作者jimmy5680 (还想飞的企鹅)
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标题[情报] Anduril被指军备产品可靠度不佳
时间Fri Nov 28 12:17:49 2025
其实不是什麽新消息,Anduril很早以前就经常被质疑是炒作大於实际
不过这篇最新的报导有提到更多以前没有公开的细节
值得注意的是国军也有买一堆Anduril推销的产品,令人忧虑
路透社的报导,提到Ghost X无人机在乌克兰测试结果不佳
https://archive.ph/sfrw9
以下内容是翻译WSJ的报导
https://shorturl.at/sZJ0w
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「我们的确失败……而且失败很多次」:国防新创 Anduril 的武器技术遭遇挫折
今年 5 月,美国海军在加州外海进行测试,试图从一艘作战舰上发射并回收 30 多艘无
人艇,但其中超过十多艘未能完成任务。这些无人艇拒绝接受指令,并自动进入失效保护
模式而闲置,造成「漂浮」在海面上、失去作用。
这场失败的实验很快成为演习中其他船舰的潜在危险。军方人员整晚忙於收拾残局,将无
人艇拖回岸边,直到隔天上午 9 点才结束。
这些无人艇依赖的是由加州 Anduril Industries 公司制作的 Lattice 自主控制软体。
海军表示整个演习过程仍在安全状况下处理,但这起事件已引发海军人员的警觉。他们在
例行性的後续报告中表示,公司代表曾对军方做出误导。
根据《华尔街日报》看到的这份
报告,四名水兵留下了在此类报告中相当罕见的评语,警告存在「持续性的作战安全违规
、安危违规,以及承包商执行者(Anduril Industries)之误导行为」。他们写道,如果
软体设定没有立即修正并通过审核,将会对部队造成「极端风险,并有可能导致人员伤亡
」。
自 2017 年成立以来,Anduril Industries 已成为防卫科技新创领域中最炙手可热的公
司之一,承诺打造能开启自主作战新时代的硬体与软体,并以只有新创公司才能提供的速
度装备美军。这家未上市公司在最近一轮募资中的估值超过 300 亿美元,已取得令人瞩
目的军事合约,涵盖从无人喷射战机、混合实境头戴装置到战场管理系统等各式原型的开
发。
该公司创办人、科技亿万富翁帕莫‧拉奇(Palmer Luckey)对其理念表达得相当明确。
「我们用自己的钱打造能真正运作的国防产品,而不是要求纳税人买单。结果就是我们能
以比传统大型国防公司更快、更低成本的方式前进。」拉奇在今年四月发布的 TED 演讲
中表示:「与传统承包商不同的是,我们在几个月内就能打造、测试并部署产品,而不是
几年。」
然而,这家新创快速推进的方式也伴随着挫折——无论是在封闭的军事演习、私人无人机
测试场,甚至是乌克兰的战场上。
在加州,Anduril 的无人喷射战机 Fury 在今年夏天进行空军关键首次试飞前的地面测试
中,因机械问题导致引擎受损。8 月,该公司 Anvil 反无人机系统 的一次测试在奥勒冈
州引发了一场 22 英亩的大火。而在同样於夏季於加州外海进行的无人艇演习中,
Anduril 的 Lattice 软体 在指挥与控制船只方面也遇到困难。
Anduril 目前唯一真正的战场经验──在乌克兰──同样受到问题困扰。根据前员工与熟
悉乌克兰系统情况的人士表示,其系统容易受到敌方干扰。例如,乌克兰安全局(SBU)
前线士兵发现,他们的 Altius 滞空攻击无人机 会坠毁并无法击中目标。据知情人士透
露,这些无人机问题多多,以至於他们在 2024 年停止使用,之後再也没有部署过。
「挑战在於——他们能否真正交付?他们在许多领域都有最低可行产品(MVP),」前海
军战略家、现任哈德逊研究所研究员的布莱恩・克拉克(Bryan Clark)表示。
在《华尔街日报》询问相关事件後,Anduril 回应称,他们的方法确实可能导致测试失败
。公司在声明中表示:「我们了解,高度迭代的技术开发模式——快速推进、持续测试、
频繁失败、反覆修正、并再次循环——确实会让批评者的工作变得更容易。这是我们愿意
承担的风险。我们的确会失败……而且失败很多次。」
Anduril 的代表与支持者表示,公司遇到的问题,与任何武器开发计画中常见的挑战并无
不同,而且公司旗下的工程师团队正取得令人瞩目的进展。他们认为,这些事件都不代表
产品存在根本性缺陷;测试的目的本来就是要挑战软体、找到错误并将其修正。
公司表示,他们在乌克兰保持「几乎持续不断」的技术团队驻点,以更新其软体与武器系
统,并强调其无人机已成功对付大量俄罗斯军事资产。
软体挫折
Anduril 的软体平台 Lattice 旨在连结各式武器系统,使得单一士兵即可操控多种无人
载具。公司在其网站上表示,Lattice 能协调「超越人类能力范围的机器对机器任务,其
规模与速度皆远超人类可及。」
拉奇(Luckey)在四月表示,这个平台「让我们能部署数百万件武器,而不必冒着数百万
人生命的风险。同时,它也使我们能以程式码的速度为武器更新。」
然而,根据文件、国防官员以及熟悉情况的人士说法,在部分海军演习中,Lattice 的表
现远低於军方人员的期望。有些情况下,因为软体不足,操作员不得不手动向无人艇发送
指令,或用其他远端控制装置操控它们。
在五月於加州进行的无人艇演习中,由 BlackSea Technologies 制造的无人艇原本依赖
Lattice 控制,但它们开始在水面闲置。据熟悉演习的人士表示,这些无人艇拒绝接受指
令,无法可靠地避开其他船只,迫使军方暂停演习以维护安全。
Anduril 表示,此次失败并非 Lattice 的错,而是由 BlackSea Technologies 制造的无
人艇软体出现漏洞。Anduril 称已找出根本原因、修正问题,并在几天後返回演习,成功
完成自主任务计画。
BlackSea Technologies 对於演习问题表示,因其无人艇 Global Autonomous
Reconnaissance Craft 属於官方海军计画,相关问题应由海军回应。BlackSea 也表示,
其无人艇设计能配合多种软体运作,且已成功与其他六套软体系统整合运行。
海军发言人未对涉及的公司发表评论,但表示演习中采取了多重缓解措施,没有对部队安
全或人员生命造成风险。他指出,无人艇「自动闲置」是作为安全保护措施,避免造成损
害或伤害。
三位熟悉演习的人士表示,问题应归咎於 Anduril,因为正是该公司负责正确实施其软体
。撰写初步报告、指出 Anduril 误导军方的作者无法取得回应。
战机进度落後
Anduril 最受瞩目、也最可能带来巨额收益的军事专案,同样面临挑战。
当 Anduril 去年赢得空军一项价值数百万美元的合约,负责开发并测试一款无人喷射战
机的原型机——称为「协同作战飞机」(Collaborative Combat Aircraft, CCA)——这
代表该公司首次有望为五角大厦打造大型武器系统。Anduril 也正在俄亥俄州建造工厂,
以生产这款无人战机,而公司过去从未进行过大规模武器制造。
空军领导阶层原本期待这款战机能在夏季结束前进行试飞。然而据知情人士透露,在 8
月的一次测试中,一项机械问题导致一根钉子被吸入进气口,造成引擎受损。
Anduril 没有公开披露引擎问题,而在 9 月的一次与记者的电话会议中被问及试飞时程
时,拉奇(Luckey)表示延迟是因为空军的地面测试程序严格,且当时空军手上只有一
架 Anduril 飞机可供测试。
「如果由我的工程师决定,我们几个月前就会踩满油门,把飞机冲上天空了,」拉奇在电
话会议中说道。
高层也向记者表示,公司正在花时间完善软体,他们认为这将使他们能透过半自主飞行「
跳跃式超越」原本的测试计画。
直到 10 月 31 日,无人喷射战机 Fury 才在南加州升空试飞,这比空军计画中
Anduril 的主要竞争对手 General Atomics 的首次试飞晚了两个月。
Anduril 表示,导致引擎受损的钉子是临时安装的测试仪器造成,与飞机结构设计无关。
空军则指出,Anduril 与 General Atomics 都已超前计画进度,而该计画要求公司在年
底前完成飞机试飞。
「Anduril 与 General Atomics 都处於非常早期的开发阶段,虽然前景充满机会,但要
实现这些机会仍有很长的路要走,」退休空军中将、现任航空航天智库 Mitchell
Institute for Aerospace Studies 院长大卫・德普图拉(David Deptula)表示。
火中试炼
根据《华尔街日报》透过《资讯自由法》(FOIA)取得的事件报告,Anduril 的 Anvil
反无人机系统 在八月於奥勒冈州进行无人机拦截测试时坠毁,并在潘德尔顿机场附近引
发了一场 22 英亩的大火。
报告指出,Anduril 曾试图以自家车辆灭火,但最终仍需当地消防部门出动三辆消防车才
能将火势扑灭。Anduril 表示,此後已为该测试场域制定冲击与拦截测试的风险缓解计画
,以避免未来再发生火灾。
照片显示被烧焦、扭曲变形的无人机残骸,而卫星影像则揭露地表受到的广泛破坏。
分析人士表示,历经数十年测试的大型国防公司通常更清楚自己的操作界线,且会在当地
部署充分的安全缓解措施。「相比之下,Anduril 在制度上准备不足,因此他们还在摸索
,」兰德公司资深政策研究员 Jonathan Wong 表示,指的是此次火灾事件。
无人机测试场拒绝评论。Anduril 则表示该次测试完全遵守所有测试场的安全程序,火灾
是「已知可能结果」,并非系统失败。
公司表示:「我们全年几乎 52 周、每周五天在全美多个测试场进行测试。由於测试量庞
大,我们预期这类事件偶尔会发生。」
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Alexander Hamilton said, "A nation which can prefer disgrace to danger is
prepared for a master, and deserves one." Now let's set the record straight.
There's no argument over the choice between peace and war, but there's only
one guaranteed way you can have peace - and you can have it in the next
second - surrender.
~ Ronald Reagan, 1964/10/27
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 47.149.18.244 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1764303484.A.282.html
※ 编辑: jimmy5680 (47.149.18.244 美国), 11/28/2025 12:25:02
1F:→ Wooctor : 比较好奇他们哪来这麽多小组跟员工,去处理跟各国军 11/28 12:28
2F:→ Wooctor : 工产业的科研案 11/28 12:28
3F:推 nanozako : 另则新闻说Anduril的Ghost X无人机在乌克兰成效不彰 11/28 12:32
4F:→ nanozako : 没办法应付俄军的电战干扰所以乌军不爱用 11/28 12:32
感谢提醒,已补上连结
5F:→ nanozako : 但测试出问题科研上来说很正常,问题是能否及时修改 11/28 12:33
6F:→ nanozako : 像是这篇讲的无人船AI失效和CUAS坠毁烧树林 11/28 12:35
7F:→ nanozako : 或是另一篇讲的Altius连两次空射失败挖地瓜 11/28 12:35
8F:→ nanozako : 在初期测试上来看,出包倒也还好 11/28 12:35
9F:推 vt1009 : 进气道的吸压很强螺丝孔大一点点就可能整颗螺丝钉 11/28 12:41
10F:→ vt1009 : 被拔起来吸进引擎 11/28 12:41
11F:→ vt1009 : 应该说这家新创公司正在消耗美军与政府的忍耐度 11/28 12:42
12F:→ vt1009 : 而且四名低阶官兵就可以做实验结果报告在国军来说 11/28 12:42
13F:→ vt1009 : 是不可能的 11/28 12:42
14F:→ nanozako : 另外台湾买的是陆射版的Altius 发射环境比空射单纯 11/28 12:43
15F:→ nanozako : 应该是不用怕挖地瓜,但对付电战不太行这点要注意 11/28 12:43
16F:→ nanozako : 如果无人机本身的硬体够好,但软体跟不上的话 11/28 12:43
17F:→ nanozako : 国军可能要制定快速更新无人机软体的办法 11/28 12:43
18F:→ nanozako : 看到几个卖无人机给乌克兰的美国军火商都说 11/28 12:43
19F:→ nanozako : 无人机面对俄军电战干扰推陈出新 11/28 12:43
20F:→ nanozako : 软体更新常常几个月就一次,不像传统武器Blk1/2/3 11/28 12:43
21F:→ nanozako : 每个批次中间可以隔好几年才更新,DoD要跟上 11/28 12:44
22F:推 jason748 : 板上还有人捧Anduril贬NG的IBCS 11/28 12:44
※ 编辑: jimmy5680 (47.149.18.244 美国), 11/28/2025 12:48:07
23F:→ nanozako : 那个实验不是只有低阶士官兵参与(USN没这麽勇) 11/28 12:48
24F:→ nanozako : 是报告里面包含低阶士兵的回馈意见被华邮引述 11/28 12:48
25F:推 saccharomyce: 连乌军都不用 感觉是严重的警讯 11/28 12:50
26F:推 hinanaitenco: 还需要技术迭代 没有这麽快成型的 11/28 13:15
27F:推 IMGOODYES : Anduril就是军武界的小米 11/28 13:28
28F:推 SIL : 期望Anduri这种新创後进者能马上表现的跟老牌军火 11/28 13:28
29F:→ SIL : 商一样就跟期望海鲲一次到位一样不切实际,老板那 11/28 13:28
30F:→ SIL : 段发言也算间接承认他们追求效率和速度的开发和运 11/28 13:28
31F:→ SIL : 作模式会有coverage不够的问题。所以关键就看发现 11/28 13:28
32F:→ SIL : 问题後的issue management/improvement是不是够sol 11/28 13:28
33F:→ SIL : id能及时跟上。 11/28 13:28
34F:→ robler : 感觉就是那些传统军武厂商看他不爽,这类问题本来 11/28 13:56
35F:→ robler : 在开发过程就很常见,还特地拿出来说,起码比很多 11/28 13:56
36F:→ robler : 传统军武厂商,失败还要纳税人付钱好多了 11/28 13:56
37F:推 Malpais : 同学最近刚从NG跳槽去Anduril 对前公司完全没好话说 11/28 14:14
38F:→ Malpais : 其实两家公司内部台湾人都还不少 11/28 14:15
39F:推 ryannieh : Luckey 在社群媒体上对那篇报导颇不爽 11/28 14:23
40F:推 SIL : 其实就军火版特斯拉,当初特刚起步时在软体开发跟 11/28 14:29
41F:→ SIL : 制造品管也是状况一堆。 11/28 14:29
42F:推 FncRookie001: 我觉得有问题不是大问题 11/28 14:35
43F:→ FncRookie001: 但你说乌军2024年之後就不会用了 11/28 14:36
44F:→ FncRookie001: 是真的话那调整能力也不怎样 11/28 14:36
45F:推 utn875 : 新创求快 很容易出错而螺丝掉满地 ,最终还是看交 11/28 15:06
46F:→ utn875 : 货目标是否能达成 11/28 15:06
47F:推 peterlee97 : 怕 11/28 15:12
48F:→ FncRookie001: 重点是迭代看起来也不怎麽样啊 11/28 15:17
49F:→ FncRookie001: 被负评後就你看我我看你了 没改善 11/28 15:18
50F:推 andyken : 重点是有没有持续在改良,还是直接出别种新品 11/28 15:24
51F:推 kobebrian : 台湾买了之後有可能升级软体系统吗 11/28 15:55
52F:→ kd992102 : andruil吹的那麽厉害 懂软体的就知道问题会超多 11/28 16:05
53F:推 bigsun0709 : 军火掮客的水很深的啦 毕竟这家新创公司动到很多老 11/28 17:05
54F:→ bigsun0709 : 牌军火大厂的蛋糕 让子弹飞一下吧 11/28 17:05
55F:推 crohns : 看起来就是软体业的开发方式 11/28 17:10
56F:推 LegioGemina : 老板亲上火线辟谣并反批该篇文章不专业了 11/28 18:03
57F:推 a5mg4n : 有用的话,就会在俄宣上看到残骸吧? 11/28 23:36
58F:推 LGNexus5 : NG喔 几个月前搞到工厂整个炸掉都没看到负面文宣 11/29 00:16
59F:推 colorghost : 好奇乌军2024之後不用Anduril那现在战场上的主力还 11/29 07:37
60F:→ colorghost : 是乌克兰自产的为主吗? 11/29 07:37
61F:推 IMGOODYES : Anduril只是其中一家军火商啊,还有一堆选择 11/29 10:18
62F:→ andyken : 乌军无人机主力一直都是以自产的为主,因为欧美产 11/29 11:53
63F:→ andyken : 能跟不上消耗,基本上欧美无人机乌克兰是抱着加减 11/29 11:53
64F:→ andyken : 用+帮忙测试的态度 11/29 11:53
65F:推 bathhouse : 先等等风向再说吧,美国的军工复合体强的很,消息 11/29 21:59
66F:→ bathhouse : 说不定是他们放出来的,如果是这种新创就是要抢快 11/29 21:59
67F:→ bathhouse : 不管在那一个行业,速度快就代表要修正的多。 11/29 22:00
68F:→ bathhouse : 他们的软体开发模式不就是美国对老牌军工业的不满 11/29 22:01
69F:→ Snaptw : 「导致引擎受损的钉子是临时安装的测试仪器造成, 11/30 00:12
70F:→ Snaptw : 与飞机结构设计无关」,怎麽会无关,就是一开始根 11/30 00:12
71F:→ Snaptw : 本没想过上面留加装设备的余裕 11/30 00:12
72F:→ Snaptw : 标准的软工式修修改改贴补丁的开发方面,先求头过 11/30 00:13
73F:→ Snaptw : 身就过,没有完整的规划和测试 11/30 00:13
74F:→ Snaptw : 虽然老牌军工业太拖了,但是微软流开发法不适用於 11/30 00:15
75F:→ Snaptw : 和人命相关的产业,人命不能试掉了再来改(极权国 11/30 00:15
76F:→ Snaptw : 家除外) 11/30 00:15