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https://archive.ph/bM6Bw 纽时,作者是纪思道 中国即将入侵台湾的第一个警讯,可能会是悄悄将金融资产转移出可能在战争中遭到冻结 的西方国家。第二个警讯,则可能是在国内发动爱国运动,号召民众捐血 接着,在部队调动与外界争论这究竟是真正威胁还是虚张声势之际,发动网攻可能瘫痪台 湾相当一部分的电力系统与银行体系,而由於连结台湾与世界的海底电缆也遭到破坏,岛 内的网路服务会明显变慢 长程飞弹将攻击台湾的总统府以及军事与情报相关设施,企图进行「斩首行动」,当然也 可能同时打击美国在日本与关岛的基地,以防止周遭美军前来支援。中国舰艇随後将对台 湾实施实质军事封锁,特别着力阻止美国与日本对台提供援助 这是对中国可能发动的初期攻台行动的一种极端描绘,来自我与美方军事规划人员的访谈 ,以及史丹佛大学艾克・佛瑞曼即将出版的新书《保卫台湾》 五角大厦的战略专家担忧这类军事入侵情境,这正是他们的职责。但台湾官员则更关注尚 未构成直接战争的「灰色地带」行动(我认为这是正确的)。中国对台发动全面军事入侵 很可能会失败,这也是我怀疑短期内不会发生的原因,但灰色地带的压力已构成每日挑战 ,且将势必日益加剧。而这些行动也同样存在升高为全面战争、并将美国卷入其中的风险 在灰色地带中,中国已持续对台发动网路攻击、切断海底网路电缆,并派遣军机与军舰逼 近台湾领空领海。同时,它也举行实弹军演,最近一次就在几周前,以试图逼迫台湾接受 在中国监督下、某种形式的自治未来。灰色地带压力的一项指标是:根据台湾政府最新报 告,2025年中国对台湾基础设施发动的网路入侵,平均每天高达260万次 如果中国国家主席习近平希望在不直接开战的情况下加大压力、进一步消耗台湾,他可以 实施海上的「检疫式」封锁。例如,他可能要求前往台湾的船只先在厦门或上海等中国港 口停靠,接受短暂的「海关检查」,或要求对运往台湾的油轮进行「环保检查」。他甚至 可以假惺惺地对各国表示:我们都同意只有一个中国,那麽中国政府对「中国一部分」的 货物进行海关与安全检查,又有什麽好反对的? 即使部分船只不理会这种检疫要求,此举仍会推高保险与运输成本,并削弱台湾的经济 比检疫封锁更进一步的行动,将是军事封锁,尤其是石油与天然气,而那几乎必然导致全 面战争。台湾经济高度依赖进口能源,天然气储量仅足以支撑两到三周。届时,台湾的命 运可能取决於川普或未来的美国总统是否愿意下令美国海军护航运输船只、突破中国的封 我最尊敬的多数中国问题观察者普遍认为,未来十年台海爆发战争的可能性不高。但他们 也可能判断错误。台海风险报告(Taiwan Strait Risk Report)这家顾问机构预估,来五年内中国直接军事入侵台湾的机率为30%,而发动空海封锁的可能性则高达60% 台海战争的代价将极为惨重,美国也几乎必然卷入其中。德国马歇尔基金会本月发布的一 项研究指出,即便是一场仅持续数月、而且中国最终战败的有限常规战争,也可能造成10 万名台湾人、10万名中国人,以及6,000名美国人伤亡 如果中国成功吞并台湾,不论是透过战争,还是藉由灰色地带压力与逐步「切香肠」的手 段,结果都将是美国一直限制中国在太平洋投射军力的第一岛链崩溃。中国也可能掌控台 积电的先进晶片制造厂,在战略层面上,这或许是全球最重要的公司。若这些晶圆厂在战 争中遭到严重破坏,外交关系协会在2023年的报告中指出,其後果将是一场全球经济大萧 因此,对外吓阻至关重要。只要美国、台湾以及日本、菲律宾等盟友协同合作,就仍有相 当的机会吓阻中国对台采取重大军事行动的想法 然而,台湾的核心矛盾在於:当全世界为台海战争风险忧心忡忡时,许多台湾人似乎并不 如此看待。例如,在中国近期环台军演期间,台湾股市反而上涨 一些台湾人承认中国侵略的风险存在,但认为抵抗中国毫无意义,觉得一切早已无可挽回 。当我询问一位老朋友:一位台湾记者,若中国攻台台湾该怎麽做时,她毫不犹豫地回答 :「投降。」 另一位多年好友、一位企业家则认为,十年内台湾将落入中国控制之下,不论是经由战争 ,还是台湾被迫接受中国统治下的自治承诺。(他指类似香港的遭遇,但我认为这种想法 过於天真。) 我热爱台湾。1980年代我也曾在此居住、学习中文,亲眼见证这里蜕变为富裕、高科技的 民主社会。一个几乎样样俱全,却缺乏如何守护这一切共识的地方 台湾政治被党内与党际之间的激烈内斗所毒化。结果是,与同样面临生存威胁的国家,如 波海国家、以色列、波兰与南韩相比,台湾对因应入侵的准备显得相对不足如果说乌克 兰展现了抵抗强权侵略的政治意志,那麽台湾似乎更接近反面,许多人尚未准备好为扞卫 独立与自由付出重大代价 赖清德总统深知这个风险,也试图提高军费与战备水准,但尚不清楚台湾社会是否愿意跟 随他的方向,而他提出的追加国防预算甚至可能无法在立院过关 这引发一个根本问题:为何美国人要冒着生命危险、花费至少数十亿美元,去保卫那些似 乎并未准备为自己未来牺牲的台湾人?我将这个问题抛给台湾官员 外交部次长陈明祺坦言:「台湾的防卫是我们自己的责任。我们必须告诉年轻人,扞卫民 主生活方式是你们的义务。」 国安会秘书长吴钊燮则说得更直接:「如果台湾不自助,就无法要求别国帮助台湾。」 同时,吴钊燮、陈明祺等官员也反驳台湾对加强防卫漫不经心的说法。这两位官员指出, 赖总统正努力将军费提高至今年超过GDP的3%,并在2030年达到5%。台湾也已将义务役役 期从形同虚设的四个月延长至一年(目前仅限男性) 尽管这些都是正面发展,但仍远远不足。监於风险之高,美国外交政策的首要任务,必须 是在不直接正面挑衅中国的前提下有效吓阻中国 吓阻意味着与台湾、日本及其他夥伴合作,不仅防止入侵,也共同应对灰色地带压力。若 吓阻失败、战争爆发,赢当然比输好,但这或许正如甘乃迪总统所言:「即使胜利,其果 实也可能如灰烬般苦涩。」 -- https://i.imgur.com/JBDU6Xq.jpg --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 116.241.103.93 (台湾)
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1F:推 rodion : 这位作者应该看看他的所谓多年朋友的记者&企业家 01/18 12:16
2F:→ rodion : 是在哪一家媒体工作 这位企业家一年去中共国几次? 01/18 12:17
3F:推 Wooctor : 我是觉得像这种作者的心态非常靠北 01/18 12:17
4F:→ Wooctor : 他的意思是共军在附近军演挑衅,台湾一定得过度反 01/18 12:17
5F:→ Wooctor : 应跟股市暴跌? 01/18 12:17
6F:→ rodion : 问题在於台湾太多道德沦丧 拿红色好处甜点的人 01/18 12:17
7F:→ Wooctor : 基本上都要配合美国动作,再加上长期被战略模糊跟 01/18 12:19
8F:→ Wooctor : 高强度超限战的状况下 01/18 12:19
9F:→ Wooctor : 台湾内部没直接垮掉算不错了 01/18 12:19
10F:推 chyx741021 : https://i.imgur.com/P0lNejK.jpeg 01/18 12:22
11F:→ chyx741021 : 同一楼,颜择雅也觉得纽时这位作者长期关注的都是 01/18 12:22
12F:→ chyx741021 : 中国议题也对中国友好,他结交的台湾友人根本取样 01/18 12:22
13F:→ chyx741021 : 偏差 01/18 12:22
14F:推 mithralin : 这个作者大概是看过1996台海危机才下这种定论吧 01/18 12:22
15F:推 saccharomyce: 要10%GDP军费就一堆人反对了 还想要什麽认真心态 01/18 12:26
16F:→ saccharomyce: 嘴巴喊喊 但其实抱持得过且过的侥幸心态 01/18 12:27
17F:推 salkuo : 整篇文章内容有浓浓的先射箭再画靶的嫌疑… 01/18 12:31
18F:→ EarlyInMay : 台湾不需要白人的指教 有没有准备好是台湾人的判断 01/18 12:35
19F:→ EarlyInMay : 那麽关心也可以移民过来 01/18 12:35
20F:推 nanozako : 这不就「我在PTT逛的版都说XX」的现实版XD 01/18 12:36
21F:推 DameLillard : 纪思道最有名的翻车事件就是认为 习近平是民主派 01/18 12:41
22F:→ DameLillard : 他上台会带领中国走向民主化... 01/18 12:41
23F:→ DameLillard : 他这篇文 我部份同意啦 只是把台湾描述成全都是 01/18 12:42
24F:推 xc091832 : 乌克兰战前那个样子叫做良好抵抗决心? 01/18 12:42
25F:→ xc091832 : 拿战争中状态跟准战争状态比较本来就有问题 01/18 12:43
26F:→ DameLillard : 投降派 明显不符合现实 现实明显是支持绿的比较多 01/18 12:43
27F:→ XixChill : 用身边两位朋友说词根本毫无公信力 这也配称记者 01/18 12:43
28F:推 Minhunter : 纽约时报的立场查一下AI就会告诉你 看看就好 01/18 12:56
29F:→ Minhunter : 反正他都是写给美国人看的 主要也是带美国国内风向 01/18 12:57
30F:推 chyx741021 : 他就是想带风向说台湾人不介意被中国并吞 01/18 12:59
31F:推 efkfkp : 这咖不就标准的我身边统计学?我问了自己身边三个朋 01/18 13:00
32F:→ efkfkp : 友都这样,等於这个国家就是这样?当你身边的人立场 01/18 13:00
33F:→ efkfkp : 一致的违反普世价值有没有一种可能你自己也屁股做的 01/18 13:00
34F:→ efkfkp : 很歪? 01/18 13:00
35F:→ efkfkp : 抽样调查是这样调查的?他的老师怎麽让这种人毕业的 01/18 13:00
36F:→ efkfkp : ? 01/18 13:00
37F:推 CardboardBox: 就跟陨石砸下来一样啊,大家有办法处理吗?没有的 01/18 13:00
38F:→ CardboardBox: 话当然今朝有酒今朝醉 01/18 13:00
39F:推 skyhawkptt : 看Amazon的销售情况,大概是退休前除回忆录之外再卖 01/18 13:01
40F:→ Minhunter : 喊了七十几年都没打来 有千日做贼的 哪有千日防贼 01/18 13:02
41F:→ Brioni : 台湾8成无感派,股市看起来连外资都不吃北京那套威 01/18 13:05
42F:→ Brioni : 吓手段 01/18 13:05
43F:推 gunng : 我如果是美国人知道2000美元就能收买军人 我也会这 01/18 13:06
44F:→ gunng : 样认为 01/18 13:06
45F:→ Brioni : 喊要有御敌意识跟说出门爬山小心被台湾黑熊袭击一样 01/18 13:07
46F:→ Brioni : ,有没有机率?有!有没有感?没! 01/18 13:07
47F:→ Minhunter : 因为泱泱大国老是只用一些上不了台面的方式施压 01/18 13:08
48F:推 silentence : 反正死到临头就会面对了 想这些也没用 01/18 13:09
49F:→ CGT : 虽然点出了一个重要问题,但举乌克兰当例子是败笔 01/18 13:23
50F:推 king9122 : 想怎麽做,跟能不能做得到是不同的概念 01/18 13:23
51F:→ king9122 : 中共就是顾虑到成功率极低,所以才不敢贸然动作 01/18 13:23
52F:→ king9122 : 当然中共有在准备,台湾也要相对应的有所防备 01/18 13:24
53F:推 q2825842 : 连共谍都有人出来祭拜或是护航,就知道这群人真的 01/18 13:24
54F:→ q2825842 : 要等威胁到家门口才知道不对劲 01/18 13:24
55F:→ king9122 : 但不是老料敌无双,务实准备即可 01/18 13:24
56F:推 kenbbc12321 : 若中国攻台台湾该怎麽做时,她毫不犹豫地回答:「 01/18 13:31
57F:→ kenbbc12321 : 投降。」 文章的这段才是重点 01/18 13:31
58F:推 say29217074 : 好的 军售延迟 01/18 13:33
59F:推 vt1009 : 跟着邓小平先富起来的那一批在搞器官移植吓到对岸 01/18 13:42
60F:→ vt1009 : 平民都不敢捐血抽血检验连这点常识都不知道? 01/18 13:42
61F:→ vt1009 : 现在下手目标10~30青壮年器官还有学校强迫抽学生血 01/18 13:42
62F:→ vt1009 : 化验好上供给赵家人都不知道? 01/18 13:42
63F:→ thigefe : 不论记者心态如何,吴钊燮确实漫不经心 01/18 13:42
64F:推 trasia : 问过半的国会吧 01/18 13:45
65F:→ djhaok : 啊不然吴要怎麽回答? 01/18 13:56
66F:→ djhaok : 超好笑,他才应该思考他身边怎麽只剩下这些朋友吧 01/18 13:57
67F:推 LegioGemina : 从中天记者国安法羁押案就看出恢复高强度徵兵势在 01/18 14:10
68F:→ LegioGemina : 必行,过去依赖募兵招了太多趋炎附势的人自然没有 01/18 14:10
69F:→ LegioGemina : 卫国意识 01/18 14:10
70F:推 EYESOFDARKKE: 政治是众人之事,人多自然嘴杂,出身故事经历不同 01/18 14:11
71F:→ EYESOFDARKKE: 也会有不同的事件解读及认同,不然川宝觉得并吞格 01/18 14:11
72F:→ EYESOFDARKKE: 陵兰是保卫美国,那反对者皆是弱化美国同路人? 01/18 14:11
73F:推 whitertiger : 这位作者大概是认为台湾军事准备要像卡迪安那种,才 01/18 14:13
74F:→ whitertiger : 算有心准备吧 01/18 14:13
75F:推 vt1009 : 淦,卡迪安星被爆破人类帝国没守住 01/18 14:24
76F:→ vt1009 : 人类的未来更绝望 01/18 14:24
77F:推 whitertiger : 我是觉得卡迪安被爆破是剧情杀,为了带出皇子归来, 01/18 14:30
78F:→ whitertiger : 人类还有希望这件事 01/18 14:30
79F:推 LI40 : 还好不是希望搞成像克鲁格(X 01/18 14:40
80F:→ LI40 : 环境也不是卡塔昌(x 01/18 14:42
81F:推 curlymonkey : 因为大部分台湾人都是准备投降的,这就是台湾的历 01/18 15:08
82F:→ curlymonkey : 史 01/18 15:08
83F:推 curlymonkey : 能不统一是最好,所以拿钱军购让武统代价提高,但 01/18 15:11
84F:→ curlymonkey : 一旦战争投降派就是主流 01/18 15:11
85F:→ Jeff1989 : 根据楼上ID的先前的发文内容来看 有这种想法也没啥 01/18 15:18
86F:→ Jeff1989 : 意外... 01/18 15:18
87F:推 warchiefdodo: 你们的义务,看到这句整个呵呵,讲我们全体的义务会 01/18 15:32
88F:→ warchiefdodo: 比较好 01/18 15:32
89F:推 whitertiger : 所以81楼想要尽可能在台湾享受好处,等真的开战就跑 01/18 15:34
90F:→ whitertiger : 到国外叫留在台湾的人投降? 01/18 15:34
91F:嘘 Snaptw : 那种随便假托某人不知名人士讲话的文茜体就算了吧 01/18 15:35
92F:→ Snaptw : ,10个人可以写出11种说法,就算真的去做民调也一 01/18 15:35
93F:→ Snaptw : 样 01/18 15:35
94F:推 super1315566: 统计数据显示:不同政党倾向的人,对於「是否扞卫 01/18 15:35
95F:→ super1315566: 台湾」的立场,存在着系统性的差异。 01/18 15:35
96F:→ super1315566: 问题在於:蓝白两党不断灌输「不要挑衅」、「都是执 01/18 15:36
97F:→ super1315566: 政党的错」这种鸵鸟心态,真的会害死台湾y 01/18 15:36
98F:→ andyken : 陈明祺那段话是特别针对年轻人讲的,所以用"你们" 01/18 15:36
99F:→ whitertiger : 军盲就算了,连台湾历史都不懂在那唬烂?少在这边丢 01/18 15:37
100F:→ whitertiger : 人献脸,根据乌俄战争经验,等开战小心被肉搜 01/18 15:37
101F:→ Snaptw : 重点是政府与军方的态度,但是目前看起来除了很会 01/18 15:37
102F:→ Snaptw : 放狠话之外实际做的事情和真的要临战还差很远 01/18 15:37
103F:→ Snaptw : 这种态度当然也会影响一般人民是否会严肃看待这件 01/18 15:40
104F:→ Snaptw : 事 01/18 15:40
105F:推 curlymonkey : 跑到国外可能反而是某些鼓吹反抗到底的人会做的事 01/18 15:41
106F:→ curlymonkey : 。 01/18 15:41
107F:→ Snaptw : 台湾一般人对於地震和台风就不会消极或嗤之以鼻, 01/18 15:41
108F:→ Snaptw : 因为那是真的有来过而且造成灾害的事情 01/18 15:41
109F:→ curlymonkey : 你也不用生气,一开战逆来顺受等待投降有这想法的 01/18 15:43
110F:→ curlymonkey : 真的不是少数,不用急着肉搜吊路灯 01/18 15:43
111F:推 whitertiger : 不是少数?照你说的每次选举统派应该很多人支持才对 01/18 15:48
112F:→ whitertiger : ,结果怎麽统派的政治人物都消失了? 01/18 15:48
113F:→ whitertiger : 台湾民调最多人数的是维持现状,表示大多数人不想给 01/18 15:50
114F:→ whitertiger : 共匪统治,你说投降派很多的话民调应该是占多数是统 01/18 15:50
115F:→ whitertiger : 一才对,在那爱唬烂 01/18 15:50
116F:推 curlymonkey : 能维持现状何必统一,不要一切都用二分法 01/18 15:52
117F:→ whitertiger : 有少数人想在解放军打来的时候两腿开开是他们的事, 01/18 15:53
118F:→ whitertiger : 别擅至代表其他人也想这麽做 01/18 15:53
119F:推 peterlee97 : 说真的啦 除非你是高层或是政权利益结构一环或是拿 01/18 15:53
120F:→ peterlee97 : 武器的人 不然到时候9成的人 谁不是随着大时代的浪 01/18 15:53
121F:→ peterlee97 : 潮随风摇曳? 乙未抗日很惨烈啊 但是不是大部分台湾 01/18 15:53
122F:→ peterlee97 : 岛上的人都是辜显荣? 抗战更惨烈啊 但是不是大部 01/18 15:53
123F:→ peterlee97 : 分都人都说汪精卫统治区下的人? 戡乱剿匪也是惨烈 01/18 15:53
124F:→ peterlee97 : 但大部分沦陷区的人都是反对老蒋喜迎共匪吗? 只 01/18 15:53
125F:→ peterlee97 : 要有良知都会歌颂对抗侵略的人的忠孝义勇气节 然而 01/18 15:53
126F:→ peterlee97 : 或许你愿意拿起武器作战 但很现实的事情摆在你眼前 01/18 15:53
127F:→ peterlee97 : 你的父母兄弟姊妹老婆孩子 你要拉着他们一起鱼死 01/18 15:53
128F:→ peterlee97 : 网破还是顺着时代浪潮? 这是个现实问题 01/18 15:53
129F:→ peterlee97 : 这不是什麽忠诚为国的问题 而是人性趋吉避凶的选择 01/18 15:54
130F:→ peterlee97 : 每个人在危险近身前 只要有选择大多会选他觉得的最 01/18 15:57
131F:→ peterlee97 : 优解 包含要去投匪共的那群人 当危险近身时 如果白 01/18 15:57
132F:→ peterlee97 : 色恐怖的威力>共匪来接他时 你看这些投匪的家伙会 01/18 15:57
133F:→ peterlee97 : 不会说拥护中央政府抵抗到底的决心 他是真心拥护吗 01/18 15:57
134F:→ peterlee97 : ? 当然不是 因为这也是一种随着时代潮流的选择 01/18 15:57
135F:→ whitertiger : 有人只想着啊开战了大家赶快投降避免伤亡,没想说投 01/18 15:58
136F:→ whitertiger : 降会不会过得比台湾还有主权的时候更惨,当台湾人跟 01/18 15:58
137F:→ whitertiger : 中国小粉红一样不会动脑? 01/18 15:58
138F:→ whitertiger : 真的拼过但真打不赢再考虑次佳方案也就算了,打都还 01/18 16:00
139F:→ whitertiger : 没打就在那宣扬打不赢,被骂活该 01/18 16:00
140F:→ whitertiger : 看看对面老百姓过的日子,你问自己内心真想让自己跟 01/18 16:02
141F:→ whitertiger : 家人或朋友过那种生活?会不会想说还能拼的时候拼看 01/18 16:02
142F:→ whitertiger : 看? 01/18 16:02
143F:推 warchiefdodo: 所以我认为不应特别针对年轻人,参考乌克兰强制动员 01/18 16:08
144F:→ warchiefdodo: 的年纪,25-60岁男性 01/18 16:08
145F:推 zeon19841102: 笑死,就算台湾人决定要保护自己,美国人为什麽一定 01/18 16:14
146F:→ zeon19841102: 要出兵? 01/18 16:14
147F:推 a96932000 : 死循环:美国认为你台湾要押身家我才有意愿跟 vs 01/18 16:20
148F:→ a96932000 : 台湾可能多数认为若美国不愿意表态,那也没压身家的 01/18 16:20
149F:→ a96932000 : 必要 01/18 16:20
150F:→ a96932000 : 拚过但打不赢->就是真正的被打降了,没啥次佳方案给 01/18 16:22
151F:→ a96932000 : 你选... 01/18 16:22
152F:推 kobebrian : 主动投降跟打不过只能随波逐流差很多zz 台海战争是 01/18 16:24
153F:→ kobebrian : 台美日三方有抵抗意志合作就大机率能赢的战争 但中 01/18 16:24
154F:→ kobebrian : 国想洗成台湾输定了 01/18 16:24
155F:推 wardraw : 离2027已不到一年 看现在的立院多数派在美国压力下 01/18 16:26
156F:→ wardraw : 是否还持续卡国防 大概就可推知一二 过去举反共大旗 01/18 16:26
157F:→ wardraw : 的 现在变亲共急先锋 不只疑美还仇独 也别怪外媒记 01/18 16:26
158F:→ wardraw : 者看衰台湾自我防卫的决心 01/18 16:26
159F:→ wardraw : 亲中派与主流认知失调的部分 在於以为中共的民族伟 01/18 16:26
160F:→ wardraw : 大野心只会到收复台湾为止 所以跪降就会换到和平 然 01/18 16:26
161F:→ wardraw : 而更大的可能是夺下台湾只是第一步 之後还要报日本 01/18 16:26
162F:→ wardraw : 南京屠杀、西方鸦片毒害、列强经济殖民等民族国耻 01/18 16:26
163F:→ wardraw : 将第一岛链纳为己方势力、压倒美国霸权重回世界中心 01/18 16:26
164F:→ wardraw : 才是真正目标 亲中派天真的想法可能导致台湾成为军 01/18 16:26
165F:→ wardraw : 事岛、奴隶场、器官库…万劫不复的地狱 01/18 16:26
166F:→ wardraw : 其实就算亲中派搞烂体制、卡死国防 美国也有对应手 01/18 16:26
167F:→ wardraw : 段 就是终止ROC代管台澎 交由美军接管 让台湾人民走 01/18 16:26
168F:→ wardraw : 自己的路 国共恩仇相爱相杀由他们自个儿玩去 01/18 16:26
169F:推 peterlee97 : 嗯...在开战前 就像老蒋的最後关头演说前 你都还有 01/18 16:29
170F:→ peterlee97 : 所谓何者为佳的选择 01/18 16:29
171F:→ peterlee97 : 开战後 你只有打赢 打输死去或投降 这两种不好跟很 01/18 16:29
172F:→ peterlee97 : 不好的选择 连「佳」都称不上 01/18 16:29
173F:→ peterlee97 : 我只能说啦 在问过那麽多老人家当年遇到古宁头战役 01/18 16:29
174F:→ peterlee97 : 被车来车去的痛苦後 你的英勇抗敌选择 是值得称赞 01/18 16:29
175F:→ peterlee97 : 的甚至值得宣扬 因为你可以不顾性命保家卫国 但其他 01/18 16:29
176F:→ peterlee97 : 人想要趋吉避凶 又尤其是外省二代那种跟着大江大海 01/18 16:29
177F:→ peterlee97 : 过来的痛苦世代 只要他们不是说要直接去投共 你很 01/18 16:29
178F:→ peterlee97 : 难检讨人家什麽 他们看到的屍横遍野 不是用几个字几 01/18 16:29
179F:→ peterlee97 : 句话可以把那个恐惧说出来的人性本能... 01/18 16:29
180F:→ peterlee97 : 怎麽代管谬论又顺便跑出来乱跳了== 01/18 16:30
181F:→ kkoo5888 : 嘴炮 键盘参战 01/18 16:30
182F:推 a96932000 : 如果美军接管这麽有用,那台湾人民在那拚到底为了啥 01/18 16:33
183F:→ a96932000 : 反正美军看台湾阿斗就要接管的话,那我乾脆当阿斗当 01/18 16:34
184F:→ a96932000 : 到底,让你来接管我还活的久一点...(历史中阿斗还真 01/18 16:34
185F:推 kobebrian : 楼上 我家就你说的那种外省人喔 外省军人家庭 还刚 01/18 16:35
186F:→ kobebrian : 好 中国老家是有钱的那种 没过来的被批斗送去东北 01/18 16:35
187F:→ kobebrian : 劳改 劳改到眼睛瞎掉跟挂掉 所以我家长辈过去很仇 01/18 16:35
188F:→ kobebrian : 视共产党 不共戴天 国民党也靠反共反匪搞白色恐怖 01/18 16:35
189F:→ kobebrian : 搞戒严 让台湾人深植一个反共的精神 结果现在 我家 01/18 16:35
190F:→ kobebrian : 长辈跟国民党 反过来跟台湾人说 中国没那麽糟 刻意 01/18 16:35
191F:→ kobebrian : 淡化现在中国就是共产党统治的事实 奇怪 共产党有 01/18 16:35
192F:→ kobebrian : 改变吗?为什麽当初用反共当作理由压制台湾的民主 01/18 16:35
193F:→ kobebrian : 现在却说要跟他们好?最知道投降共产党也是横屍片 01/18 16:35
194F:→ kobebrian : 野的人不正是这群老外省人吗?不能要求他们想继续 01/18 16:35
195F:→ kobebrian : 跟共产党对抗?他们当初怎麽强迫台湾人反共的 现在 01/18 16:35
196F:→ kobebrian : 台湾人一样能要求他们反共到底不是吗? 01/18 16:35
197F:→ a96932000 : 的活蛮久的XD 01/18 16:35
198F:推 wardraw : 美军接管台湾就是为了培植能跟美国站同一阵线共同抗 01/18 16:45
199F:→ wardraw : 共的盟友 过去这个角色是ROC流亡政府 还为了让ROC在 01/18 16:45
200F:→ wardraw : 台湾有效执政默许了228、白色恐怖、38年世界数一数 01/18 16:45
201F:→ wardraw : 二长的戒严 但如今这位盟友出现了背离反共保台的徵 01/18 16:45
202F:→ wardraw : 兆 未来台海一旦出事 而ROC最大支持派若站到美国的 01/18 16:45
203F:→ wardraw : 对立面 那放弃ROC改立新政体就是逼不得已的选项 毕 01/18 16:45
204F:→ wardraw : 竟美国就是ROC最终没有取得台澎主权的始作俑者 01/18 16:45
205F:推 wardraw : 而美国绝不会让有跪舔或躺平倾向的来掌控新台湾 01/18 16:50
206F:推 peterlee97 : 欸 我没有说鬼转的那种是合理喔 我只有说那些颠沛流 01/18 17:10
207F:→ peterlee97 : 离世代 如果他们不希望战争 那是合理的 因为是真的 01/18 17:10
208F:→ peterlee97 : 怕了+年纪大了想安享晚年 但鬼转到称赞共惨党 那就 01/18 17:10
209F:→ peterlee97 : 不合理 01/18 17:10
210F:→ peterlee97 : 代管派的又在输出脑补的部分了 01/18 17:10
211F:推 kobebrian : 谁希望战争啊…不希望战争不等於为了不战争而乞降 01/18 17:13
212F:→ kobebrian : 战争主动权从来不在台湾手上 01/18 17:13
213F:推 peterlee97 : 那这样讲的是一样东西啊 没啥问题 01/18 17:15
214F:推 Minhunter : 好了啦 投降李 讲一堆合理化投降论跟投共派的废话 01/18 18:12
215F:→ Minhunter : 整天创造一堆没人想懂得神奇扣帽子名词 派来派去 01/18 18:13
216F:→ Minhunter : 还老爱讲一些台湾人看不懂的中国梗 想过去就去啊 01/18 18:14
217F:→ Minhunter : 老话一句 谁还不知道你想干嘛 你大哥都离开了 01/18 18:14
218F:→ fantasyhorse: 参考高志凯的BBC访问,台湾有几百万人需要再教育 01/18 18:18
219F:→ fantasyhorse: 至於谁需要去,投降後就是共产党说的算 01/18 18:18
220F:推 rayonwu : 推 01/18 18:45
221F:嘘 peterlee97 : 好了啦某个什麽蜡的那个家伙 成天扣人帽子 结果自己 01/18 19:00
222F:→ peterlee97 : 称呼共匪叫中国 顺着共匪论述 自己在那违宪乱政 自 01/18 19:00
223F:→ peterlee97 : 己也爱用沦陷区的梗 01/18 19:00
224F:→ peterlee97 : https://i.mopix.cc/W3j5xn.jpg 01/18 19:00
225F:→ peterlee97 : 阿不就共匪同路人? 还有脸在那检讨人用 被洗脸被 01/18 19:00
226F:→ peterlee97 : 扣帽又在唉唉叫 01/18 19:00
227F:→ peterlee97 : 还成天帮人认大哥 叫人过去 说人洗投降论 那麽爱大 01/18 19:00
228F:→ peterlee97 : 声检讨别人洗投降 你要不要先严以律己检讨你祖辈189 01/18 19:00
229F:→ peterlee97 : 6就先投降过了? 喔抱歉 一个爱用沦陷区出来的急了 01/18 19:00
230F:→ peterlee97 : 检讨别人怎麽爱用沦陷区梗的 这麽严以律人的家伙 01/18 19:00
231F:→ peterlee97 : 怎麽会检讨自己呢 呵呵 01/18 19:00
232F:推 u9161031 : 推文怎麽有人见笑转生气了? 01/18 19:48
233F:推 ariadne : 当年我家族大部分跟以前一样(历经大清、民国、日占 01/18 19:55
234F:→ ariadne : )选择留在北平,只有我爷爷一人来台湾。结果就是满 01/18 19:55
235F:→ ariadne : 门被灭,别以为共产党跟所谓的入侵的蛮子、割据的 01/18 19:55
236F:→ ariadne : 军阀、残暴的日军有得比。中共是更无耻的存在,有 01/18 19:55
237F:→ ariadne : 兴趣去查一下大兴事件,我的叔伯辈还被分屍吃掉。 01/18 19:55
238F:→ ariadne : 这麽多纪录摆在眼前,连深受马克思主义指导的小蒋 01/18 19:55
239F:→ ariadne : 最後都只能用不接触不谈判不妥协三不政策来处理, 01/18 19:55
240F:→ ariadne : 现在这堆没接触过的台湾政治人物倒是都展现比小蒋 01/18 19:55
241F:→ ariadne : 有本事,以为自己能从中得到好处,真的是无知无畏 01/18 19:55
242F:推 whitertiger : 好像三不五时就会有投降派来洗打不赢应该开战就该投 01/18 20:00
243F:→ ROUTE777 : 我建议民进党应该公开宣示 觉得投降也没什麽 活着 01/18 23:17
244F:→ ROUTE777 : 总比死了好的人 就不要投民进党了 不要因为讨厌国 01/18 23:17
245F:→ ROUTE777 : 民党就让民进党上台 让绿营的人有一种多数台湾人愿 01/18 23:17
246F:→ ROUTE777 : 意为了保卫自己生活而战的错觉 这是一个极其悲惨的 01/18 23:17
247F:→ ROUTE777 : 误会 也许台湾人死到临头大多会选择投降夹着尾巴做 01/18 23:17
248F:→ ROUTE777 : 人 真的这样那还不如让国民党上台 不然国际上还真 01/18 23:17
249F:→ ROUTE777 : 可能因为历届总统选举结果误会了什麽 01/18 23:17
250F:推 espresso1 : 楼上不是台湾人吧 01/19 07:03
251F:推 whitertiger : 投降後会过着上外网跟YT要翻墙、存款一夕就被政府拿 01/19 07:17
252F:→ whitertiger : 去没了、过马路会遇到有人开车恐攻、政府多次搞出高 01/19 07:17
253F:→ whitertiger : 致命流行病、地沟水、下个雨整个隧道的车被淹水没顶 01/19 07:17
254F:→ whitertiger : 、年轻人失业率破30%以上、没有健保、没有各种政治 01/19 07:17
255F:→ whitertiger : 自由,不能公开骂共产党跟小学生,否则会人间蒸发等 01/19 07:17
256F:→ whitertiger : 等各种天怒人怨的事,正常台湾人哪会投降过这种日子 01/19 07:17
257F:→ whitertiger : ? 01/19 07:17
258F:推 undertaker77: 楼上你讲的这些都小问题,以为投降就过关最好好好想 01/19 10:39
259F:→ undertaker77: 人生这麽多年来有没有干过中国会清算的事,自己的亲 01/19 10:40
260F:→ undertaker77: 戚朋友有没有死硬派或是会抗议,如果都有怎麽会觉得 01/19 10:41
261F:→ undertaker77: 投降就可以了 01/19 10:42
262F:推 whitertiger : 大概投降派自己也知道,所以都不敢讲,只敢提打仗会 01/19 10:45
263F:→ whitertiger : 死人来威胁,而从不提投降的话台湾人民会遇到什麽待 01/19 10:45
264F:→ whitertiger : 遇 01/19 10:45
265F:嘘 Wallace03 : 我一句老话 你们先上! 01/19 14:52
266F:推 whitertiger : 楼上自以为聪明,前面的人在为生存拼命,你在後面躲 01/19 15:28
267F:→ whitertiger : 着就算了能不能少说点风凉话? 01/19 15:28
268F:推 Wallace03 : 生存打拼? 笑死 你行你就先上 01/19 16:18







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