10/23 16:39
55F：→ TRESS : 实战经验多 10/23 16:39
56F：推 chyx741021 : 大买鱼叉和SLAM-ER的还有沙乌地阿拉伯没错 10/23 16:40
57F：推 geesegeese : 讲给习近平听的，快上勾 10/23 16:41
58F：推 No888 : 看看乌克兰，真的打起来还不是大国角力，你买多少 10/23 16:43
59F：→ dostey : 一次先付完 这对台湾很爽耶 每年汇差累积可省不少 10/23 16:43
60F：→ No888 : 数量不是那麽重要，你大哥挺不挺你才是真的~ 10/23 16:44
61F：推 Gmama777 : 这篇我记得不是之前有人贴过也讨论过了？ 10/23 16:45
62F：推 hsiliang : 阿不是啊，不是说甚麽快要打起来，阿甚麽给货这麽慢 10/23 16:46
63F：→ hsiliang : 。美国国防部都说近十年都有这风险，那为什麽给货这 10/23 16:46
64F：→ hsiliang : 麽慢吞吞 10/23 16:46
65F：推 Jerryc130 : 鱼叉不作双寻标头主要是因为当初要迁就潜艇鱼雷发 10/23 16:46
66F：→ Jerryc130 : 射管的尺寸 10/23 16:46
67F：推 No888 : 因为还没打阿，打了马上就送来的 10/23 16:46
68F：推 hsiliang : 打仗就是要做完全的准备，阿给这麽慢，还不如自己造 10/23 16:47
69F：→ hsiliang : 雄三。打仗人命会一直死，谁愿意给你满满造飞弹 10/23 16:47
70F：→ SabreN : 人家都编100亿美元的预算要送我们武器了，是在那边 10/23 16:48
71F：→ SabreN : 叫什麽啦，产能不足只能慢慢交付啊，不然怎麽办？真 10/23 16:48
72F：→ SabreN : 的有紧急需要美军直接转移现役的库存或代客发射不就 10/23 16:48
73F：→ SabreN : 好了 10/23 16:48
74F：→ No888 : 联盟库存的概念，反正你放着也会过期 10/23 16:48
75F：→ driver0811 : 真的是美，产与官学步调不一吗？放羊的孩子 x N+1 10/23 16:48
76F：→ hsiliang : 你他妈甚麽叫打仗就会送过来，一开打就是最激烈的 10/23 16:49
77F：→ hsiliang : 斩首战术 10/23 16:49
78F：推 shi0520 : 以为雄二三的产能很多喔 中科院产线扩建後年产量才 10/23 16:49
79F：→ shi0520 : 变200枚左右 10/23 16:49
80F：推 peterlee97 : 立委质询为什麽要拖十年老美才给货 还能带风向是要 10/23 16:49
81F：→ peterlee97 : 讲给翠翠听喔 10/23 16:49
83F：→ chyx741021 : 我先前有贴过，讨论的是型号 10/23 16:49
84F：推 LegioGemina : 联合重工外加前10楼黑名单兴风作浪也太明显红了吧 10/23 16:49
85F：推 rommel1 : 国务院 跟 军方 本来步调就不一样 10/23 16:50
86F：推 hsiliang : 台海战争前几个小时就是关键中的关键，谁给你满满运 10/23 16:50
87F：→ hsiliang : 货啊，就算从关岛直送都算慢 10/23 16:50
88F：推 x86t : 雄风没扩建也是一年100枚 还是比10年400快多了 10/23 16:51
89F：推 No888 : 原来是一开战就要射光光的概念 10/23 16:51
90F：→ driver0811 : 上次是官，这次是产，下次还要有什麽排列组合？ 10/23 16:51
91F：→ rommel1 : 台湾四面环海有不错的海空军,应该能先挡一阵子 10/23 16:52
92F：推 hsiliang : 台湾是海岛，补给已经很不方便了，又离中国超级近 10/23 16:53
93F：推 shi0520 : 一年211枚是雄二+雄三+雄昇 10/23 16:53
94F：→ shi0520 : 现在只能靠参众两院立法施压国务院了 10/23 16:53
95F：→ hsiliang : 连希特勒、普丁都知道灭国战争就是要打最强最快最激 10/23 16:54
96F：→ hsiliang : 烈的斩首战术。真的没时间给你们慢慢造飞弹啊 10/23 16:54
97F：推 ARCHER2234 : 美国政府里面垃圾吉的徒子徒孙很多啊 10/23 16:54
98F：推 gunng : 国防部不是都回应买的是增程型了吗 10/23 16:55
99F：推 rommel1 : 普丁斩首战术大失败 10/23 16:55
100F：推 No888 : 懂了 开战几小时内把飞弹射光光 就会赢了 时机重要 10/23 16:55
101F：→ kuma660224 : 中科院原本100产能是雄二+HF2E+雄三 10/23 16:56
102F：→ kuma660224 : 其实每种只有各20-30枚 10/23 16:56
103F：→ kuma660224 : 而且当初不知扩产采购是否顺利 分散风险 10/23 16:57
104F：→ chyx741021 : 国防部回应买的是RGM-84L-U，一个全新的型号 10/23 16:57
105F：→ SabreN : 开打前会有预兆阿，到时候美军拿库存给我们有什麽 10/23 16:57
106F：→ SabreN : 不行的？且在美军的电子干扰加开图下，共军也没有 10/23 16:57
107F：→ SabreN : 空优啦，开战美军照样能运补的，美军若参展那也不 10/23 16:57
108F：→ SabreN : 用补了，他自己射就好 10/23 16:57
109F：→ kuma660224 : 当初也有新闻飞弹增产品质出问题要排查 10/23 16:58
110F：→ kuma660224 : 当然你事後诸葛可以预知未来 10/23 16:58
111F：推 gilson1974 : 美国政府搞什麽鬼 10/23 16:58
112F：→ kuma660224 : 但当时是两只脚走路 不能增产失败 我都要的心态 10/23 16:59
113F：→ kuma660224 : 自制外购都要all in ， 减少开天窗风险 10/23 16:59
114F：→ kuma660224 : 就算两者都增产不顺 加起来还是有不少 10/23 17:00
115F：→ kuma660224 : 其实我们也不知中科院年底增产的品质时程 10/23 17:00
116F：→ kuma660224 : 会不会完全如预期 10/23 17:00
117F：→ kuma660224 : 这就专案管理的互为备胎 减少全败风险 10/23 17:01
118F：→ reich3 : 新弹不足，战前开仓自取 10/23 17:01
119F：→ kuma660224 : 不管最後达成几成 我都要 10/23 17:01
120F：推 crow0801 : 分批给不见得全是坏事 避免一次全部过期 紧急时也 10/23 17:02
121F：→ crow0801 : 有运补给货的名义 10/23 17:02
122F：→ rommel1 : 可不可以再买一些二手弹冲数量? 10/23 17:02
123F：推 shi0520 : 台湾政策法当初就有条文要军火商优先出货给台湾 後 10/23 17:02
124F：→ shi0520 : 来被拿掉理由是没法源 排队等武器的国家不只台湾 10/23 17:02
125F：推 hsiliang : 要备战就他妈认真准备，备战这麽慢吞吞，开战又会 10/23 17:03
126F：→ hsiliang : 死多少军人？ 10/23 17:03
127F：→ rommel1 : 不要执着要新货 10/23 17:03
128F：→ kuma660224 : 搞不好明年新闻是中科院扩产 後良率降低 10/23 17:04
129F：→ kuma660224 : 这种事情谁也不是先知 无法单押一方案 10/23 17:04
130F：→ kuma660224 : 所以我们其实是自制外购两边押注 10/23 17:04
131F：推 No888 : 真的懂了 应该备战 准备射不完的无限飞弹 无限印钞 10/23 17:04
132F：→ kuma660224 : 就算各自只达期待值50%，也不少 10/23 17:05
133F：推 beetlej : 安心了？十年没舞桶 10/23 17:06
134F：→ kuma660224 : 不是10年才交货 是产能问题没全部交货 10/23 17:08
135F：→ kuma660224 : 这案从头到位没说是低威力增程型 10/23 17:09
136F：→ kuma660224 : 那是有人把元件升级以为是增程 10/23 17:10
137F：→ kuma660224 : 台海战场是要打几万吨两栖舰的 10/23 17:10
138F：→ kuma660224 : 所以一开始就是卖正常版大颗弹头 10/23 17:11
139F：→ kuma660224 : 增程是轻量弹头(140kg) 因为别国没反登陆压力 10/23 17:12
140F：推 jachan : 不要一次交付，这样十年内才能以交易理由运送军火 10/23 17:12
141F：→ kuma660224 : 把省的空间重量拿去装油 10/23 17:13
142F：推 crow0801 : 想成买了一张鱼叉10年保单 10年内美国都得保证给货 10/23 17:14
143F：→ kuma660224 : 但弹头太弱 打2-4万吨登陆舰会很没力 10/23 17:14
144F：→ crow0801 : 刚好这10年就是最危险的时期 而美军都有送货的名义 10/23 17:15
145F：→ kuma660224 : 4万吨大舰的结构钢加厚 就几乎等於装甲 10/23 17:15
146F：推 jaywall : 2027年中共成功打下台湾就不用缴钱啦，嘻嘻。 10/23 17:15
147F：→ kuma660224 : 就连自制雄二增程也不愿砍弹头威力 10/23 17:15
148F：→ kuma660224 : 宁愿少增程一点 10/23 17:16
149F：推 jamie81416 : 反正，备弹够多ㄐㄧㄥˋㄏㄠˇㄓ 10/23 17:16
150F：推 shi0520 : 10年保单 保固期内出事都要理赔(开战後无限量供应) 10/23 17:16
151F：→ jamie81416 : 帝国鱼叉装药不太够，改进应该是改这个 10/23 17:17
152F：推 gogoegg : 买保险罢了 真正开打 F35还是会在台湾上空射免钱的 10/23 17:17
153F：→ jamie81416 : 鱼叉本来的设计理念是击伤，打沉要靠空军 10/23 17:17
154F：→ gogoegg : 台湾不是穷国 总得花钱作业绩 不能全部想吃免钱的 10/23 17:19
155F：→ Pegasus170 : 十年保单^_^，这比喻还真贴切。 10/23 17:19
156F：推 jamie81416 : 美国100亿镁军援：没钱？爹打给你 10/23 17:20
157F：→ kuma660224 : 美帝击伤後 还能追杀对方到老家击沉团灭 10/23 17:20
158F：→ kuma660224 : 但台湾没那能力 且须大打一次就安定几十年 10/23 17:21
159F：→ kuma660224 : 不能对方只损伤维修几年後就恢复登陆能力 10/23 17:22
160F：→ kuma660224 : 所以我们甚至搞冲压重弹 想让两栖舰一发入魂 10/23 17:22
161F：→ kuma660224 : 如果要打 就要一次达成长久安定和平 10/23 17:23
162F：→ kuma660224 : 海权环境 没两栖巨舰就等於没有爪子牙齿 10/23 17:24
163F：推 crow0801 : 帮乌克兰 有国际法院给的正当名义 要帮台湾 同样需 10/23 17:24
164F：→ crow0801 : 要理由 这次美国国会搞军援条款 也是同样道理 10/23 17:24
165F：→ kuma660224 : 不能轻损 打了又修 修了又打 没完没了 10/23 17:25
166F：→ crow0801 : 战时运补飞弹 美国：履行合约义务 10/23 17:26
167F：推 chenry : 怀疑解放军损管能力 莫斯科吃了二颗轻弹头就沉了 10/23 17:28
168F：→ tim910282 : 美国不想帮的话至少帮忙撮合和统== 10/23 17:29
169F：推 gogoegg : 运送货物还是靠轮船 美国就不可能让台湾给中国 10/23 17:30
170F：推 lnceric008 : 别怕 开打之後 美国就会捐过来了 10/23 17:30
171F：→ gogoegg : 有台GG 只是发生战争时 对全球的经济冲击太大 10/23 17:31
172F：嘘 allen3407 : 连撮合和统都出来了 特定言论都集中在某些标题下 10/23 17:31
173F：→ allen3407 : 面真的是有统计意义的 10/23 17:31
174F：→ gogoegg : 台湾回到60年前 只会种甘蔗稻米 美国还是不会放 10/23 17:32
175F：嘘 allen3407 : 而且很少看到用「和统」代称和平统一的 10/23 17:33
176F：→ allen3407 : 一看就知道是带风向 10/23 17:33
177F：→ crow0801 : 加入黑名单吧 一种预警机制 如果看到某些文章下面 10/23 17:34
178F：→ crow0801 : 很多黑名单帐号出没 那篇就得小心了 10/23 17:34
179F：推 say29217074 : 这案美国搞成这样真的很难看 难怪被疑美论者大作文 10/23 17:42
180F：→ say29217074 : 章 10/23 17:42
181F：嘘 Noback : 马文君 颗颗 10/23 17:43
182F：→ lalaBar : 风向文 10/23 17:45
183F：推 shinjangli : 就说产能不足了，还在无限量供应 10/23 17:46
184F：嘘 frostwater : 整天转这种新闻带风向 10/23 17:48
185F：推 Aixtron : 都拉去打老俄啦 10/23 17:50
186F：推 kl015013 : 反正钱美国老爸拿到了 後面拖着没差 10/23 17:52
187F：嘘 theo0321 : 米国表示：警告你们中共一年内会打你喔，可是防卫武 10/23 17:57
188F：→ theo0321 : 器我要分十年给你们，撑住啊兄弟 10/23 17:57
189F：推 offstage : 2024之後就不关我的事了 10/23 18:04
190F：推 arsandbox : 真的准备开打就会调各国手上的货来供应了... 10/23 18:05
191F：嘘 cwjchris : 联合报 10/23 18:12
192F：→ kuma660224 : 这卖鱼叉 缺的是新载具 新设备 10/23 18:16
193F：→ kuma660224 : 但只要部分载台交货 就可开仓库用鱼叉旧弹 10/23 18:17
194F：→ kuma660224 : 这部分的确可以无限供应旧弹 10/23 18:17
195F：推 xc091832 : 之前丹麦跟韩国的机动鱼叉应该都是八轮载重车 10/23 18:17
196F：→ kuma660224 : 只是目前是采购案 不能给旧弹 10/23 18:18
197F：推 laeva75 : 这就是所谓的民主兵工厂（？ 10/23 18:21
198F：推 MrJB : 民主兵工厂 10/23 18:21
199F：嘘 skywithfish : 联合报加推文内容 呵呵 10/23 18:23
200F：→ vicklin : 这女人是不知道地球另一端正在打仗就是了 10/23 18:26
201F：嘘 Lansbury : 马姓立委 10/23 18:28
202F：嘘 blackone979 : 果然联合报下面什麽东西都冒出来了 10/23 18:37
203F：→ HRyan : 这个立委到底是多想住集中营 10/23 18:38
204F：推 No888 : 以为是去得来速买汉堡，现买现拿~ 10/23 18:40
205F：嘘 edwardaz01 : 这楼的讨论 有些只能给这个 10/23 18:40
206F：→ No888 : 买军武买哪个可以现买现拿? 多买点 10/23 18:42
207F：嘘 DouglasT : 重工之前抱的大腿这次都被赶出去了 哭哭 10/23 19:07
208F：→ AtaPAS : 马姓的放话都先看看就好 10/23 19:15
209F：→ StanGly : 马文君 10/23 19:17
210F：嘘 Saaski : 马文君 10/23 19:23
211F：嘘 zixi1990 : 马文君ZZ 10/23 19:25
212F：推 semicoma : 不知道我们外交及国防委员会的其他委员怎麽看 呵呵 10/23 19:31
213F：嘘 brabra : 草屯埔里选出来的 10/23 19:34
214F：→ eemail : 美国:到时我用NSM代射嘛 你这麽执着鱼叉吗? 10/23 19:40
215F：嘘 darlington : 光看标题一进来就先看媒体，udn...... 10/23 19:46
216F：推 lwei781 : 那该谈升级成射程比较正常的版本了 10/23 19:47
217F：嘘 Fww : UDN最近又开始了(摊手 10/23 19:48
218F：推 lwei781 : 其实雄风应该要开发 雷达不常时开模式 尤其 尾端机 10/23 19:50
219F：→ lwei781 : 动时 10/23 19:50
220F：嘘 PTTHappy : 马文君如果一次乱掰就罢 她乱掰几次了 要密切注意她 10/23 19:54
221F：推 Seadolphin : 想要安定几十年靠台湾是不行的，要靠全球经济制裁 10/23 19:54
222F：→ PTTHappy : 因为马文君的某个嫌疑很大 10/23 19:55
223F：嘘 Dannyx : 10/23 20:03
224F：推 cloudfour : 去看下一篇吧，何苦在这里打自己脸... 10/23 20:12
225F：推 mp5good : 反舰飞弹多买几种是好事啦，雄三鱼叉都买是对的 10/23 20:14
226F：推 lee1023 : 马有够ㄏㄏ 10/23 20:20
227F：嘘 privatecho : 马姓记者无言 10/23 20:27
228F：推 peterlee97 : 忽然来了一堆纯嘘文破坏讨论的欸 嫌买太慢也能嘘喔 10/23 20:40
229F：→ peterlee97 : 是意图低调什麽是吗？ 10/23 20:40
230F：嘘 hsb1012 : 马文君… 10/23 20:43
231F：→ peterlee97 : 不对 114是针刺那个 而且是2025 讲错 10/23 20:46
232F：嘘 Realite : 马身为台湾人当xx削弱自己国家 10/23 20:54
233F：→ phi0918 : 开始造谣了 10/23 21:04
234F：推 BlackBass : 马文君说的话 呵呵 10/23 21:31
235F：推 h311013 : 美国：分十年交 但有代客发射 10/23 21:40
236F：嘘 allen3407 : 嫌破坏讨论可以去看知乎 水波不兴的和谐 10/23 22:11
237F：→ wistful96 : 产能不足 直接授权台湾生产阿 方法还很多呢 10/23 22:54
238F：嘘 wiiseen : 内奸的战力比共军强很多 10/23 22:58
239F：嘘 baozi : 垃圾媒体垃圾立委 10/23 23:22
240F：→ Pegasus170 : 马文君好像就是潜舰案在那边惹事的那咖 10/23 23:38
241F：嘘 EvilPrada : 嘘文就是破坏讨论喔? 这姓马的不能嘘是不是? 10/23 23:41
242F：推 BUMAS : 就事论事，人家这次就是打对点，一次交付跟10年分 10/24 00:41
243F：→ BUMAS : 期，立委质询问一下很合理 10/24 00:41
244F：嘘 allen3407 : 看到zaku回文 更觉得不嘘不行 10/24 00:53
245F：嘘 shawncarter : 联合重工继续造谣 10/24 01:33
246F：→ HiNas3 : 2077还早2177再看看会不会攻台 10/24 02:25
247F：嘘 mark0204 : 不回应推文,不回应回文,那就是在发废文转废文...zzz 10/24 16:03
248F：嘘 hanzomain : UDN 不易外 10/24 23:11
249F：推 linuxpi : 下一篇狂打脸。 10/26 09:37