作者zkow (逍遥山水忆秋年)
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标题[新闻] 快讯／第十度卡关!蓝白拒审中央政府总预
时间Tue Jan 27 13:21:21 2026
快讯／第十度卡关！蓝白拒审中央政府总预算、1.25兆国防特别条例
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▲立法院会。（示意图／记者汤兴汉摄）
记者杜冠霖／台北报导
中央政府总预算、国防军购特别条例多次卡关，连进入立法院委员会审查都无法，因引起
民怨，在野党日前挑出38项新兴计划预算迳付二读，但还要经一个月冷冻期，民众党团、
国民党团也要分别提出自家版本国防军购特别条例，今（27日）立法院本会期最後一次程
序委员会，在蓝白立委人数优势下，民进党团提出议程草案未通过，中央政府总预算、国
防特别条例第十度卡关，院会具体议程待周五决定，可能创下预算会期未审总预算首例。
今立法院程序委员会中，在场委员18人，赞成者8人、反对者10人，在蓝白人数优势下，
民进党团提出议程草案未通过，中央政府总预算、国防特别条例第十度卡关，後表决通过
国民党团提案，周五具体议程待院会决定。
绿委罗美玲发言时表示，今天是会期最後一个程序委员会，总预算卡关、国防特别条例被
搁置，很多新兴计画无法推进、1.25兆特别条例，上周已经召开会议，结果只有寥寥无几
委员出席，不出席会议又骂空白授权、说不知道要买什麽，还说付委就是要付钱，误导民
众非常可恶。
罗美玲指出，民众党昨天记者会笑掉大牙，4千亿是国防部公开项目，但有来参加秘密会
议就知道不只这些，这1.25兆是台美讨论结果，如果不满意那就付委审查，还自提版本，
何时立委有权限列军购预算？请教在场的刘书彬，昨天记者会看不到任何一个军事专家，
你国防外交委员会出席几次？你出席机密会议了吗？何况第一条就抄错了，抄行政院版本
、抄自由时报报导、抄维基百科，抄都抄错，还说要自提版本。
罗美玲表示，早上看到报载，只要国民党把军购条例挡满十次，就可以出席下周在北京的
智库交流，这是否属实？蓝白两党是否今天就会挡好挡满？等一下就知道，国家安全可以
如此交换，非常可耻。
蓝委翁晓玲上台发言时，国民党跟民众党立委拿手版陪同，翁表示，建请将议程送交院会
处理，本会期最後一次程序委员会开会，遗憾民进党政府不依法编列预算，让所有在野党
委员一心一意想赶快审查总预算，因为总预算不完整，却还要委员审查总预算，合理吗？
我们不要审查有缺陷的总预算，在野党要求过分吗？去年卓荣泰玩过同样的把戏，原住民
禁伐补偿也不编预算，今年又搞同样把戏。
翁晓玲表示，法律通过给军人加薪3万元，却怎麽样都不编预算，赖政府对得起国军弟兄
吗？一心一意买这麽多武器却愧对国军弟兄，政府已经欠薪27天，不要说赖政府已经给军
人加薪1万5千元，立法院通过的是3万元，怎麽能做出如此刻薄的事情，且特别条例如此
粗糙，就要求立法院通过，我们审得下去？有些新兴计画可能影响民众福利，国民党团提
出让新兴预算先通过，结果是谁挡？是民进党，为何不敢通过？
翁晓玲指出，不要说在野党挑三拣四，执政党编预算就挑三拣四，国民党不一样，考量民
生、生育津贴等等，这些攸关民生重大预算编列，赶快通过，民进党为何要挡？你们不在
乎这些民众吗？今天挡预算的就是卓荣泰、赖清德还有民进党这些立委，不要把责任推给
在野党。
https://www.ettoday.net/news/20260127/3108169.htm
心得：
第十度封杀，不知道何时会通过
两边真的该好好坐下来谈
如何做如何买才是全民福祉
毕竟台湾也需要军力
大家怎麽看
--
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1F：推 VANNN : 搞不好美国就先升关税了 囧 01/27 13:23
2F：推 charles1975 : 会推大罢免 表示赖小德无意妥协 01/27 13:23
3F：推 Lukesky : 谈什麽 01/27 13:23
4F：→ charles1975 : 大罢免後 彼此恶感裂痕只会更大 01/27 13:24
5F：→ LI40 : 事实再次证明本届立院就是史上最烂的一届 01/27 13:24
6F：推 dog990999 : 等着被美国升关税了 01/27 13:24
7F：→ charles1975 : 26年县市长 即便绿丢南二都之一 01/27 13:24
8F：→ charles1975 : 赖小德也不会跟蓝白谈 01/27 13:25
9F：→ charles1975 : 除非是27年跛脚 换陈小迈 才有可能谈 01/27 13:27
10F：→ charles1975 : 其实不谈 政府也是继续运作 01/27 13:28
11F：→ shi0520 : 韩国不就是关税谈判结果国会没过被川普加关税 01/27 13:28
12F：→ Mentha : 我看是加定了 01/27 13:29
13F：推 kobebrian : 一直不审就是领钱不干事 ㄏ 01/27 13:29
14F：→ charles1975 : 韩国国会多数是在总统这边 01/27 13:29
15F：推 ROCAF : 蓝白应许的47%吗 = = 01/27 13:29
16F：→ Mentha : 那就是站着一起吃加关税 很棒 01/27 13:30
17F：→ fantasyhorse: 就故意卡，关税八成也这样 01/27 13:30
18F：推 sukoo : 烂个鬼.报告给清楚不就没事了.四成就想作威做福? 01/27 13:30
19F：→ Mentha : 这就是自己的选择 台湾也一样 01/27 13:30
20F：→ charles1975 : 状况跟台湾不同 赖小德在立院是少数 01/27 13:30
21F：→ Mentha : 军购不理 关税不理 01/27 13:30
22F：推 coollee : 全世界民主国家目前都激化 那搞大罢免会这样很正常 01/27 13:30
23F：→ Mentha : 没差 反正就等着加税 01/27 13:31
24F：推 andyken : 坐等川普怒加关税，跟白痴一样的一群人 01/27 13:31
25F：→ Mentha : 你再怎麽说我还是会说是立法院的问题 01/27 13:31
26F：推 kuroro94 : 关税案没过可以学日本赌一把解散重选 让人民选择 01/27 13:31
27F：→ fantasyhorse: 卡到川普不爽升关税，再来喊政府无能，赞赞 01/27 13:31
28F：→ Mentha : 你的语法提到赖多少次我还是会跟你说这是立院的问题 01/27 13:31
29F：→ kuroro94 : 人民吃点苦也好 知道自由与经济繁荣得来不易 01/27 13:31
30F：→ sukoo : 自己搞成32:0时就开想到有这一天 01/27 13:31
31F：→ Mentha : 死定了 47%要来了 01/27 13:32
32F：→ fantasyhorse: 说人家搞大罢免，要不要先看看前年怎麽审预算的 01/27 13:32
33F：推 Wooctor : 继续卡也没差，反正传产那麽爱支持国民党 01/27 13:32
34F：→ charles1975 : 政治的问题 都是对方的问题 完全正确 01/27 13:32
35F：→ Mentha : 对 都是你的问题 01/27 13:32
36F：→ Wooctor : 被搞到死一片也是咎由自取 01/27 13:32
37F：→ Mentha : 也是我的问题 因为是台湾自己选出来的 01/27 13:32
38F：→ kuroro94 : 国会解散重选 台派赢了国泰民安 台派输了捡便宜GG 01/27 13:32
39F：推 alphonse077 : 这两党就打算这样到底瘫痪一切有啥好意外 01/27 13:33
40F：→ kuroro94 : 赢麻了阿 01/27 13:33
41F：→ charles1975 : 赖小德推大罢免就是为了解决政治问题 01/27 13:33
42F：→ Mentha : 还是立法院的问题 01/27 13:33
43F：→ Mentha : 拜托你不要再回圈了 01/27 13:33
44F：→ Mentha : 47%好棒棒 01/27 13:33
45F：→ LI40 : 笑喷 本届国会就是史上最烂有啥问题 领钱不干事 延 01/27 13:34
46F：→ LI40 : 长会期也不知道在延长什麽 还好意思乱扯 01/27 13:34
47F：推 sukoo : 听你在鬼扯,那32:0不也是解决政治问题.你就该组联合 01/27 13:34
48F：→ kuroro94 : 被经济民生根本地教训过下次选举自然会放聪明了 01/27 13:34
49F：→ LI40 : 在那边把问题甩给别人也改变不了这个定位 01/27 13:34
50F：→ Mentha : 所以还是要等被教训过 01/27 13:34
51F：→ Mentha : 反正没被揍过就永远不会醒 01/27 13:34
52F：推 Wooctor : 延会结果今天9点多就散会，真的白痴至极 01/27 13:34
53F：→ kuroro94 : 你看馆长到中国多乖XD 人民羡慕那种生活就重选 01/27 13:35
54F：→ Mentha : 怕是没下次机会了 下次就是红色的铁拳来了 01/27 13:35
55F：→ Mentha : 在你们把自己人卖了以後 01/27 13:36
56F：推 charles1975 : 是立院的问题 一点都没错 啊 再来勒？ 01/27 13:37
57F：→ Mentha : 没事 继续提你的赖 掰 01/27 13:38
58F：推 LuckyXIII : 排定什麽时间点要审关税？前一天我要一键出清股票 01/27 13:38
59F：→ charles1975 : 青鸟包围立院 给压力是一招 01/27 13:38
60F：嘘 tony121010 : 国民党跟民众党祸国殃民 01/27 13:38
61F：→ charles1975 : 太阳花运动 证明 群众运动可以改变立院 01/27 13:39
62F：→ z23061542 : 赖清德整天乱搞 不坐下来好好听蓝白做事 01/27 13:40
63F：→ z23061542 : 害死各大产业 真的好恶心 01/27 13:41
64F：推 jackas103 : 可以去吃烤鸭庆功了 01/27 13:41
65F：→ SVVG : 蓝白立院绝对不会在2027年中前发动倒阁，没有人会 01/27 13:41
66F：→ SVVG : 对薪水和权力过不去 01/27 13:41
67F：→ z23061542 : 本届总统就是史上最烂 不听话一意孤行 01/27 13:42
68F：推 Jeff1989 : 这篇感觉有不少人要入桶过年了... 01/27 13:43
69F：推 bbo40453 : 看起来网军开始上工了吧，有政党最近主打国防这边 01/27 13:44
70F：→ bbo40453 : 就出现奇怪的推文，巧合吗 01/27 13:44
71F：推 TRESS : 恶意阻挡建军的立法院 01/27 13:44
72F：嘘 jason748 : 干 01/27 13:44
73F：→ bbo40453 : 我不这样认为 01/27 13:44
74F：推 pivotalHarry: 关税回到47% 股市要蹦了 01/27 13:46
75F：推 andyken : 川普哪管你想怪谁，他就关税重拳下去，反正吃屎的 01/27 13:48
76F：→ andyken : 又不是他 01/27 13:48
77F：嘘 peterlee97 : 连审查都不审摆烂 这真的很扯 01/27 13:49
78F：→ andyken : 不想要低关税又不想加强国防，接下来就几篇新闻社 01/27 13:50
79F：→ andyken : 论让全世界认识这个白痴国家 01/27 13:50
80F：推 diyaworld : 我们没有挡哦，只是…… 01/27 13:50
81F：推 Stupidwriter: 连付委都懒，卡成这样一个能说得出口理由也没有。 01/27 13:53
82F：→ Stupidwriter: 是吃定了大多数人真的连论述都不在意了484。 01/27 13:53
83F：推 hinanaitenco: 这就是民主啊 还是刚投过票32：0的最新民意 01/27 14:04
84F：→ hinanaitenco: 乖乖吞了吧 01/27 14:05
85F：→ andyken : 是的，准备乖乖吞未来47%关税，比中国还高，世界笑 01/27 14:06
86F：→ andyken : 话 01/27 14:06
87F：推 cliff880528 : 看到了吧 他们就是要拖你时间 关税到时候一样套路 01/27 14:09
88F：→ cliff880528 : 你行政搞得多好都没用 全部挡下来 01/27 14:09
89F：推 tyce8ton : 政治本来就是互相妥协，看看要不要法案交换互相一下 01/27 14:10
90F：→ tyce8ton : 吧 01/27 14:10
91F：嘘 sukoo : 行政搞得好?麻烦用用脑 01/27 14:10
92F：推 lobenny0811 : 真的无言 01/27 14:11
93F：推 tyce8ton : 我是觉得人工生殖法去互换看看能不能过总预算 01/27 14:13
94F：推 cliff880528 : 国防关税哪里搞得不好你说说看啊 只会吃蓝白喂的屎 01/27 14:13
95F：推 Tim1107 : 好奇，军购没过跟关税的关联在哪一篇新闻有提到？ 01/27 14:14
96F：→ tsukasaxx : 柯提那个互换有谁吃的下去啊？太恶了吧! 01/27 14:16
97F：→ tsukasaxx : 到时台湾工商界吃川普重拳後 看谁还挺蓝白 01/27 14:17
98F：推 tyce8ton : 不然就是互相桥啊，我觉得你总是要乔到过看看能不 01/27 14:18
99F：→ tyce8ton : 能换多一点 01/27 14:18
100F：→ tyce8ton : 你要跟国民党换我也接受啊 01/27 14:18
101F：→ tyce8ton : 反正立法院本来就是桥事情啊 01/27 14:19
102F：→ q2825842 : 还有人在鬼扯人工生殖。两个在野党挡了这麽多次国 01/27 14:19
103F：→ q2825842 : 防预算，怎麽不也一起携手通过人工生殖，还硬要把 01/27 14:19
104F：→ q2825842 : 国防关税总预算鬼扯到人工生殖，这招只能骗骗白痴 01/27 14:19
105F：推 tyifgee : 国之将亡必有妖孽 唉 01/27 14:21
106F：推 marx93521 : 真要过人工生殖法蓝白是绝对多数早就能过了 01/27 14:21
107F：推 FK6819 : 垃圾无误 01/27 14:22
108F：推 tyifgee : 对这现况真的感到非常无力！ 01/27 14:24
109F：推 MuadDib : 蓝白真的超烂 这辈子不投这群垃圾 01/27 14:24
110F：推 cliff880528 : 是要乔三小 审总预算本来就是立委的义务 01/27 14:27
111F：推 usoko : 看你的心得 我不觉得你有在看议事直播 嘻嘻 01/27 14:30
112F：推 ilycychien : 这是不是就是民主社会的尽头 仇恨不同思想的人 01/27 14:32
113F：推 baka1412 : 爽 01/27 14:33
114F：推 hololive45P : 美国再不处理这些垃圾真的很麻烦 01/27 14:35
115F：推 zball : 跟仇不仇有啥关系？ 不是不能反对 而是反对的理由有 01/27 14:36
116F：→ zball : 没有道理啊 在野反对的理由到现在都不觉得是啥正论 01/27 14:36
117F：→ Mentha : 你可以等法案进立法院审议删除到一块都不剩 01/27 14:36
118F：→ Mentha : 连进去审都不敢的你在跟我谈仇恨? 01/27 14:37
119F：→ Mentha : 你到底是听谁的决定这样做? 01/27 14:37
120F：推 m82 : 就等关税掉到头上阿 01/27 14:37
121F：推 ilycychien : 先回你 打到友军了 这样怒喷也没用 事实就是 声量大 01/27 14:38
122F：→ ilycychien : 的现在气焰嚣张 以後的社会就是这样周而复始而已 谁 01/27 14:38
123F：→ ilycychien : 声量大谁就把对方当狗打 01/27 14:38
124F：→ Mentha : 如果是在谈民主的话 美国都比我们先更多进这状态了 01/27 14:39
125F：→ Mentha : 那个不是怪谁就有用的问题 01/27 14:39
126F：→ Mentha : 如果从源头开始辐射出去我们这种边陲已经没有选择了 01/27 14:40
127F：→ Mentha : 战争的危机已经在眼前了 01/27 14:41
128F：推 CardboardBox: 真的没救了，想方设法要硬干1.25兆，大概是知道26、 01/27 14:44
129F：→ CardboardBox: 28年没希望了，啊不就还好有在野党替老百姓把关 01/27 14:44
130F：推 ilycychien : 你这麽多句话 人家打你一句断鸟饲料了 气不气 这社 01/27 14:45
131F：→ ilycychien : 会已经是为反而反的气氛了 冷静点 臭嘴的在这拉屎留 01/27 14:45
132F：→ ilycychien : 言不会回来看你说什麽正经话 多说服一个周遭的人更 01/27 14:45
133F：→ ilycychien : 有用啊 01/27 14:45
134F：→ ilycychien : 你看看楼上还在片面资讯胡说八道 在这留言跟这些人 01/27 14:46
135F：→ ilycychien : 说没有用 01/27 14:46
136F：→ Mentha : 也是 谢了 01/27 14:47
137F：推 k798976869 : 美国直接找ICE拘留你了 民主吧 01/27 14:48
138F：推 saviora : 到底把甚麽关 你没审查就知道合不合理 靠超能力吗 01/27 14:49
139F：推 tyce8ton : 民意机构你要说利益分配还是去乔都可以啊，没过就是 01/27 14:50
140F：→ tyce8ton : 这样，能不能搓汤圆才是真的啊，目前就是无敌金身 01/27 14:50
141F：→ tyce8ton : 啊，你不能罢免了要过就是拿来利益交换看你觉得那 01/27 14:50
142F：→ tyce8ton : 些部分可以拿去交易啊 01/27 14:50
143F：推 Tim1107 : 现在的局面就火车对撞，双方在玩胆小鬼游戏了 01/27 14:55
144F：→ Tim1107 : 从前面大法官的人选僵局开始，三方看起来就是没有想 01/27 14:56
145F：→ Tim1107 : 要妥协的想法。 01/27 14:56
146F：推 Raptorjet : 反正朝野就没想要协商罗 政府不编军人加薪预算 不执 01/27 14:58
147F：推 usoko : 我觉得最有趣的是双方都觉得自己比较有诚意 是对方 01/27 14:58
148F：→ usoko : 没有诚意要沟通 双方支持者不把各自的「诚意」摊开 01/27 14:58
149F：→ Raptorjet : 行不副署法案 立法院不审核不通过政府提出的法案 01/27 14:58
150F：→ usoko : 来检视一下 是要怎麽认定谁比较有/没有诚意？ 01/27 14:58
151F：→ usoko : 每次都是依据「朝野不想要协商」难道以前朝野关系 01/27 14:59
152F：→ usoko : 就很好吗？ 01/27 14:59
153F：→ Raptorjet : 反正就僵到今年县市长选完 看哪边要妥协吧 01/27 14:59
154F：→ usoko : *一句 01/27 14:59
155F：推 Raptorjet : 有人说以前朝野关系就很好吗? 01/27 15:01
156F：→ Tim1107 : 执政的也有问题啊，上一次的总预算说砍到见骨，说政 01/27 15:01
157F：→ Tim1107 : 府一堆业务停摆，影响民众权利云云，结果一年下来有 01/27 15:01
158F：→ Tim1107 : 什麽影响吗？ 01/27 15:01
159F：→ Tim1107 : 而在野的人明明比较多，明明就可以排入审审查，然後 01/27 15:03
160F：→ Tim1107 : 在审查的时候去一条一条砍，但是却不这麽做 01/27 15:03
161F：推 zball : 蛤 所以问政是看选举罢免立场不看是非是吧 也是啦 01/27 15:03
162F：→ zball : 难怪是这种问政品质 只要喷几句断鸟饲料就能逻辑自 01/27 15:03
163F：→ zball : 通 在野立委能被选民惯成这样当的新安理得真是神了 01/27 15:03
164F：→ Tim1107 : 这样让国家停摆的骂名也没比较好。 01/27 15:03
165F：推 henrylin8086: 我蛮想问很多人说执政党不跟在野对谈，但是这个特 01/27 15:04
166F：→ henrylin8086: 别预算条例要谈什麽…涉及机密的项目也不能私下谈 01/27 15:04
167F：→ henrylin8086: ，能公开谈的可以在审计过程谈，连审条例议程都不 01/27 15:05
168F：→ henrylin8086: 排是要谈什麽… 01/27 15:05
169F：推 kenbbc12321 : 认真的在野帮挡预算 01/27 15:06
170F：推 penolove5566: 国父革命11次才成功，加油 01/27 15:06
171F：→ zball : 笑死 预算案停摆没事 是法律说总预算案没过照去年啊 01/27 15:07
172F：→ zball : 但任何新事务都不用作了 这说法能通 不就代表现在 01/27 15:07
173F：→ zball : 立委都能砍了 反正预算没过政府照旧嘛 这种在野话术 01/27 15:07
174F：→ zball : 讲都不会害羞耶 01/27 15:07
175F：推 Tim1107 : 看其他老牌民主国家的做法，不能只单单看挡特别预算 01/27 15:08
176F：→ Tim1107 : 这一部分，要拿东西来交换这个特别预算过关。 01/27 15:08
177F：→ Tim1107 : 例如我说的大法官的人选，甚至是五院部分的人选及一 01/27 15:09
178F：→ Tim1107 : 些过了但是没有执行的法案 01/27 15:09
179F：推 user1120 : 祸国殃民 01/27 15:11
180F：→ Eriri : 迟早被美国惩罚 01/27 15:11
181F：→ Tim1107 : 像之前美国拜登那时候，共和党要求管理非法移民的法 01/27 15:11
182F：→ Tim1107 : 案过关後再讨论援乌的预算 01/27 15:11
183F：→ TPC230931 : 挡好挡满啦！垃圾民进党 01/27 15:11
184F：→ q2825842 : 某族群就别在瞎扯了。老牌民主国家很难看到一个在 01/27 15:11
185F：→ q2825842 : 野党配合另一个在野党的立委搞烂国家，却只在特定 01/27 15:11
186F：→ q2825842 : 议题跳出来喊要朝野合作。这种招式只能骗骗白痴 01/27 15:11
187F：推 davy86122 : 第一次支持川普加关税 01/27 15:11
188F：推 hinanaitenco: 骗白痴也无所谓啊 民众选出来的代表民意 01/27 15:13
189F：推 Tim1107 : 那既然没有打算提交换条件的话，那我们就继续看下去 01/27 15:14
190F：→ Tim1107 : 吧。 01/27 15:14
191F：推 geesegeese : 老话一句：不付委都是假的，都是烟雾弹 01/27 15:14
192F：→ hinanaitenco: 还是要认清多数民意支持这样搞 执政党硬碰硬不会赢 01/27 15:15
193F：→ q2825842 : 所以台湾人看清楚就好，这群人把台湾民意选出来的 01/27 15:16
194F：→ q2825842 : 总统当成敌人，反而不断唱和中国，想搞烂台湾国防 01/27 15:16
195F：→ q2825842 : 和经济 01/27 15:16
196F：→ hinanaitenco: 没有交换条件的空间跟动机啊 反对到底就最大得利了 01/27 15:16
197F：→ hinanaitenco: 反正要通过啥法案又不需要执政党支持 01/27 15:16
198F：→ Eriri : 共和党当初就借题发挥的垃圾 蓝白现在也是 虽然板上 01/27 15:16
199F：→ Eriri : 那个时候帮共和党说话的也不少就是了 01/27 15:17
200F：→ q2825842 : 在他们眼中，人民选出来的执政党反而不代表民意 01/27 15:17
201F：→ hinanaitenco: 选出来总统只要一句少数总统就结束了 吵也没用 01/27 15:17
202F：推 Tim1107 : 火车对撞的结果最後受害的还是里面的乘客，就这样吧 01/27 15:17
203F：→ hinanaitenco: 有趣的是还要对撞三年XD 所以我才说中国根本不急 01/27 15:18
204F：→ Eriri : 毕竟没人能惩罚共和党 但蓝白就不一定了 跟川普当 01/27 15:18
205F：→ Eriri : 初玩一样的手法 迟早被川普惩罚 01/27 15:18
206F：→ hinanaitenco: 尤其立委大罢免後有无敌金身 01/27 15:19
207F：推 tyce8ton : 立委跟总统都能代表民意啊 01/27 15:19
208F：→ hinanaitenco: 川普惩罚就关税而已 还能有啥作为 01/27 15:19
209F：→ q2825842 : 所以证实这些id就是在瞎杠洗文的，一面强调民意， 01/27 15:19
210F：→ q2825842 : 一面又说民意选出来的总统不重要、只要一句话就能 01/27 15:19
211F：→ q2825842 : 打发 01/27 15:19
212F：→ tyce8ton : 台湾又不是法国那样两轮投票 01/27 15:20
213F：→ tyce8ton : 在野党也撑过罢免了 01/27 15:20
214F：→ q2825842 : 可以不断180度转弯来自圆其说 01/27 15:20
215F：→ hinanaitenco: 总统就少数票当选了 实际上也把职权上能做的都做了 01/27 15:21
216F：→ tyce8ton : 你就像成台湾有一半的人不要军购一半的人要所以卡 01/27 15:21
217F：→ tyce8ton : 住了 01/27 15:21
218F：推 Tim1107 : 题外话，搞不好台湾比较适合内阁制，可以一言不合就 01/27 15:21
219F：→ Tim1107 : 倒阁，总比像这样僵四年来的好。 01/27 15:21
220F：→ hinanaitenco: 不然来说说看有什麽方法能维持还是民主法治的方法 01/27 15:22
221F：→ hinanaitenco: 打破僵局？ 不就等三年重选了吗XD 01/27 15:22
222F：推 tyce8ton : 倒阁这个现在制度下在野没动力啊，就卡住啊，先不讨 01/27 15:23
223F：→ tyce8ton : 论合理性至少现在卡住这点难以处理 01/27 15:23
224F：推 andyken : 是啊，就等着被川普关税惩罚，所有企业都要承担 01/27 15:23
225F：→ andyken : 反正自己选择要亲中的，是吧？ 01/27 15:23
226F：→ tyce8ton : 今天没有任何规定说倒阁後改选能限制总统最多换一 01/27 15:24
227F：→ tyce8ton : 个院长，现在制度下总统提名院长也不用立法院同意 01/27 15:24
228F：→ tatt : 大法官分赃，08年阿扁就被搞一次过蓝不过绿，现在 01/27 15:24
229F：→ tatt : 立法院可是更不要脸的 01/27 15:24
230F：→ tyce8ton : 对啊你要说就是突然发现台湾有50%的人亲中 01/27 15:25
231F：→ q2825842 : 所以现在才会在这讨论在野乱搞国防和经济（顺便看 01/27 15:26
232F：→ q2825842 : 下某族群在网上洗文瞎杠），这也是下一次选举时让 01/27 15:26
233F：→ q2825842 : 选民可以作为参考的依据，这也是僵局解决办法之一 01/27 15:26
234F：推 Tim1107 : 所以说是内阁制，而不是现在的总统制，现行制度的倒 01/27 15:29
235F：→ Tim1107 : 阁没有效益，反正院长是免洗的 01/27 15:29
236F：推 hinanaitenco: 选民要是care的话大罢免就不会失败了啦 01/27 15:29
237F：→ q2825842 : 又可以瞎杠到大罢免也蛮厉害的 01/27 15:30
238F：→ hinanaitenco: 现在体制就是当年李登辉强改成民主国家留下一堆bug 01/27 15:30
239F：→ q2825842 : 罢免还有一方是连一二阶都过不了，瞎扯到罢免是想 01/27 15:31
240F：→ q2825842 : 打自己脸？ 01/27 15:31
241F：→ hinanaitenco: 还瞎杠XD 最新民意检视就民众同意在野党的作为啊 01/27 15:31
242F：→ q2825842 : 同一篇文章下可以多次跳针、瞎扯到多个不相关的点 01/27 15:32
243F：→ hinanaitenco: 没看连执政党都懒得再搞青鸟运动了 01/27 15:32
244F：→ hinanaitenco: 我知道这位版友很沮丧 但也别沮丧就国家空转四年 01/27 15:33
245F：→ q2825842 : 一下瞎扯民意、被打脸又瞎扯少数总统、接着再扯大 01/27 15:34
246F：→ q2825842 : 罢免、最後被打脸又扯青鸟... 01/27 15:34
247F：推 kobebrian : 民意是蓝白民调加起来赢不过绿的吗…？ 01/27 15:34
248F：→ hinanaitenco: 这些政治事件就一连串因果相关的 不谈脉络吗XD 01/27 15:35
249F：推 kobebrian : 别说共和党 民主党也要惩罚台湾了吧 一直乱搞ㄏㄏ 01/27 15:36
250F：推 as5566321 : 除了立法院外，其他国家部分都你们民进党的人，可以 01/27 15:36
251F：→ as5566321 : 别这麽贪吗？能不能跟在野党好好谈了。 01/27 15:36
252F：→ hinanaitenco: 反正军购没过或是关税不过 就等关税大棒了 01/27 15:36
253F：→ as5566321 : 不然你就戒严，宣布非执政党外的政党、媒体、自然人 01/27 15:36
254F：→ as5566321 : 都是潜在敌对人员，一律叛国罪处。 01/27 15:36
255F：推 Tim1107 : 这些事情是一环扣着一环的..... 01/27 15:36
256F：→ kobebrian : 脉络就是民意不想搞大罢免但也不爽蓝白在国会胡搞 01/27 15:37
257F：→ kobebrian : 大家觉得还有2026 2028可以教训 01/27 15:37
258F：→ q2825842 : 那几个id就专门跳针瞎杠的，杠完还会自得其乐觉得 01/27 15:37
259F：→ q2825842 : 别人沮丧到无力反驳。逻辑错乱还自认很懂因果关系 01/27 15:37
260F：→ kobebrian : 觉得要按照四年一次的选举来走 既然大家没在怕四年 01/27 15:37
261F：→ kobebrian : 空转或被惩罚那就试试看罗 01/27 15:37
262F：推 Gmama777 : 什麽时候罢免没过能被偷换概念成同意在野瞎搞了， 01/27 15:38
263F：→ Gmama777 : 更不要说投票竞选时3位各自比拼，现在拿来说嘴时还 01/27 15:38
264F：→ Gmama777 : 能变成2对1相加喔 01/27 15:38
265F：→ sakurafire : 就等2026 2028了，反正觉得正2024-2026是真乱 01/27 15:40
266F：推 hinanaitenco: 所以有任何方法能维持民主法治又可以打破僵局的吗X 01/27 15:40
267F：→ hinanaitenco: D 可以提出来啊 01/27 15:40
268F：→ q2825842 : 大家在这里讨论在野党搞烂国防和经济，其实就是民 01/27 15:43
269F：→ q2825842 : 主国家打破僵局的方法之一。但某族群每次看到就会 01/27 15:43
270F：→ q2825842 : 气到跳出来瞎杠跳针，试图模糊讨论焦点 01/27 15:43
271F：推 ps1 : 继续卡着 民众又不在意 有钱领有假放就好了 01/27 15:43
272F：→ q2825842 : 好歹针对这议题去讨论，而不是鬼打墙一样重复跳针 01/27 15:43
273F：推 kobebrian : 有啊 2026苏澳蓝白知道乱搞的代价 上面的人想叛国 01/27 15:44
274F：→ kobebrian : 不代表下面的人不用选举 01/27 15:44
275F：推 hinanaitenco: 网路讨论能怎样打破僵局？ 去立法院抗议吗？ 01/27 15:44
276F：推 Tim1107 : 大罢免>给在野免死金牌及某党主席羁押1年，如果以在 01/27 15:45
277F：→ Tim1107 : 野的角度来看这根本是宣战的狼烟阿.... 01/27 15:45
278F：→ hinanaitenco: 当初十万人上街抗议立法院滥权 有用吗 01/27 15:45
279F：→ hinanaitenco: 如果你的打破僵局是等2028选举 那不就跟我说的一样 01/27 15:45
280F：→ q2825842 : 民主讨论是可以作为投票时的意向因素。你连这点都 01/27 15:45
281F：→ q2825842 : 不懂就来瞎洗带风向？ 01/27 15:45
282F：→ Raptorjet : 当初有十万人那麽多吗 01/27 15:45
283F：→ Tim1107 : 我的想法是如果要解开这个困局，那就是要有交换条件 01/27 15:46
284F：→ Tim1107 : ，预算案去换大法官、宪诉法、军人加薪之类的 01/27 15:46
285F：→ hinanaitenco: 号称十万 空拍来看保五万以上 01/27 15:46
286F：→ Tim1107 : 不然就是一路撞四年了 01/27 15:47
287F：推 tyce8ton : 投票不管什麽情况我都认为总统有民意基础啊，但是 01/27 15:48
288F：→ tyce8ton : 国会也有民意基础啊，台湾总统动用否决也只要1/2就 01/27 15:48
289F：→ tyce8ton : 能过 01/27 15:48
290F：→ sakurafire : 再过几天黄小丑就要下台了，应该可以暂时不用看他作 01/27 15:49
291F：→ sakurafire : 秀了，这也是个好消息 01/27 15:49
292F：→ tyce8ton : 提说没有过半只是要说明没有那一边可以说自己就代 01/27 15:49
293F：→ tyce8ton : 表全部民意 01/27 15:49
294F：推 hinanaitenco: 还要看换上来的是什麽牛鬼蛇神 01/27 15:49
295F：推 li118 : 自己选的自己担 坐等台湾25%关税+军备废弛 01/27 15:50
296F：→ li118 : 就算中国入侵也只是证明台湾人本来就不配民主而已 01/27 15:50
297F：→ ice4564 : 谈三小，自己的立委工作做好不然包包欸回去红竿， 01/27 15:51
298F：→ ice4564 : 把整个国家当人质是不是 01/27 15:51
299F：推 tyce8ton : 民主为了自己的利益群体大家都是绑架国家啊 01/27 15:53
300F：→ tyce8ton : 假设有个支持打房的政党说你不打房就不让你过国防预 01/27 15:54
301F：→ tyce8ton : 算，他也是在绑架国家没错啊 01/27 15:54
302F：推 Tim1107 : 得不到就想要毁掉这想法有点像恐怖情人... 01/27 15:55
303F：嘘 Agguy : 当初马英九总统执政你们是怎麽恶搞他的 01/27 15:57
304F：推 u9912114 : 当初过一堆智障法律被提罢免根本刚好而已 01/27 15:57
305F：推 tyce8ton : 民意代表在自己是少数时这麽做也是合理啊这个一堆 01/27 15:57
306F：→ tyce8ton : 民主国家都有 01/27 15:57
307F：→ Agguy : 不择手段搞太阳花夺权 现在只是报应而已 01/27 15:58
308F：→ q2825842 : 有多少人是为了自己利益投票先不讨论，民主的重点 01/27 15:58
309F：→ q2825842 : 也在於投票前的讨论，结果今天有人在讨论在野恶搞 01/27 15:58
310F：→ q2825842 : 台湾国防，突然几个id就像气急败坏一样跳出来不停 01/27 15:58
311F：→ q2825842 : 跳针瞎杠，试图模糊讨论焦点 01/27 15:58
312F：嘘 BoA60282 : 支持在野党的都是智障，连国防也敢卡 01/27 15:58
313F：→ Tim1107 : 对我来说，民主是一门包含着沟通、妥协的艺术，坚持 01/27 15:58
314F：→ Tim1107 : 己见不一定是好事。 01/27 15:58
315F：推 whitertiger : 有人领人民税金却罢工不但怕人骂，支持者还挺罢工的 01/27 15:59
316F：→ whitertiger : 人领人民税金不去工作 ? 01/27 15:59
317F：推 tyce8ton : 民主本来就包含妥协跟利益交换啊不然少数的法案怎 01/27 15:59
318F：→ tyce8ton : 麽过 01/27 15:59
319F：→ q2825842 : 如果想讨论政治沟通的艺术，可以另开一篇文。而不 01/27 16:00
320F：→ q2825842 : 是几个id在这里同时像鬼打墙一样循环跳针 01/27 16:00
321F：→ whitertiger : 在野党有沟通的意思 ? 01/27 16:00
322F：推 andyken : 罢免那时候最好有一堆人会联想到被美国关税揍跟弄 01/27 16:00
323F：→ andyken : 烂国防 01/27 16:00
324F：推 kobebrian : 沟通？你说要让违宪的东西过是沟通？ 01/27 16:01
325F：→ andyken : 有50%亲中这数字鬼才信吧 01/27 16:01
326F：推 whitertiger : 5%亲中我就嫌太多了，哪可能50% ? 01/27 16:02
327F：推 hinanaitenco: 不如说是大罢免後有无敌金身才放开来搞 01/27 16:02
328F：→ fantasyhorse: 沟通x 只能听蓝白的o 01/27 16:02
329F：→ hinanaitenco: 亲中主席也是罢免後才出来的 01/27 16:03
330F：推 kobebrian : 现在就有立委拿着60%令箭挡国防预算跟关税啊 民进 01/27 16:03
331F：→ kobebrian : 党也是没用 当初罢免搞针对性 有成功几个 现在就可 01/27 16:03
332F：→ kobebrian : 以拿来威胁蓝白立委 01/27 16:03
333F：推 marx93521 : 真的想沟通就不会推国会扩权案跟大法官人事案了 01/27 16:03
334F：→ whitertiger : 共匪没画大饼，经常文攻武吓的情况下还有50%亲中 ? 01/27 16:03
335F：→ whitertiger : 这是中了什麽妖术是不是 ? 01/27 16:03
336F：→ q2825842 : 他们就在瞎杠，还能突然鬼扯到台湾有50%亲中、或是 01/27 16:03
337F：→ q2825842 : 马英九也被恶搞...这些就只是来洗的，完全不想讨论 01/27 16:03
338F：→ kobebrian : 蓝白现在就是量自己不会被罢免所以不演了 那只能靠 01/27 16:04
339F：→ kobebrian : 年底选举罗 但我怀疑台湾人民的智商啦 01/27 16:04
340F：→ hinanaitenco: 比起亲中 更多是赌烂执政党 但国际解读就不一样了 01/27 16:04
341F：推 tyce8ton : 我觉得可以继续爱台湾10讲，用这个机会让民众去支 01/27 16:04
342F：→ tyce8ton : 持产生民意压力 01/27 16:04
343F：推 cliff880528 : 无所谓 恶马自有恶人骑 我就看蓝白继续搞美国 能搞 01/27 16:04
344F：→ cliff880528 : 到什麽时候罗 一堆儿子女儿都在美国的 看最後是谁 01/27 16:04
345F：→ cliff880528 : 撑不住 01/27 16:04
346F：推 ccks771 : 蓝白红不遗余力弱化台湾国防能力 01/27 16:05
347F：→ kobebrian : 赌烂执政党然後害自己被关税惩罚 没好武器保护自己 01/27 16:05
348F：→ kobebrian : 我真的对台湾人没什麽信心 01/27 16:05
349F：推 whitertiger : 不想沟通也没差，嫌政院版的不好就进入审查把不好的 01/27 16:05
350F：→ whitertiger : 地方砍掉，甚至全砍也没差，在那领人民税金罢工还理 01/27 16:05
351F：→ whitertiger : 直气壮就不要怕被骂 01/27 16:05
352F：→ fantasyhorse: 那会怕被骂，60%民意耶 01/27 16:10
353F：推 whitertiger : 讲60%更好笑了，大罢免那时只有全国总投票人口21%的 01/27 16:12
354F：→ whitertiger : 选民支持在野党反对罢免，蓝白却一直洗有60%支持率 01/27 16:12
355F：→ whitertiger : ，蓝白的人算术有问题吧 01/27 16:13
356F：推 r13974682 : 想要不违宪干嘛不先修宪，修法要别人照单全收？ 01/27 16:13
357F：→ Raptorjet : 大罢免又不是全国都能投 就那31个区 还要大家有意愿 01/27 16:14
359F：→ marx93521 : 进入委员会审查删改对在野的委员好像很困难一样，又 01/27 16:15
360F：→ marx93521 : 不是进入委员会就不能改，现在这种挡法就是恶心人的 01/27 16:15
361F：→ whitertiger : 我是这样算的，如果我算的有问题欢迎帮忙算 01/27 16:15
362F：→ Raptorjet : 结果就是这31个区没意愿的人比较多 01/27 16:15
363F：→ whitertiger : 确实没意愿去投票保持中立的很多 01/27 16:16
364F：→ whitertiger : 但年底就不一定了 01/27 16:16
365F：推 tyce8ton : 大罢免只有维持席次啊现在国会中的现况大概55:45 01/27 16:16
366F：→ alexwu105 : 不愿意妥协不愿意沟通，这套在台南有用在中央没用， 01/27 16:16
367F：→ alexwu105 : 你连乔都不愿意派人来乔。不知道新潮流怎麽培养出这 01/27 16:16
368F：→ alexwu105 : 种废咖的 01/27 16:16
369F：推 whitertiger : 好奇有人讲要执政党妥协沟通，是要如何做 ? 01/27 16:18
370F：→ Raptorjet : 奇怪了 怎麽不想想为何很多人要保持中立 有些地区连 01/27 16:18
371F：→ Raptorjet : 绿营支持者都没站出来 01/27 16:18
372F：推 whitertiger : 这就要研究大罢免那时哪边的选民从支持变成保持中立 01/27 16:20
373F：→ whitertiger : 了，哪边跑比较多我没研究不知道 01/27 16:20
374F：→ whitertiger : 理论上蓝营也有从支持变成保持中立的选民，不过有多 01/27 16:20
375F：→ whitertiger : 少不知道 01/27 16:20
376F：推 r13974682 : 子宫换国防总预算付委，还不知道能不能过，这种交 01/27 16:21
377F：推 tyce8ton : 讨论选民改变没用啊，那都是四年後才知道的啊 01/27 16:21
378F：→ r13974682 : 换了吗 01/27 16:21
379F：→ r13974682 : 交换法吗？* 01/27 16:21
380F：→ whitertiger : 年底县市长选举就知道了，不用等四年了吧 01/27 16:22
381F：→ whitertiger : 我这算法有个问题是蓝白宣称的 01/27 16:22
382F：→ whitertiger : 60%是贴近事实，不然这算出来的结果会不准，所以大 01/27 16:22
383F：→ whitertiger : 家参考就好 01/27 16:22
384F：→ alexwu105 : 你要乔一定可以乔，前面几楼有人说过你什麽法案通过 01/27 16:23
385F：→ alexwu105 : 换我什麽法案给你，现在的状况就是这个废咖完全不想 01/27 16:23
386F：→ alexwu105 : 理你，那你也不用怪人家不给你面子 01/27 16:23
387F：推 r13974682 : 六成就是总统票总和占六成 01/27 16:24
388F：推 DameLillard : 有够爆笑的 原来国防预算是用来交换的 01/27 16:24
389F：→ DameLillard : 现在不讲A4了 改讲交换XDDD 01/27 16:25
390F：→ alexwu105 : 搞政治搞这麽久还能像小孩一样，一点妥协也不愿意， 01/27 16:25
391F：→ alexwu105 : 这也是奇人绝无仅有 01/27 16:25
392F：推 whitertiger : 你拿会影响台湾人民安全的国防军购预算来卡，这观感 01/27 16:25
393F：→ whitertiger : 肯定不好 01/27 16:25
394F：→ DameLillard : 找韩国瑜喝咖啡 结果韩还出来骂人 妥协个大便 笑死 01/27 16:26
395F：推 tyce8ton : 交换一直都是民主常态找理由而已啊，今天反对美牛 01/27 16:27
396F：→ tyce8ton : 之後也能支持啊 01/27 16:27
397F：→ whitertiger : 尤其现在美国支持执政党增强国防维护台湾安全，你蓝 01/27 16:27
398F：→ whitertiger : 白没啥大义去卡预算，持续下去对蓝白名声打击越大 01/27 16:27
399F：→ DameLillard : 一堆三教九流之徒 01/27 16:27
400F：推 r13974682 : 第一步就违宪要别人妥协，呵呵 01/27 16:27
401F：→ whitertiger : 没记错美牛有进入审查吧，那为啥现在更重要的影响国 01/27 16:28
402F：→ whitertiger : 防安全的却不给审查 ? 01/27 16:28
403F：→ DameLillard : 像个巨婴一样 国防预算关於国家生死存亡 可以拿来 01/27 16:28
404F：→ whitertiger : 所以我上面好奇有人讲要执政党妥协沟通让法案进入审 01/27 16:28
405F：→ whitertiger : 查，是要如何做 ? 01/27 16:28
406F：→ DameLillard : 这样开玩笑 你心中还有国家吗 01/27 16:28
407F：推 kevabc1 : 赞 继续 不明不白的 谁管你 拿出该有的东西来讨论 01/27 16:30
408F：推 whitertiger : 早就拿出来了，楼上自己去找吧，别当伸手牌 01/27 16:31
409F：→ alexwu105 : 结果论啦，不妥协到底是哪边损失？拖就拖吧，这边同 01/27 16:32
410F：→ alexwu105 : 温层还以为年底会给蓝白教训，结果是哪边被教训还不 01/27 16:32
411F：→ alexwu105 : 好说，拉不下脸你就继续拉不下脸吧 01/27 16:32
412F：→ tsbljonathan: 该直接物理解散国会了 01/27 16:32
413F：→ tsbljonathan: 国军应该挺身而出，对付国内敌人 01/27 16:33
414F：推 DameLillard : 呵呵 会在野12年不是没有原因的 01/27 16:34
415F：→ DameLillard : 就是个烂货 01/27 16:34
416F：→ DameLillard : GO AHEAD 01/27 16:34
417F：推 andyken : 反正国防关税摆烂就等着被美国处罚而已，万一对岸想 01/27 16:44
418F：→ andyken : 不开打来，就活该多死点人，反正一切都是自找的 01/27 16:44
419F：推 vicklin : 喜迎25% 01/27 16:45
420F：嘘 qoo4628802 : 多死点人也是40%跟赖孙 我也是乐见其成 青鸟一下喊 01/27 16:46
421F：→ qoo4628802 : 美国给压力 一下又喊中国给压力 谁不知道这些钱是用 01/27 16:46
422F：→ qoo4628802 : 来洗脑你们这群猪脑 01/27 16:46
423F：嘘 llww : 连国军加薪3读通过都不肯执行,还想他们打压政敌xd 01/27 16:47
424F：推 andyken : 你们的想法就是最好连军队都解散，谁不知道 :P 01/27 16:51
425F：→ andyken : 25%？是47%别搞错了，是原本的在叠上去不是15%去叠 01/27 16:52
426F：→ reamy90882 : 一堆人想什麽都不付出又想全拿，没救了 01/27 16:54
427F：推 puppy20308 : 快2月了年度总预算都还没审，礼拜五却要强行通过党 01/27 16:56
428F：→ puppy20308 : 产条例 01/27 16:56
429F：推 to1322 : 蓝白想拿台湾国防跟对美关税当作买卖交易？ 01/27 16:56
430F：→ ice4564 : 听说某阵营斯搂更是「科学理性务实」XD，现在要走 01/27 16:58
431F：→ ice4564 : 妥协、搓汤圆、政策交换路线了是不是 01/27 16:58
432F：→ ice4564 : 反正现在就是走整鼎喇乎臭的路线了 01/27 17:00
433F：→ alexwu105 : 政治本来就是乔的，整个立法院过去几十年就是各种乔 01/27 17:01
434F：→ alexwu105 : ，啊不然你51席你不用乔？哪里来的勇气？ 01/27 17:01
435F：→ wison4451 : 喜迎47% 01/27 17:02
436F：→ ice4564 : 反正川已经当主委给韩国的关税加码了，到时下面一 01/27 17:02
437F：→ ice4564 : 位是不是台湾等着看 01/27 17:02
438F：→ alexwu105 : 国防很伟大不能乔总预算很伟大不能乔？这说的都是啥 01/27 17:03
439F：→ alexwu105 : ？ 01/27 17:03
440F：推 DameLillard : 现在不敢讲监督了 改讲密室交易 01/27 17:05
441F：→ ice4564 : 不伟大，就武获可能会大爆炸，老共爽歪歪，真的打 01/27 17:08
442F：→ ice4564 : 起来多死一点人，再糟点打输当个堂堂正正的中国人 01/27 17:08
443F：→ ice4564 : 而已，还好啦 01/27 17:08
444F：→ ice4564 : 有什麽严重的呢你説是吧 01/27 17:08
445F：推 to1322 : 也是 国家都可以不要了 国防算什麽 XD 01/27 17:09
446F：→ ice4564 : 想到真假妈妈抢小孩的故事 01/27 17:11
447F：推 kkk192 : 立委就是该去审预算 不审就是烂委 01/27 17:13
448F：→ tsbljonathan: 政治人物该做的是支持国家政策及抵抗外敌，审预算 01/27 17:15
449F：→ tsbljonathan: 本来就只是为了符合程序而已 01/27 17:15
450F：推 whitertiger : 还敢提加薪就好笑，蓝营从执政时期才帮军人加薪一次 01/27 17:18
451F：→ whitertiger : ，现在还绿的已经帮军人加几次薪水了要不要算一下？ 01/27 17:18
452F：→ whitertiger : 要谈加薪的人就讲一下加多少薪水对募兵效果最好，一 01/27 17:18
453F：→ whitertiger : 次就加足，有人完全不考虑以後财政撑不撑得住，每次 01/27 17:18
454F：→ whitertiger : 募兵效果不好就跳出来喊加薪对募兵效果好，就只会出 01/27 17:18
455F：→ whitertiger : 张嘴不负责 01/27 17:18
456F：→ whitertiger : 在加那麽多次的情况下，蓝白又要提加薪案，怎麽看都 01/27 17:21
457F：→ whitertiger : 不是为了军人谋福利，而是为自己利益打算，不然加那 01/27 17:21
458F：→ whitertiger : 麽多次却没达到募兵效果，不就应该另找方法解决问题 01/27 17:21
459F：→ whitertiger : ？ 01/27 17:21
460F：→ fantasyhorse: 记得某前主席说过“生平最讨厌密室政治，黑箱作业 01/27 17:24
461F：→ fantasyhorse: ”强调所有协商应以公开透明为原则，所以请在立院 01/27 17:24
462F：→ fantasyhorse: 公开乔看要什麽吧 01/27 17:24
463F：推 ian41360 : 最後还是要听AIT的话，大家就慢慢演吧… 01/27 17:29
464F：推 FishJagor : 看起来在野不担心AIT啊 01/27 17:32
465F：→ FishJagor : 跟美方说支持 回头继续挡啊 01/27 17:32
466F：→ kingkidd : 呵呵~某颜色表示:AIT.我好怕喔~ 01/27 17:33
467F：推 Tim1107 : 说到薪水我现在是实领6万初，有第二类战加其实是很 01/27 17:35
468F：→ Tim1107 : 多的。加不加是无所谓，反正钱不嫌多的。 01/27 17:35
469F：→ Tim1107 : 会退的原因钱其实是其次。 01/27 17:37
470F：推 marx93521 : 信徒们说教主公开透明讲究理性科学务实，怎麽会搞协 01/27 17:38
471F：→ marx93521 : 商交换法案呢，那是各取所需 01/27 17:38
472F：→ Tim1107 : 战斗部队人少的原因是频繁的演训、基地导致长时间不 01/27 17:40
473F：→ Tim1107 : 在驻地（离家远），然後因为以上的事情要有一定的编 01/27 17:40
474F：→ Tim1107 : 现比，变得要从其他营抓人，这样意味着可能一整年几 01/27 17:40
475F：→ Tim1107 : 乎都在演训。 01/27 17:40
476F：→ Tim1107 : 人越少抓人情形更严重，自然形成了恶性循环。 01/27 17:42
477F：推 maxwu1989 : 扣你国防 要拿其他来乔，不就代表国防只是政治利益 01/27 17:42
478F：→ maxwu1989 : 你说其他案子乔就算了，国防拿来当政治利益乔… 01/27 17:42
479F：→ q2825842 : 那群也知道自己的行为就是在搞烂台湾国防，如果光 01/27 17:43
480F：→ q2825842 : 就议题讨论，他们只有被打脸的份。所以现在他们刻 01/27 17:43
481F：→ q2825842 : 意避开议题讨论，改跳针说他们只是想要利益交换而 01/27 17:43
482F：→ q2825842 : 已、只是行使在野党权利而已、只是反应支持者的立 01/27 17:43
483F：→ q2825842 : 场而已...。那群就是把别人都当白痴 01/27 17:43
484F：→ Tim1107 : 要想要有人留下来吃屎，要就改制度规定少吃一点屎， 01/27 17:43
485F：→ Tim1107 : 要不就大幅加薪来吸引人进来吃屎。 01/27 17:43
486F：→ Tim1107 : 或是无脑一点，义务役役期延长及下战斗部队（会打脸 01/27 17:45
487F：→ Tim1107 : 赖），会激进一点，女性也要服役。 01/27 17:45
488F：→ q2825842 : 这群也毫不遮掩、不怕别人知道自己多恶烂 01/27 17:45
489F：→ q2825842 : 只能说台湾还好目前不是他们执政 01/27 17:46
490F：嘘 sincere77 : 军人加薪是不是现行法律？为什麽行政院可以自己决定 01/27 17:48
491F：→ sincere77 : 不遵守 01/27 17:48
492F：推 llww : 这种时刻还有人在挡军人加薪，是被渗透的共谍吧 01/27 17:48
493F：→ sincere77 : 依法编列都做不到的预算案，凭什麽要求国会受理审查 01/27 17:49
494F：→ sincere77 : ？ 01/27 17:49
495F：→ q2825842 : 就像这串讨论，他们起码在十几个不同的点上跳针， 01/27 17:49
496F：→ q2825842 : 被打脸就改跳另一个 01/27 17:49
497F：→ q2825842 : 现在开始跳针女性服役和军人加薪 01/27 17:50
498F：→ sincere77 : 宪法ABC的东西还在那边吵到底谁比较可悲 01/27 17:50
499F：嘘 llww : 有人先要国军去打压政敌,我才提到国军不加薪的事 01/27 17:51
500F：→ llww : 要国君去打压政敌、强行通过预算，不是更跳针? 01/27 17:52
501F：→ llww : 国军 01/27 17:52
502F：→ q2825842 : 跳针被打脸还能振振有词拿奇葩逻辑来扯。他们今天 01/27 17:53
503F：→ q2825842 : 明显就刻意把讨论搞到失焦 01/27 17:53
504F：推 whitertiger : 前面执政党加薪几次都没达到预期募兵效果，正常应该 01/27 17:54
505F：→ whitertiger : 要研究问题在哪并想办法解决，结果你在野党当没看到 01/27 17:54
506F：→ whitertiger : 又在靠人数优势强行通过军人加薪案，现在说这是现行 01/27 17:54
507F：→ whitertiger : 法律了你行政院一定要执行，为啥我行政院要听你在野 01/27 17:54
508F：→ whitertiger : 党的？ 01/27 17:54
509F：→ llww : 随便你说,反正这法案好不好，全国人民心知肚明 01/27 17:55
510F：→ q2825842 : 他们只是拿加薪来跳针而已。如果真的想讨论，他们 01/27 17:55
511F：→ q2825842 : 会在加薪文章下面讨论而不是现在这样子 01/27 17:55
512F：→ whitertiger : 执政党要国军打压政敌？你军购案没通过，台湾军人就 01/27 17:56
513F：→ whitertiger : 只能继续用旧时代的武器装备跟共匪作战，哪个脑袋清 01/27 17:56
514F：→ whitertiger : 楚的军人想要这样？有些人没证据就爱唬烂 01/27 17:56
515F：推 Tim1107 : 说真的现在什麽时代了，台湾要用军人去打压政敌这根 01/27 17:59
516F：→ Tim1107 : 本是天方夜谭，弄不好就跟南韩的前总统一样。 01/27 17:59
517F：→ Tim1107 : 军武装备很重要，但同样严重的问题是没人。 01/27 18:01
518F：→ Tim1107 : 虽然购买的新装备能减少操作人员数量，但是还是有一 01/27 18:01
519F：→ Tim1107 : 堆勤务、公差需要人手 01/27 18:01
520F：→ Tim1107 : 中华民国军队国家化几年了，早就不是忠於某党某人的 01/27 18:03
521F：→ Tim1107 : 时代了。 01/27 18:03
522F：推 DameLillard : 不审预算 你讲啥都是徒劳的 国防部只是依据他们的 01/27 18:05
523F：→ DameLillard : 专业来评估黄国昌写的根本不能执行的条例 01/27 18:06
524F：→ Tim1107 : 话说回来，我的想法一直是要过预算案，势必有交换的 01/27 18:06
525F：→ Tim1107 : 条件。例如：大法官人选、军人加薪.....等等的。 01/27 18:06
526F：→ DameLillard : 因为这会害到公务员无法履行义务 01/27 18:06
527F：→ DameLillard : 你的想法就是密室交易 01/27 18:07
528F：→ DameLillard : 完全没有专业评估 01/27 18:07
529F：推 kobebrian : 会讲军人加薪就是搞笑啦 你觉得蓝白挡国防法案是因 01/27 18:08
530F：→ kobebrian : 为军人加薪？他们有1000种理由 其中只有1、2个是真 01/27 18:08
531F：→ kobebrian : 的 01/27 18:08
532F：推 pg2000 : 做不好可以辞职阿 总统 01/27 18:09
533F：→ Tim1107 : 因为现在两边都不愿各退一步。或许有人说违宪等等的 01/27 18:09
534F：→ Tim1107 : ，那可以先把大法官的人选出来，一步步先解决可以处 01/27 18:09
535F：→ Tim1107 : 理的事。我们在这里争论的最後还是要解决问题。 01/27 18:09
536F：→ alexwu105 : 通过就通过了还什麽人数优势，这什麽新名词，输了 01/27 18:10
537F：→ alexwu105 : 就输了还振振有词咧 01/27 18:10
538F：→ alexwu105 : 其实最大问题就三个字：输不起 01/27 18:10
539F：→ Tim1107 : 如果绿答应了蓝跟白的要求，而他们还是不给过话，那 01/27 18:11
540F：→ Tim1107 : 就坐实了其是无理取闹阿 01/27 18:11
541F：→ Tim1107 : 所以我个人的想法是先补齐大法官人数（至少要到旧制 01/27 18:12
542F：→ Tim1107 : 的数量）。 01/27 18:12
543F：→ Snaptw : 整天蓝白立院的，就不提陈水扁蔡英文都没有事，就 01/27 18:13
544F：→ Snaptw : 你赖清德有事 01/27 18:13
545F：→ alexwu105 : 从上到下，从头到尾就是不愿意承认自己是少数那40% 01/27 18:14
546F：推 Tim1107 : 陈前总统那时候印象最深的是困哈星（邱毅）的那个嘴 01/27 18:14
547F：→ Tim1107 : 脸.... 01/27 18:14
548F：→ Tim1107 : 多数或少数在现在来说意义不大了，一边握有行政、司 01/27 18:17
549F：→ Tim1107 : 法，而另一边有立法。两边不愿妥协的话，最後衰的还 01/27 18:17
550F：→ Tim1107 : 不是在座的你我 01/27 18:17
551F：推 a75088285 : 朝小野大难道就不是台湾人民自己的选择吗？+uㄏㄇ 01/27 18:18
552F：推 Tim1107 : 蔡前总统那时候是完全执政唷 01/27 18:19
553F：→ yhigh : 看草发言真的很可怜 01/27 18:19
554F：→ alexwu105 : 在野党至少都是在游戏规则里玩，你执政党呢？玩输 01/27 18:21
555F：→ alexwu105 : 就这个不算那个不算 01/27 18:21
556F：推 andyken : 继续跳没关系啊，不是军人加薪就是没到货，还有啥 01/27 18:23
557F：→ andyken : 垃圾理由大家倒背如流了，反正烂的是整个国家，一 01/27 18:23
558F：→ andyken : 堆人不在意就算了 01/27 18:23
559F：→ s81048112 : 盲盒=游戏规则XD 01/27 18:32
560F：推 aborwang : 立院史上最烂+1。想想这届创了多少先例、破坏多少规 01/27 18:32
561F：→ aborwang : 矩，扩权、乱删、自肥、拆解表决 01/27 18:32
562F：→ Snaptw : 蔡英文第一任还没有完全执政喔 01/27 18:33
563F：→ s81048112 : 总预算一直不付委 然後说别人不讨论 01/27 18:33
564F：→ s81048112 : 国防条例 机密会议都开了 还有人敢说不讨论 不算吗? 01/27 18:34
565F：→ Snaptw : 楼上讲的去年大法官也都一样不少喔 01/27 18:34
566F：→ s81048112 : 有人都去美国谈了 也承认有後续几项军购 也都抄了 01/27 18:34
567F：→ s81048112 : 怎麽还一直挡 01/27 18:34
568F：→ s81048112 : 扯蔡英文的 可没有现在在野乱搞违宪耶 01/27 18:35
569F：推 aborwang : 蓝白多数是因为选制，单比票数还输绿 01/27 18:35
570F：→ s81048112 : 喔对了 还有你们讨厌的王金平在XD 01/27 18:36
571F：→ Snaptw : 蔡英文时代没有大罢免大烙赛 01/27 18:37
572F：→ s81048112 : 你扯那个跳针 怎麽又不面对不付委了 01/27 18:37
573F：→ Snaptw : 第一个违宪是赖硬杠国会调查权 01/27 18:38
574F：→ s81048112 : 确实违宪阿 怎麽了 怎麽变赖的问题 01/27 18:39
575F：→ Numenor : 游戏规则？你说那个专做违宪事的集团吗，啊还有请 01/27 18:43
576F：→ Numenor : 正名39%+21% 01/27 18:43
577F：推 DameLillard : 在野党在游戏里玩规则 我笑了 造假连署所有党工都认 01/27 18:46
578F：→ DameLillard : 罪 连选举都敢造假 还规则内勒 在野党违宪 犯法 01/27 18:47
579F：→ DameLillard : 不能监督 的规则内是吧？ 01/27 18:47
580F：→ DameLillard : 不是挂上 在野党三个字你就可以无法无天好吗 01/27 18:47
581F：推 s8018572 : 国台办的指示都下来 怎麽谈ㄏ 01/27 18:48
582F：→ toulio81 : 那得要双方都真的在意人民的福祉才行 01/27 18:48
583F：推 DameLillard : 还敢提阿扁时期 军购挡60几次 马英九还很自豪地说 01/27 18:50
584F：→ DameLillard : 这样够不够强硬阿 永远都记得那嘴脸 01/27 18:51
585F：→ alexwu105 : 输不起就翻桌喔，覆议不附署不执行送释宪，各种笑 01/27 18:56
586F：→ alexwu105 : 死人，连自己提的大法官都不想鸟你，史上最失败没 01/27 18:56
587F：→ alexwu105 : 有之一 01/27 18:56
588F：推 whitertiger : 楼上说的跟在野党摆烂不工作有啥关系？ 01/27 19:02
589F：→ q2825842 : 这群id的模式都没变，时间一到就成群跑出来洗，招 01/27 19:12
590F：→ q2825842 : 式都是不断鬼打墙跳针 01/27 19:12
591F：→ LI40 : 所以说很好观察这票ID的逻辑模式w 01/27 19:15
592F：推 tooperfect : 大法官有不鸟吗？我怎看到的是大法官讲的蓝白不想 01/27 19:18
593F：→ tooperfect : 鸟 01/27 19:18
594F：推 moonkuma : 看看美国会不会不小心被流出蓝白立委双重国籍资料 01/27 19:35
595F：推 fred7698 : 宣布戒严保卫国家安全吧 01/27 19:37
596F：推 solothurn : 在这推戒严再回栅栏说军武版要戒严 自产自销? 01/27 20:02
597F：→ daney6164 : 本来还蛮期待第三政党出来的效果，结果只剩反到底 01/27 20:02
598F：→ daney6164 : 的功能….. 01/27 20:02
600F：→ i92219 : 没把台湾当成国家吧，小英努力八年的矽盾说送就送， 01/27 20:15
601F：→ i92219 : 乌克兰司机下场装没看到就好吗？ 01/27 20:15
602F：→ i92219 : 阿扁时期怎麽没有宪法法庭的问题？ 因为人家有脑子 01/27 20:16
603F：→ i92219 : 知道要沟通 01/27 20:16
604F：→ poikz : 好神奇! 看到乌克兰的处境怎麽还觉得挡军购有理? 01/27 20:19
605F：推 henrytsai : 都已经讲了N百次还在矽盾被美国拿走，就问美国厂何 01/27 20:23
606F：→ henrytsai : 时才能量产二奈米？产量有多少？台湾的产量又有多少 01/27 20:23
607F：→ henrytsai : ？真的装睡的人叫不醒 01/27 20:23
608F：→ poikz : 我是不知泽伦斯基会有什麽下场 因为我没时光机 01/27 20:25
609F：→ poikz : 但我知道普丁被指名通缉 出访还要先确认地主国不会 01/27 20:25
610F：→ poikz : 逮捕他 我希望习包子不要当没看见就好 01/27 20:25
611F：→ LI40 : 喔 原来是某些跳针ID进战场了 又要狂跳针救援被骂 01/27 20:26
612F：→ LI40 : 翻的国会 01/27 20:26
613F：推 qeon : 绿营自己提不信任案投票啊，蓝白不支持坐实浪费时 01/27 20:28
614F：→ qeon : 间无理拒审预算 01/27 20:28
615F：推 rodion : 蓝白(快变成红了)问题不用说最大 但是执政赖政府我 01/27 20:28
616F：→ rodion : 也是有想批评的点啦 就是 你执政就该把事情搞定 01/27 20:28
617F：→ rodion : 现在看起来就是"不想软到底也不想硬到底" 结果就是 01/27 20:29
618F：→ rodion : 不上不下的 最终损失的还是中华民国&全体台湾人 01/27 20:29
619F：→ rodion : 软到底举例:身段柔软愿意释适当放"善意"与在野党 01/27 20:30
620F：→ rodion : 硬到底举例:在法律范围内尽可能极限施压在野党 而 01/27 20:31
621F：→ rodion : 不只是"好言相劝 相忍为国"(人家不鸟你根本没屁用) 01/27 20:32
622F：嘘 jschenlemn : 当初搞32：0就是死磕到底 请尊重更大的民主 01/27 20:43
623F：→ jschenlemn : 以前可能还想沟通啦 现在就是投票气死你我更爽 01/27 20:44
624F：推 LI40 : 讲得好像之前那些东西就没在乱搞一样w 01/27 20:47
625F：推 i92219 : 所以是想表达川普打假球吗？ 想把40%产能转移到美国 01/27 20:47
626F：→ i92219 : 是假的吗？ 还是说要马上立刻现在就达成你才觉得是 01/27 20:47
627F：→ i92219 : 真的？几年後十年後甚至更久以後如果成功了就没差了 01/27 20:47
628F：→ i92219 : ？？ ？无所谓了？？？ 01/27 20:47
629F：→ i92219 : 乌克兰不就告诉你 战争过後还是要面对屈辱，而且最 01/27 20:49
630F：→ i92219 : 羞辱你还要你割地赔款的正是现在要卖我们军购的国家 01/27 20:49
631F：→ i92219 : 啧啧 01/27 20:49
632F：→ LI40 : 好了啦 进来就跳针半天转移焦点 01/27 20:50
633F：→ LI40 : 总预算摆烂都不审也能扯有的没的 01/27 20:51
634F：→ poikz : 历史就告诉你 投降是先面对屈辱 再面对死亡啦 01/27 20:55
635F：→ poikz : 你在死亡之前还要受多少羞辱 全看你自己趴得够不够 01/27 20:55
636F：→ poikz : 低 我想 有人是可以趴很低没错 啧啧 01/27 20:55
637F：推 kuninaka : 去查一下投降中共的国民党老兵下场好吗 01/27 20:58
638F：→ kuninaka : i92219的言论，看了令人摇头 01/27 20:58
639F：→ eemail : 他说的话是目前,也就是打了好几年後....这些它全部 01/27 21:07
640F：→ eemail : 跳过,我们要是撑了这麽多年,对岸隔着海打花的钱可不 01/27 21:08
641F：→ eemail : 是老俄能比的 01/27 21:08
642F：→ kobebrian : 最新消息 黄国昌说跟国民党讨论後 不会审他自己提 01/27 21:15
643F：→ kobebrian : 的案子 我他妈笑烂 01/27 21:15
644F：→ kobebrian : 这两天帮忙护航的要不要去自尽 01/27 21:15
645F：→ poikz : 顺道一提 《战地琴人》 改编自真实故事的二战电影 01/27 21:17
646F：→ poikz : 有空去找来看啦 以为战争会死人很可怕 所以投降就 01/27 21:17
647F：→ poikz : 好 01/27 21:17
648F：→ poikz : 不好意思 我的观後感就是: 我宁愿死在战场上。 01/27 21:17
649F：→ poikz : 盖世太保叫你过来 你就得过来 叫你趴下 你就得趴下 01/27 21:18
650F：→ poikz : 你以为趴下是要干嘛 是要枪毙你啦 这个桥段让我很 01/27 21:18
651F：→ poikz : 难忘 01/27 21:18
652F：→ kobebrian : 有群人被打跑到台湾还不知道自己家族长辈当初怎麽 01/27 21:19
653F：→ kobebrian : 被共产党处决的 01/27 21:19
654F：→ kobebrian : 或者说那群长辈自己就想忘记那些破事 只想着自己是 01/27 21:20
655F：→ kobebrian : 中国人 哎 01/27 21:20
656F：→ andyken : 气死我更爽？做球让对岸提早打来你是能爽到啥麽屁？ 01/27 21:41
657F：→ andyken : i92219发生战争应该就是第一个先烙跑跟投降的那批人 01/27 21:42
658F：→ LI40 : 其实不用跟那个ID太认真 因为玩的是循环跳针 01/27 21:59
659F：→ LI40 : 而且还是偏离主题的那种 01/27 21:59
660F：推 dvr : 偏离主题太多的不要理他就好 01/27 22:08
661F：推 micotosai : 在那边供三小，连附委审查都不给过。审你个大头鬼 01/27 23:18
662F：→ micotosai : 连讨论内容都不给讨论，在那边大谈军购内容的脑袋还 01/27 23:20
663F：→ micotosai : 正常吗？ 01/27 23:20
664F：推 keepaflash : 民进党滚下台 就可以这样玩台上的喔 01/27 23:25
665F：推 newest : 楼上怎麽不说蓝白自己要想办法上台，笑死人了 01/27 23:52
666F：推 paulhu0 : 有够没水准 自己国防弄强本来就应该的 挡个屁 01/27 23:59
667F：→ shawncarter : 美国升关税蓝白更高兴啊 他们就是故意要恶搞台湾 01/28 00:59
668F：推 mp5good : 有人说在野党都照规则玩 哪个平行时空来的 01/28 01:36
669F：推 geesegeese : 过？现在是连特别预算的母法连审都不审。 01/28 07:10
670F：→ geesegeese : 程序委员会已经变成立法院院会的太上皇了 01/28 07:11
671F：推 amothia : 可怜啊 这里啥时也聚集一堆憨鸟 01/28 09:21
672F：推 youplease : 每次这种主题都会有循环跳针的出来跳恰恰 洗给谁看 01/28 10:22
673F：推 Wallace03 : 干的好 预算数字随便喊 就要全民接受 笑死 01/28 10:25
674F：推 u9161031 : 有人道理讲不出来，只会拿投票结果来嘴，明显就是来 01/28 10:43
675F：→ u9161031 : 乱的。 01/28 10:43
676F：→ ice4564 : 接受个鸟，是教他们进去讨论审查 01/28 10:46
677F：嘘 encoreg57985: 本来就该否决 资料空泛 怎讨论 01/28 10:48
678F：推 voyage0131 : 如果台湾沦陷 再多钱都买不到自由 还轮到你空谈民主 01/28 10:51
679F：→ voyage0131 : 中共一直在准备攻台 一堆台湾人视若无睹让人心寒 01/28 10:53
680F：→ voyage0131 : 谁能接受中共割人民韭菜爽党高层的统治方式 汉奸们? 01/28 10:56
681F：推 whitertiger : 连否决都不照程序来，蓝白活该被骂 01/28 11:34
682F：推 rodion : 否决可以啊 好好地拿到立院逐条讨论表决 很难吗? 01/28 13:15
683F：嘘 maplefff : 宋, 1.2兆宁愿直接普发 01/28 17:18
684F：推 Pegasus170 : 很讶异军武板都出现防爆…… 01/28 18:10
685F：推 dboy1980 : 执政党就拒绝沟通只会冲撞，当然一直卡 01/28 18:47
686F：→ dboy1980 : 要买什麽说清楚这麽难吗 01/28 18:47
687F：推 rodion : 楼上加油 你们什麽换套说词啊？ 连付委都不付委 01/28 21:35
688F：→ rodion : 在野 这叫做根本拒绝给人沟通的机会 01/28 21:35
689F：→ rodion : 走大门开大路 让预算一件一件在立法院讨论 让全民 01/28 21:36
690F：→ rodion : 看看哪条预算谁赞成 谁反对 有那麽难吗? 01/28 21:36
691F：推 rodion : 不想在立法院公开讨论 让民众检视检验 根本就是一 01/28 21:40
692F：→ rodion : 种渎职的行为 真怀疑这些立委诸公 他们的老板究竟是 01/28 21:40
693F：→ rodion : 2350万台湾人 还是中南海那头不换肩包子？ 01/28 21:40
694F：推 tautoulover : 一堆垃圾立委 01/28 23:01
695F：嘘 kiki88 : 倒阁啦，立院不办事通通fire 01/29 06:29